ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします Part4

[匿名]

ダイワハウスで建てられた方々から色々なご意見を聞きたいです。
荒らしなどはスルーで対処しましょう～

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11611/

[870: 匿名さん]

外壁が釘留なんて…。釘は抜けてきますよ。地震も有れば風も吹く。

施主が十分に勉強したらダイワハウスは選ばないでしょう。ビスか釘かまで学習できないしね。賢明な人は避けるでしょう。ここ読んでるだけで危ないと解る。
外貼り断熱だって、そろそろ誰も口にしなくなったでしょ？ 家電感覚。プラズマクラスターみたいなもの。何十年も経てば誰にも解らないややこしい壁に成ることでしょう。そもそもリフォームの技術でしょう。

点検は彼らがカネを稼ぐためのものです。ダイワに不利なことは報告しません。住人に請求できることは盛りだくさん。何しろ、点検に来る人は「１件ナンボ」の日雇いだから来ることに意義が有り、損失など報告したら二度と仕事は来ません。運が悪かったと思い、自分でクレームを探すことが肝要です。

定年後にやって来る修理も出来ない家の悪夢。少しでも軽減しなくては。ささやかなコツはスーツ着た人は避けて、実働の職人さんを大切にすることです。ポロッと、重要な問題が出てくるから。

[871: 匿名さん]

点検が来る前に自分でいったんぐるっとどこか不具合はないか実際にチェックしておくしか
方法は自分の場合は思いつかないですね、、、
家の裏とかあまり普段目につかない所とか。
でも屋根はさすがに上がれないですよね（汗）

[872: 匿名]

私は大和ハウスの建物を建てて30年。
これまでにいろいろなことがありました。
このページを利用させていただき書かせていただいて良いのでしょうか？

[873: 匿名さん]

８７２さん、是非何でも書いて頂きたいです。参考にさせて頂きます。よろしくお願い致します。

[874: 匿名さん]

＞８６８さん、
＞多々多々あったのですが、 ダイワって有名メーカーなのに、こんなもんなんですか？

普通はそんな事ないのが『普通』だと思っていますが？ダイワの施工例のどの位あるものなのでしょうか。きっと職人さん次第だと思いたいです。それにしてもそんなことがあると当たり前の毎日の生活するだけでも困ってしまいますね。

[875: 匿名さん]

ダイワハウスのアパートに住んでいますが、夏になると洗面所から悪臭が…。もう嫌です。

[876: 匿名さん]

ダイワは良いとこなし

[877: 入居済み住民さん]

ダイワハウスは決して悪いメーカーとは思えません。
ただし、どこのメーカーもそうでしょうが、忙しい時は素人のような監督さんがつくこともあるでしょう。
どこのメーカーも数万件の建築物がある中で、不満を訴える人がいないというのは理想だと思いますが、
無理な話だと思ういます。
当方も設計・見積段階でいい加減な仕事をされたことも事実ですが、それを見抜く施主のスキルも必要です。
これはどこのメーカーでも同じだと思います。
スキルを上げれば、いい家とちょっとでも安く家が手に入りますよ！
そういう情報をこういうサイトで共有したらいいと思うのですが、ダイワはやめろとか、いろいろいううざい人が多いですね！
非常に不愉快になります。

[878: 872]

　建物が完成後引き渡し時の検査で「手直しの約束」の内容が築30年でほとんど終わらず残っていました。
建築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行きました。
大きな怪我ではなかったですが診断書をもらい大和ハウスに出しました。
直ぐは大和ハウスは保証してくれると言われてましたが、なかなか保証はなく何度も催促しましたが担当者も代わり30年が過ぎました。今になってはその当時の証拠になる書類はないのでその当時の約束したことはできないと言われました。
大和ハウスの管理職の方の話ですと「昔の大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけた」そうです。
今はどうなのでしょうか？

[879: 購入予定]

我が家も大和ハウスで新築する予定です。みなさんのご意見を読ませていただくと、不安でいっぱいになりました。もう契約は完了し、今内装の打ち合わせを進めています。大丈夫でしょうか…

[880: 872-2 築30の体験]

