次世代省エネ基準について

[ゆききょうり]

次世代３地域に住むものです。
ある鉄骨プレハブのハウスメーカーと契約し、今年１０月完成予定です。
仕様書には次世代省エネ基準と記載されています。

壁の断熱材は？と営業にたずねたところ10Kのグラスウール100mmとの返事がありました。

そこで質問なのですが、この仕様で次世代省エネ基準を満たしていると言えるでしょうか？
追加費用を出せば、高性能グラスウールに変更できるようです。

[2: 匿名さん]

次世代対応かもしれませんが、断熱材はグレードアップしておいた方が良いと思います。

[3: 匿名さん]

>>01
業者が次世代省エネ基準と言っているのなら間違いないでしょう。
手抜きや欠陥で次世代〜の効果が得られないことはあっても、設計段階で嘘をつくメーカーはさすがにいないと思います。

[4: ゆききょうり]

早々のレスありがとうございます。
今週末に営業から詳細（壁、天井、床の断熱について）な資料を持ってきますので確認したいと思います。
ちなみに約６５坪の二世帯住宅ですが、グレードアップでどのくらいかかるのでしょうか？

[5: 匿名さん]

http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku14.htm

によれば、10kグラスウールなら110mm必要！？

[6: 匿名さん]

http://www.glass-fiber.net/syouene/3.html
これでも、10k 100mmでは足りない…

[7: ゆききょうり]

05さん、そうですよね。
私も10Kグラスウールならば、110mmは必要かなと思います。
クレームを付けて差額無しで高性能グラスウールに変更してもらうのはできないのでしょうか。

[8: 匿名さん]

あの、鉄骨プレハブで10ｋはお粗末だと思いますが。
鉄骨プレハブって特に床や天井は暑かったり寒かったりするので
快適だとは思えないのですが。
10ｋの100ｍｍって個別で袋に入っているタイプでしょ？
たとえこれを2枚重ねて200ｍｍにした所で効果はどうでしょう？って感じなんですけど？
ひょっとして、仕様書には次世代省エネ基準タイプとか書いてありませんか？
次世代ではなくて、一つ古い新世代対応になると思いますが。

[9: 匿名さん]

せめて16ｋは・・・・。
ローコストでも、10ｋなんて少ないのじゃないかな？

[10: 匿名さん]

断熱材のグレードアップはそんなに高くならないと思いますから、16Kにしてもらいましょう。

[11: 断熱材]

うちの仕様書を見ても、グラスウール10k100ｍｍと
書かれていました。

建坪32坪で、10ｋを16ｋに代えてもらうと
どれくらいコストアップするでしょうか？
大体の目安を教えてください・・・

[12: 匿名さん]

高性能の16ｋをミミ付き10ｋ100ｍｍに変えたら40万違った。

[13: 匿名さん]

次世代省エネ基準は「建築主の判断基準」と「設計、施工の指針」の何れかを満たせばよいとされています。このうち「壁の断熱材に××を使用した場合○○センチ以上」という基準は後者に記載されています。次世代省エネの基本となるのは「年間暖冷房の負荷」という考え方です。つまり「省エネルギー基準」なのですから、どの位少ないエネルギーで快適に過ごせるかが目的なのです。極論すれば断熱材が何センチでも、どんな素材、工法でも「省エネ＝一定以上の断熱性能」が確保されていれば目的は達成されているということです。

しかし、このシミュレーションにはそれなりのノウハウとお金などが必要なので、次世代省エネ基準が導入された当初は、小さい工務店では対応できないかもしれないと考えられていました。そこで、考案されたのが「設計、施工の指針」という基準で、「この部分にこの断熱材を何センチ以上入れれば次世代省エネ基準と認めますよ」とわかりやすい（簡便法なので「みなし仕様」と呼ばれます）のが特徴です。（この基準をすべてクリアすれば、当然ながら「年間暖冷房の負荷」はクリアできると考えられます）

したがって、トピ主さんの家はおそらく「建築主の判断基準」の考え方で建てられたものと思います。http://www.jfe-rockfiber.co.jp/life/kijun.html

特にプレハブ系HMの場合、1棟1棟認定を取るのは大変なので、最不利条件（通常では考えられないくらい窓を大きくとったりして、断熱性能を下げたモデル）で型式の認定を受けることで、その認定型式は次世代省エネを名乗ることもできます。（つまり、トピ主さんの家は、最不利条件で次世代省エネはクリアしたモデルを基礎に設計されているので、実際のトピ主さんの家は、それ以上の断熱性能があるということです）
http://www.mag.co.jp/pro/rule/#q1　　
Q4参照

たとえ壁の断熱材が「設計、施工の指針」の数値に満たないからといって、次世代省エネ基準に満たないのではと心配する必要はありません。寧ろ、生半可な知識で断熱を壁だけ強化すると、相対的に断熱の弱い部分（例えば窓枠）から熱が逃げ、その部分でひどい結露が発生し、躯体が腐るなどという惨事が発生しかねません。家はトータルバランスですので、壁の断熱材の強化が必要なのかHMと十分に相談するとよいと思います。