　私は「872築30の体験」の匿名で伝えていきたいと考えています。
「完成後の引き渡し検査で手直しの約束された内容が築30年で終わらず残っていました。」に関しては大和ハウスの「約束の文書」は信ずることはできません。約束された内容が築30年過ぎても終わらず残っていることから私は感じました。現在も交渉中ですが大和ハウスのＹさんから電話があり大切な内容を会話していたらＹさんは「もようしたので電話を切ります」と言って受話器を置きました。「もようした」ってなんなのでしょうか！！
その後Ｙさんから電話はかかってきませんでした。
私は築35年Ｓ社の引き渡し検査で発見された項目は引き渡し前に全てきれいに手直しされてから引き渡されました。
大和ハウスとＳ社を比較すると大きな違いです。

[881: 匿名さん]

申し訳ありません。もよおしたでした。

[882: 872-3 築30の体験]

ご指摘ありがとうございます。。「もようした」を「もよおした」とお詫びして訂正いたします。

　金融公庫の融資を受け新築する予定で上棟式も済ませ金融公庫の方が調査に来ました。実は同じ敷地内に18坪の居宅がありました。検査員から「この居宅は壊しますか?」と尋ねられ「とんでもない。じいちゃん・ばあちゃんが住むので壊しません」と回答したら「壊さないなら金融公庫は融資できません」と言われました。
大和ハウスの誰からの説明もなく突然のことであわてました。
結局融資は受けられず途方にくれました。(解約も勿論できません。)
　営業はとにかく一軒契約が欲しいのでしょうね。私との契約は内装などなどまだ全部決まってないのに朝からきてお昼も食べずに「契約するまで帰らない」という雰囲気でした。
当日私は体調悪くお休みしていて対応しきれず契約しました。勿論私にも頑固たる態度が必要だったと反省していますがその時はまだ若くて強く言えませんでした。
引き渡し後はその営業のＩさんは一度も我が家を訪問することはありませんでした。
Ｉさんはある営業所の所長さんを務めた方でした。
「夢のマイホーム」だったはずが「悪夢のマイホーム」の始まりでした。あくまで私個人の感想であることを強調いたします。

[883: ８７２ー４築３０の体験]

　築３〇の我が家ですが築年数の若いころ雨戸に錆のようなものが多く出てきました。
当時の大和ハウスの雨戸はラクダ工業という会社の製品を使用していました。
雨戸をメーカーの方に見てもらいました。
「メーカーの責任」と認めてくれて「新しい雨戸と交換します」と約束してくれました。
雨戸は出来上がり大和ハウスに届き倉庫に保管されました。いつ新しい雨戸に交換していただけるか楽しみにしていましたがいつになっても新品の雨戸は届きません
。大和ハウスに電話をしたら担当者は「倉庫に保管していたら上に物を載せて雨戸が不良になってしまったり誰かがどこかの現場に持っていってしまい足らなくなってしまいました。」と回答されました。
そしてもう一度ラクダ工業に作ってもらいます。と言われました。
月日がたち雨戸が届かないので催促の電話を入れたら２回目も作ったけど同じように倉庫に保管し上に物を載せて雨戸が不良になってしまったり誰かがどこかの現場に持っていってしまい足らなくなってしまいました。」と回答しました。
本当なら管理の問題であり嘘ならもっと上手な嘘をついてほしいです。
担当者が代わりその度にきちんと引き継がれてないことは私は感じました。

[884: ８７２ー５ 築３０の体験]

　 築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行きました。 私にとっては大事件です。
大きな怪我ではなかったのですが診断書をもらい大和ハウスに出しました。
築後間もない建物の階段の手すりが外れたため人が階段から手すりと一緒に落ち怪我をしたことは大和ハウスとしては大変なことと思ったようです。その当時お風呂の修理個所があったので大和ハウスから「お風呂を全部やり直しましょう」と提案がありタイルの柄も決め浴槽の型番も決めたりと話は順調に進んでいました。大和ハウスにとっては外部には知られたくないことと私は感じていました。なので医療費の請求も慰謝料の請求も私は大和ハウスに何の請求もしませんでした。そのうちだんだん大和ハウスの担当者が来なくなりました。催促をすると「そのうち」の言葉ばかりが帰ってくるようになりました。
そして築２０年が過ぎ築３０年となってしまいました。
今になってはその当時の証拠になる書類はないのでその当時の約束したことはできないと言われました。
築２０年なら今より何とかなったと思うけど(大和ハウスのＩさんの話によるとお客に対する義務が法律にあると私は解釈しました)築３０年ではどうしようもならないと言われました。
私は継続して催促していてたのですが・・・何とかならないものでしょうか?
大和ハウスの支店長さんの下のナンバー２のＷさんの話ですと「昔の大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけて今でも私のように「早く直してくれ」と電話があり全部は大和ハウスが負担せずお客さんにも歩み寄ってもらっているとのことでした。

[885: 匿名さん]

＞８８３さん、S社とのサービスの差は値段の差、と解釈出来るかと思いますが折角のマイホームで怪我をされたりして残念ですね。ただ、口約束していたとはいえ、３０年も経ってしまうとどうなのでしょうか。

ネットでちょっと調べてみたのですが、欠陥住宅だった場合『損害賠償請求ができる期間は、原則として、引渡しから５年（コンクリート造など強固建物の場合は１０年）、瑕疵による滅失・損傷の時から１年です。』

http://www.khk-nd.jp/faqs/index.html#q3

何か証拠となる様な医療費の領収書とか、現場の写真とかありますでしょうか。今までの経緯を一覧にまとめて、取り敢えず行政の無料相談とかへそれをお持ちになってご相談されてみたら如何でしょうか。何も解決しないかもしれないですが、何かアドバイスが頂けるかもしれません。

借金とかですと継続して催促すれば時効の中断とかありますが、その場合もきちんと証拠を残す為に内容証明を送って催促しますよね。もし、８８３さんは電話だけで催促されていたとなると、どんな方が間に入っても難しいかもしれないですよね。

とはいえ、８８３さんは納得がいかないでしょうから、あとは交渉してダイワハウスの担当者の誠意を期待するしかないかもでしょうか。ただ、どの担当者もいままでどの担当者も放っておいたような案件でしょうから、『今更』何で自分がと思うでしょうか。要するに、私には、ダイワハウスはもうやる気が無い、としか受け取れないのです。

歩み寄りとは、リフォーム代金として費用の折半位の提案でしょうか。３０年経ちますとあちこちが、ぼちぼち普通でもリフォームの対象になりますよね。

私は素人なので具体的なアドバイスを差し上げられなくて申し訳ございません。早く何とかお気持ちの整理がつくような結論が出ると良いですね。

[886: ８７２ー５ 築３０の体験]

８８５さんご指導ありがとうございます。
Ｓ社の建物(１８坪)と大和ハウスの建物(４０坪)を比較すると大和ハウスの建物の方が坪単価は高いのです。
それぞれの会社のアフターサービスに対する考え方の違いと考えられます。大きな違いはＳ社の建物は引き渡し前には手直し事項を全部終わらせ引き渡していただきました。完璧でした。
大和ハウスは支店長さんの下のセンター長のＷさんが我が家に部下のＩさんと一緒に訪れた時に言われた「昔の大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけてきた。」と。
同様の話は他の大和ハウスの管理職と思われるような風貌の持ち主の方も私に話してくれたことがあました。
大和ハウスの方針だったのではと私個人は感じました。あくまで私が感じた感想であることは強調します。
階段の怪我の件は診断書を大和ハウスに提出して対応してくれていたのでその当時の領収書などは保存してなかったです。
示談と言っていいのかわかりませんが解決するまで大和ハウスで診断書は保存していただきたかったです。
その時はまだ大和ハウスを信じていました。
築３０の体験を書かせていただき築年数の若い方、これから建てられる方の少しでも参考にしていただけるなら幸いです。
大和ハウスに何かを要求するものではないことを書き添えます。
まだ書きたいことはあります。
小さいことを書けば引き渡し検査で確認されている「巾木に床に張るクッションフロアーの裏につけた糊が付き汚れが目立ちました。」引き渡し時の手直し項目の中に「巾木の汚れた部分をペンキを塗り目立たないようにする」の内容が約束としてありました。巾木を１メートル程ペンキで上塗りするだけで済むことが３０年たっても補修していただけませんでした。
小さいことですが約束を守ってくれなかった大和ハウスに腹が立ちます。
３０年の時間が過ぎ築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行ったことも証明するものがないからと言われ私はかなりの妥協で大和ハウスの提示した手直し案で手直しをしていただきました。
私個人納得できない内容ですが少しでも手直ししていただくほうが私にとって「良い」と判断しました。