[14: 匿名さん]

たしか上記は「仕様規定」と「性能規定」とか言ったよね。

[15: 匿名さん]

＞14
その通りです。リンク先に書いてあります。

[16: 断熱材]

＞12さん

＞高性能の16ｋをミミ付き10ｋ100ｍｍに変えたら40万違った

「ミミ付き」ってなんでしょうか？
この場合、グレードをさげた、ということでしょうか？

[17: 質問]

すいません。教えてください。

我が家の仕様書をみると、

外壁　10ｋグラスウール100mm
天井　10ｋグラスウール100mm
床下　サニーライト/ミラフィット　40mm
基礎断熱浴室　サニーライト/ミラフォームMK　40mm

と書かれているんですが、「サニーライト/ミラ〜」とは
どのようなものなんでしょうか?　また、この40mmって
不安のある数値なんでしょうか？

この断熱材のグレードアップを要求する場合、
何をどのように伝えたら次世代省エネのレベルになるのでしょうか？

[18: ゆききょうり]

ちょっとの間にいろいろなレスありがとうございます。
13さんのレスによると設計・施工の指針で次世代省エネをクリアしているのですね。

でもちょっと不安が残るので、予算の都合がつけば高性能16KGWにアップグレードしたいと思います。
そこでさらなる質問ですが、高性能16KGWの１ｍ2あたりの単価はどの程度のものでしょうか？

ちなみに現在見積もりに出ている10KGWの単価は（壁440円、床680円、天井660円）です。

[19: 12]

>>16
>「ミミ付き」ってなんでしょうか？
最初から袋に入っているグラスウ-ルのことです。
施工が楽で大工さんがその場で施工してくれます。
ホッチキスでパチンと留めて仕上げに気密テ-プで隙間をふさいで終わりです。

高性能16ｋは専門の業者がやるので割高と説明を受けました。
もちろん大工さんが施工する場合も有ると思いますが。

[20: 匿名さん]

トピ主さま

高断熱の家を目指されるなら、壁より窓をグレードアップしたほうが効果があると思います。熱の最大の出入り口は開口部＝窓ですから、ここを抑えると効果が高いですよ。16kにしても体感できるほどの違いは得られないと思われます。

[21: 匿名さん]

いや、16kは最低限でしょう。
もちろん、開口部のグレードアップも必要ですけど。

[22: ゆききょうり]

20・21さん、ありがとうございます。
ハウスメーカーと相談して、効率のいい断熱方法を検討したいと思います。

[23: 断熱材]

＞19
ご教授ありがとうございました。
施工が簡単なんですね。

１６kと１０kの違いが、実際どれくらいなのか悩むところです。
10％断熱効果がアップ、と書かれているサイトを見ましたが、
10％アップ、というのが体感できる程度なのかどうか・・・。

現在10k　100ｍｍの断熱材仕様予定を、
16ｋにしてもらう場合、どれくらいの厚さにしてもらうべきなのか。
それとも、10ｋを200ｍｍなどにアップさせてもらうほうがいいのか。
皆さんは、断熱材のグレードアップ、どんな風にされたのでしょうか？

[24: 匿名さん]

>>23
体感の違いはないですよ。でも安心の為に16kや24kに代えた方が後悔しないと思います。
10kを200mmも良いと思いますが、壁の厚さがそれ以上になるので難しいでしょうね。

[25: 匿名さん]

壁の厚みは増やせないでしょうから,高性能16k100mmにするのがよいでしょうね。
体感するのは難しいでしょう。体感するためには開口部の断熱性をあげるのが最も良いでしょう。
ただ、熱損失計数はすべての熱損失の和なので、全体的にグレードアップした方が良い値になります。
体感はできなくても、冷暖房費などは少し安くなると思いますよ。
一度10kで建ててしまうと、あとから変える事はおそらくないでしょうから,最初に思い切って変更するのが良いと思います。

[26: 匿名さん]

まぁ袋入り断熱材なんて断熱性能無だね。
筋交いや金物のあたりは絶対に押し込めないしね。

[27: 匿名さん]

在来工法で建てなければいいだけでしょ。

[28: 匿名さん]

>>26でも地域によってはまだこれが主流だったりする・

[29: 断熱材]

＞24、25さん
お返事ありがとうございました。
そうか…。壁の厚さがあるので、10ｋ100ｍｍ×2というわけには
いかないんですね。
確かに、後でかえる訳に行かない部分なので、16ｋの方でお願いして
みようと思っています。
問題は、対応してもらえるかどうかと費用ですね。

＞26さん
うちは、在来工法です…。

[30: 匿名さん]