[887: ８７２ー６ 築３０の体験]

　築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行ったことも証明するものがないからと言われ納得した対応はしていただけず３０年の長い長い交渉の時間が過ぎ私はかなりの妥協で大和ハウスの提示した手直し案で手直しをしていただきました。
　しかし手直しでトイレ壁の一面の下地が傷んでいるからとクロスを張り替えていただきましたが出来上がり後今までしっくり納まっていた棚が出っ張ってしまいます。写真のように窓枠より壁が室内に出っ張っています。手直しなので大和ハウスの方針でやったのでお客は納得してほしい、という内容で言われました。いくら手直しでもきちんとやってほしいとお願いしましたが担当のＩさんにきっぱり断られました。私の想像では古い石膏ボードとクロスとその上に更に１枚固めのボードがありそれらをはがさず上にそのまま新しい石膏ボードをそしてクロスを張ったものと思われます。壁が厚くなっているのです。
私は現在千葉県に住んでいます。

[888: 匿名]

なんか…内容が30年前の事だから今から建てる事を考えてる身としては全く参考にならないよ…

[889: ８７２ー７ 築３０の体験]

８８８さん　ご指摘ありがとうございます。
「引き渡し手直し事項 」が築２０年が過ぎ築３０年となってくればあり得ない話と私は思います。
大和ハウスの管理職の「ことば」も捨てがたいと私は思います。
怪我の保証が何もできないことはいかがなものでしょうか。
参考にできない方はスルーしてください。
築後の大切なアフターサービスです。
私の３０年の間の体験として書かさせていただいておりますが８８７は今年の話です。
他社の建物も築３５年になり比較もできます。

[890: 匿名さん]

ダイワハウスの建物は悪くないと思い、いくつかの展示場を見学させてもらって、何人かの営業マンの方とお話しさせて頂きました。結果、結論的には営業マンがそれこそ色々でした。誠実そうな方もいらっしゃったのですが、そんな方の説明とは全く逆のいい加減な嘘を真面目な顔で言われたりして、そんな営業マンにはあきれかえって言葉も出ませんでした。

どこのハウスメーカーにもそれぞれ、いろいろな営業マンがいますが、最初から素人の客を騙そうとするような店長や営業マンが沢山いるようなダイワハウスには、気をつけたほうが良いと思います。

一体どうして嘘を言うのでしょうね。ド素人でもそれなりに知識を仕入れて色々と話を聞いています。感じの良さそうな方で信頼出来れば、その方を信頼してダイワハウスで建てたいと思って行くのに、そんな客の気持ちを裏切る様な事をして楽しいでしょうか？そんな営業マンに当るとがっかりして帰宅します。たまたま出て来て担当になってしまうなら、出て来ないで欲しいです。

８８９さんは３０年前からのご自分の体験を書かれていらっしゃるのですから、参考にさせていただきます。アフターもそれなりにハウスメーカーなのだ、とは検討する事も考えてしまいます。参考になります。有り難うございました。

[891: 匿名さん]

＞８８６
＞Ｓ社の建物(１８坪)と大和ハウスの建物(４０坪)を比較すると大和ハウスの建物の方が坪単価は高いのです。

これは間取りとか諸条件によって高くなったのでしょうか。私がダイワハウスの営業マンに聞いた話では、普通に比較すると積水ハウスよりも安くなるとの事でした。その代わりに積水ハウスが定期的な点検が無料なのに対して、ダイワハウスでは有料になります、と説明されました。

特に規格物であれば坪５０〜６０万円台で建てられて、それと同じ様な形状の建物であれば少し上がる位の金額で建てられるとの事でした。ただ、全く同じ物であればの話でしたので、企画物のキッチンがアイランドの物だったらそれを入れないと、ドア一つ、壁や窓を少しでも変えると変えた分高額になるとの事でした。

また、企画物から外れた間取りや形状の家ですと高くなるとは言われましたが、積水よりは安いようでした。

積水はアフターが良さそうですし、建物の当たり外れもあまりなさそうな印象を受けました。それが、結局は値段の差なのだと理解しています。

家はきちんと建てて頂いて『当たり前』だと思っていたのですが、その家が原因で怪我をされてしまい、その対応が一切無いのは悲しいですね。３０年以上経ち、あと何年か経てばぼちぼち建て直しの話もダイワから言って来るかと思いますが、その時にはダイワにガツン！と言って憂さを晴らして下さいね（笑）

[892: 入居済み住民さん]

築３０の体験さん

憂さ晴らしとか気持ちの問題ではありません。これがクルマなら、トヨタがアメリカで批判されたのと同等です。生命にかかわります。

ダイワの支店長は、「責任が有るから損をしてでも」という発想は有りません。何百年交渉しても同じです。本社＝社長、に手紙を書いてください。可能な限りの客観的な資料も付けて。

というのも、私の３０年もののダイワプレハブも、そのようにして補修費用を６０％引きにしてもらいました。支店には儲け以外の価値観は無いので、社会的・同義的責任を言っても無駄です。こいつはこれ以上騒がないなと思われたら、絶対に負けです。本社に批判されれば、会社での立場が危うくなるので１週間で即決です。

補修はどうだったかと言えば、ダイワでした。　良かったか否かも解りません。職人さんには馬鹿にされました。なにしろ、ダイワの点検で数年にわたって指摘されたのに問題は無かったのですから。

運悪く、拘わりあいに成った方は、出来るだけ多くの資料を残すことです。文書，ＦＡＸ，e-mail，録音　など。　残念ですが、必ず役に立つ時が来ます。

[893: ８７２ー７ 築３０の体験]

＞８９０さん
参考になりましたら幸いです。
もし大和ハウスで建てるとしても作業をするのは下請けの工務店の方々です。私の知る限りでは工務店によって仕上がりに違いが出るように感じました。(私が見た感想です。)
我が家の場合は上棟式が終わり私が気付いたのがナットの閉め忘れでした。監督さんに話し１階、２階と総点検していただいたら１０か所くらいだったと思いますが見つかりました。我が家は建築場所にクレーンが入らず手作業だったのでこれだけのミスがあったのでしょうか。緩んでいてもナットがなくても建物はしっかり建っていました。
基礎も枠が外れ膨らんでしまいました。

＞８９１さん
＞Ｓ社の建物(１８坪)と大和ハウスの建物(４０坪)を比較すると大和ハウスの建物の方が坪単価は高いのです。
の件はメーカーが違うので比較しずらいですが、内装・外回りに使用する材料費など諸条件によっての違いと思います。
Ｓ社の安い建物(１８坪)に対して私からのクレームは３５年間で一度もありません。
定期的な点検はＳ社も大和ハウスもありませんでした。大和ハウスは女性の方が留守中に３度来られ名刺を置いてありました。お会いしたことは一度もありません。これだけでした。

＞８９２さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
怪我の保証が何もないなか他の補修箇所も残っていて少しでも納得のいく補修をしていただきたく平成２３年６月３０日
千葉県内の我が家に某県支店のセンター長Ｗさんと担当のＩさんが見え話し合いました。Ｉさんと熱く話し合っていると突然センター長Ｗさんが立ち上がり「帰ろ。帰ろ。話にならない。」と言いながらＷさんはＩさんを連れて帰ってしまいました。私の歩み寄りが足らなかったようであとから「既にお引き渡しから約２８年経過していることからも勘案し弊社よりの無償での補修提案はすべて撤回させていただくことといたします。」と文書が郵送されてきました。もっと話し合いをしたかったのですが・・・。
その後これ以上大和ハウスに納得のいく要求をしても無理なので大和ハウスの提案通りの内容で補修をしていただきました。
勿論納得はしていません。補修内容もコストカットと思われました。「無料補修だから大和ハウスの方針で作業をした」といわれました。
私のように大和ハウスのアフターサーヒースの面でご苦労されておられる方は他にもおられることと思います。(センター長Ｗさんの話からも想像されます。)
私のようなお客に快く対応していただけることを希望します。

[894: ８７２ー８ 築３０の体験]