GW10Kなんて使う施工業者は断熱意識ゼロです。
やめておきましょう。
密度を変えても施工が悪いのは直らないでしょう。
なぜなら詰めとければいいと思っているだけですから。

[31: 断熱材]

断熱意識ゼロ・・・？
そうなんでしょうか。。。

今まで見てきた売建ては、10ｋ75ｍｍのところも多かったんで、
10ｋ100ｍｍは、まだいいのかな、と思っていました。

[32: 匿名さん]

地域によるのではないのでしょうか。

[33: 断熱材]

あのあと、業者さんと話し合った結果。
10ｋを16ｋに代えたところで、ほとんどかわりはない。
断熱を、もし真剣に考えるのであれば、
サッシのグレードアップや断熱工法を根本から見直す必要があり、
その為には、やはりけっこうなお金がかかる。
という返答でした。

私たちの「わずかなコストアップで断熱性がアップができるなら」
という考えは、少し甘かったようです。
「わずかなコストアップで大きく違うなら、うちでも標準仕様に
　くみこみます。」と仰っていました。
なるほどな、と思いました。そこで、
とりあえず、屋根断熱の傾斜天井の部屋のみ、100ｍｍを2枚重ねて
もらうことにして、他は、そのままでいくことにしました。


もちろん、高高をめざして、精度の高い断熱を施工してもらうのは
意味のあるところだと思いますが、
予算に限りがある場合、どの程度が費用対効果として納得できるのか
というのは、個人差があるということなんだと思います。

[34: 匿名さん]

傾斜天井に2枚って、屋根の厚みを増やせるの??
むりやり押し込んでも断熱効果は得られないよ。むしろ、密度の高い24Kとか高性能16Kをきちんと100mm入れてもらった方が良いと思うよ。
どうせなら、それ以外の部屋も天井はきちんと断熱した方がいいよ。

[35: 断熱材]

通常の部屋は、屋根断熱ではなくて天井断熱のようです。
だから、2枚押し込むことはできないそうですが、
傾斜天井の部分は、天井断熱になるので、2枚重ねることが可能だと
聞いたのですが…。

[36: 匿名さん]

天井断熱だからこそ、2枚敷けるんじゃない？
傾斜部分は屋根断熱なんでしょ？
だとすれば、屋根の厚みは決まってるだろうから、断熱材の厚さは限定されると思うけど。

[37: 匿名さん]

高断熱の在来工法で袋入りグラスウールはありえません。
もしそう謳う業者があれば「筋交い部分と金物部分からの熱損失は無いのですか？」と質問してください。
気にならないという業者はやめたほうが良いです。
現場の合理性つまりは利益を優先している証拠です。

[38: 匿名さん]

＞37
＞高断熱の在来工法で袋入りグラスウールはありえません。
そんな事はないよ。Ⅳ地域ではまだまだ、気密シート施工しない所も多いし。
＞現場の合理性つまりは利益を優先している証拠です。
これも極論ですね。

[39: 匿名さん]

>>38
>Ⅳ地域ではまだまだ、気密シート施工しない所も多いし。
中中住宅ですね。

[40: 匿名さん]

＞３８
その時点で高高じゃないね・・・

あ、次世代のスレだからいいのか・・・
ごめん。

[41: 38]

＞39、40
まあ、あえて言えば高・中ですかね。
気密シート施工した方がもちろん良いですが、それだけで充分とはいえません。
透湿抵抗、撥水性などを考慮した建材の組み合わせ、工法など総合的に考えなくてはいけません。
この事は気密シートを施工しても、気密が破れた際（コンセント施工時なども）の事も当然考慮しなくてはいけません。
　また、オール電化等で燃焼系暖房器具・調理器など使わない生活スタイルによっても変わりますし
地域によっては日中温度が高く結露しても乾燥してしまうなら問題ないでしょう。
　いずれにしても、総合的に考える必要があるということです。

[42: 匿名さん]

気密の取れていない高断熱住宅はありえない。

[43: 匿名さん]

>42
その理由は？

[44: 匿名さん]

＞43
逆にそう思わない理由は？
必然的に気密性能と断熱性能は片方が上がれば
必然的に片方も上がるはずだが。同じ程度という意味ではないが。
違うか？

[45: 匿名さん]

>44
もっと勉強してから書き込んでください

[46: 匿名さん]

>>44
密封したビニールハウスの断熱性能を考えて下さい。
Ｃ値０です。Ｑ値も下がりますか？

[47: 匿名さん]

高高信者(正確に言えば高気密信者)っていつも同じ事言っててつまんないね。

[48: 匿名さん]

>45
もっと勉強してから書き込んでください

[49: 匿名さん]

いや客観的に見て、４４のほうがおかしいだろう。

[50: 匿名さん]

高気密住宅なら、断熱材いらないの？

[51: 匿名さん]

>>47
家を買えない貧乏人の妬みですな〜。