No.887の写真を掲載します。
文章の重複はお許しください。
　
　手直しでトイレ壁の一面の下地が傷んでいるからとクロスを張り替えていただきましたが出来上がり後今までしっくり納まっていた棚が出っ張ってしまいます。写真のように窓枠より壁が室内に出っ張っています。「手直しなので大和ハウスの方針でやったのでお客は納得してほしい。」という内容で言われました。いくら手直しでもきちんとやってほしいとお願いしましたが担当のＩさんに「会社の方針です」と、きっぱり断られました。私の想像では三面の壁の古い石膏ボードとクロスとその上に更に１枚固めのボードが張ってありそれらをはがさず上にそのまま新しい石膏ボードをそしてクロスを張ったものと思われます。「手抜き工事」といえる手直し作業で壁が厚くなっているのです。

[895: 匿名さん]

築３０年さん、色々と大変そうですね。

＞８９２さんの、本社＝社長に手紙、という解決法が一番良さそうですので、今からでも資料を揃えて直訴されては如何でしょうか。築３０年さんのお気持ちが少しは収まるかと期待出来そうに思います。

それにしても、８９２さんも色々おありになった様で、何だか考えてしまいます。職人さんに馬鹿にされる、って一体どういう事でしょうか。施主は実際に住んでいても素人ですから、引き渡しの時には全く分かりませんよね。むしろ、そんな仕事をした自分たちの仲間を恥じるべきだと思うのですけど？ダイワの営業マンは一体どのように８９２さんの補修作業の内容を職人さんに伝えているのでしょうか。営業マンは施主の悪口を言っているのでしょうかね？そんな所からも『企業の体質』を垣間みてしまいますね。

私の実家は他のハウスメーカーで建てて、特別何も問題も無かったのですが、最近ちょっとしたリフォームをお願いしました。私はずっと立ち会っていて、当日下請けの職人さんがいらしたのですが、とても感じの良い方で、お客様の気の済む様にと仰って、追加の作業も気持ち良く、とても丁寧に工事をして下さいました。

下請けの方にお話を聞きますと、態度が悪かったり、粗雑な仕事をしてハウスメーカーにクレームが行くと、仕事を切られるかもしれないそうです。また、その場で追加した分の追加料金を聞いたのですが、遠慮されて要りませんとの事。むしろこちらの方でハウスメーカーには内緒で、と少し上乗せしました。

ですから、８９２さんの所にいらした下請けの方がそんな態度で施主の家に訪問して作業するなんて想像出来ません。

[896: 892]

無料点検というのに来ます。数度にわたって指摘された項目が有りました。

その部分は、新築時に大失敗をやらかしたところです。経年劣化も加わっているとのことでした。そして修理となって、大々的に壊してみたら何もしない方が良かった。手を付けたのだから仕方ない、そうです。たかが、その程度のことです。

私も、支店長から矛盾だらけの絶縁状を頂きました。その内容に企業責任を負えるのか問ってみました。責任は負えなかったのでしょう。直ぐに取消の回答は有りました。

その後、お世話に成った人も居るので、これくらいにします。

[897: 匿名さん]

何だかよく分かりませんが、矛盾だけの訳分からない対応みたいですね。やっぱり結論的にはアフターに不安あり、って印象しか残りません。

ダイワハウスって、そんなハウスメーカーだったのでしょうか。その中でも我家は違う！って方の反論はないのでしょうか。ちょっとがっかりです。

[898: 匿名さん]

心配しなくても、身を持って知る時がきます。

耳に心地よいことを聞きたいなら、営業に訊けばいいでしょう。契約後でも聞いてくれればですが。
苦難は、通常、そこから始まります。

あなたががっかりしても満足しても、誰にも興味は無いでしょう。

[899: 物件比較中さん]

ＣＭ観て解らないかな？
品質なんかに触れて貰いたくないから、客を馬鹿にできる。

Softbank 風でしょ。繋がらなかった時代の。

[900: 匿名]

支離滅裂だな…

[901: ８７２ー９ 築３０の体験]

　築３０年の体験です。
写真は浴室入口の下の部分です。本来なら左浴槽側が水勾配で低くて水は流れるはずです。
しかし我が家の大和ハウスの建物は入口サッシ枠部分下(写真では中央)に水が流れず水たまりができています。
３０年前の引き渡し間もなく発見し大和ハウスに連絡しました。
「直します」と言ってくれましたがなかなか修理してもらえず３０年経過しました。写真は現在の写真です。
勿論何回も催促しました。
最近は溜まった水が回っていくのか素人なのでわかりませんが直ぐ近くの(写真では右の黒く写っている)部分が腐ってきました。
大和ハウスの担当者のお話では「直すには大変」と申しておりました。「直すには大変」とは担当者の「直し方」を伺った限りですと「いっぱいお金がかかる」ということのようです。
大和ハウスは「直すには大変」だから３０年間直していただけなかったのでしょうか？
大和ハウスはこのような会社と私個人の印象です。
勿論たくさん良いところもある立派な会社と認識も致しております。誤解のないように一言付け加えます。

[902: 匿名さん]

30年前～って言うと、自分自身に置き換えたらいつなんだろ？
…と思って記憶を辿ってみたが……思い出せんorz
途方もない時の流れを感じます

築30年さんの記憶力すげーな…

[903: 匿名さん]

３０年前の風呂ですと、多分床はタイルでユニットではない寒い風呂ですね。写真を拝見しますと、入口のドアの所は木で、もう水で禿げかかっていて多分下の方は腐ってきているかと思います。

直すよりも、この際ユニットにリフォームされたら如何でしょうか。真冬でも寒くないですし、掃除も楽になります。色々なリフォーム会社のチラシを見ますと、型落ちかもしれないですが、かなり安い物も見受けます。参考のために、ダイワからも見積もりをとって比較されたら如何でしょうか。

まあ、水回りは３０年も経てば全面的にリフォームした方が良いと思います。

３０年、ダイワのアフターが悪いのは分かりました。今後は築３０年さんが少しでも快適に、安心して暮らせます様にと願います。

[904: 匿名さん]

ダイワハウスが軽鉄の中で1番安いけど1番ひどいとこだよね。
最近よくホームセンターでダイワハウスのバンをよく見ます。
あれはさすがにダメでしょ（笑）

ホームセンターで何買ってんだよ（笑）

[905: ８７２ー１０ 築３０の体験]

９０２さんはきっと建物でトラブルもなくこられたのでしょうね。ハッピーマイホームですね。
私は３０年間ずーと訴え続けてきました。電話をすれば「今度の夏に千葉県九十九里海岸に海水浴に行くからその時寄ります。」と回答をいただいたこともありました。待っても来ませんでした。なんともバカな私ですね。その方のお名前もしっかり記憶していますが・・・「Ｈ」さんとだけ書かせていただきます。この３０年間私には忘れたくても忘れられなかったのです。階段転落に対する対応、などなどいろいろあり大和ハウスさんのその時々の担当者も解決策がなく困っていたのかもしれません。(私の感じるところではかなりの高額になりそうでした。だって浴室壁タイルも１メートルくらい目地ではなくタイル自体の割れが入り裏地からやり直す必要があると当時の担当者は話していました。階段転落に対する補償だって・・・)

９０３さんアドバイスありがとうございます。
風呂はタイルでユニットではなく寒い風呂です。勿論３０年住んでいればあちこち傷みが目立ってきます。
ここで私が伝えたいことは大和ハウスが建てた建物を大和ハウス自ら手直しすべき個所と認めながら何故３０年近くもきちんと直していただけなかったか？です。
管理職のＷさん(Ｉさん同行)の平成２１年のお話では「千葉には私のように修理してもらえず困っている方がたくさんいらっしゃるし毎日電話もかかってきていてその対応に忙しい」と聞き、であればそのような方々のご意見も伺いたいし又皆様の参考になればと書込みさせていただいております。
「直します」と言って「直さない」箇所が多々ありますが全部を書き込むこともできないし、階段転落の病院受診の「診断書」も当時大和ハウスに提出したのに「その当時の書類はない」「当時の証拠になるものはない」と言われたのも悔しいです。
「名誉棄損」という法的手段も怖いです。

[906: 匿名さん]

築３０年さん、３０年間信じて待っていて、最終的には無駄だった、騙されていた、との結論を出された事は悲しいですし悔しい事ですね。築３０年さんの投稿を拝見致しましたが、ダイワのアフターが悪過ぎです。やるつもりもないならその場限りの美味しい言葉で客を騙さないで欲しいですよね。

何とか対抗出来る法的手段があれば少しはお気持ちも収まるかとも思いますが、色々な所へはきっともうご相談されたでしょうし、結局は泣き寝入りなのでしょうか。

でも、私が一番お気の毒に思うのは、その事に振り回されてしまっていらっしゃる事です。悔しいけれど、ダイワの思う壷かもしれないけど、一区切りつけて前向きに生活された方が良いと思います。

風呂も土台が腐ってしまってはかなり大掛かりな工事になると思いますが、家の為には早くやった方が良いと思います。健康的にもカビの出ている様な風呂は良くないです。冬までに終えれば、今年の冬は快適にお風呂に入れるでしょう。

ここに投稿されて皆様に注意を促すのも良い考えとは思いますが、一区切りついたら、ご自分のお体と生活を大切になさって下さい。

[907: 匿名さん]

ダイワハウスのバンをよく見ます。
ホームセンターで。
あれはダメでしょ。
ホームセンターの物でできてるんですかね。

[908: ８７２ー１１ 築３０の体験]

　最近気づきました。
写真はカバーを緩めた水道管の壁貫通の状態です。
普段はカバーで裏は見えず防水は完璧と思いその部分にシャワーの水がジャージャーとかかっていました。大分大きめな穴で防水処理は何もされておらず多分裏側まで水は入り木材への影響が大変心配です。気づかなかったら何年か後には裏地は腐ってしまったでしょうね。
ここでも大和ハウスのアフターの実態がわかりました。
監督と言われる大和ハウスの担当者も見ていることだし、作業者も勿論いるわけです。写真もきっとビフォー、アフターと撮っているはずです。
大和ハウスの担当者は「作業内容はすべて会社の方針」と申しておりました。
明日１０時千葉から担当者が見に来ます。後日報告します。

[909: 匿名さん]

>>907
ダイワハウスに修理やリフォームを頼むと、良くあることです。
直ぐに行きますよ。買ってきて、互換性が無ければ簡単な補助部品を作ってむりやり取り付ける場合も有り、
そうじゃなくても、シーラーが足りない，テープが足りない、などは前提にやって来て、作業中に買い物。
不良在庫ゼロ運動でもやっているのでしょう。 品質なんか、そんなの関係無い（古！）。時には手持ちの
部品のみで出来ることしかやらないことも有るので、買いに走ればラッキーと思うべきです。

[910: 匿名さん]

ダイワハウス、結構良い建物だと思って検討していたのです。が、店長自ら嘘ばかり並べて、素人を騙そうとする態度が見え見えで一挙に検討外にしました。

むしろ頼りないと感じた若い営業の方の方が誠実そうで、その方には申し訳ないと思いましたが、ダイワハウスには正直腹が立っています。ハウスメーカーはダイワばかりではないですから、嫌な事があるともう駄目です。築３０年さんの書き込みを読みますと、検討外にして正解だったのかと思います。

[911: 匿名さん]

販売関連の古い人は、構造も技術/選択肢も知らないのです。
彼らは売るテクニックしか持ってない。それがウソであるとしても。

[912: 匿名さん]

その営業マンも偉くなってから態度や説明が変わりました。店長になる前は規格物を薦めてくれて、これに近い建物なら値段を押さえて建てられますから大丈夫ですよ、と色々と親身になってアドバイスをくれたのです。

その後、支店長になった彼を探して尋ねて行ったら、規格物はもうないから全部注文になる、とにべもない説明で、坪９８万円以上なら引き受けますよ、と半ば嫌々ながらの説明でがっかりしました。どうせこんな金額は出せないだろうからと馬鹿にした態度でした。

翌日他の展示場のダイワハウスへ行って、若い方が（店長がないと言っていた）企画物パンフレットを下さって、以前の店長と同じ説明をしてくれて、その店長の嘘がはっきりと分かりました。

若い方の方がよく勉強をしているとは感じます。変に偉い人は『売ってやる』みたいな態度で、私の様な庶民には『嫌な奴』でしかなかったです。多分その店長がターゲットにしている富裕層の方々には態度も変わって、良い印象なのかもしれないです。でも、ダイワ自体の客のターゲットは富裕層ではない、と思うのですけど。

我家でも、以前色々とアドバイスして下さって『恩』を感じていたので、是非その方に担当になって頂こうと、不便な遠い展示場まで行ったのですが、そんな客まで騙そうなんて本当にがっかりしました。これはその人の人間性にもよるのかもですが。結論的には偉い人はパスした方が良いのかもです。

[913: ８７２ー１２ 築３０の体験]

トラブルゼロが理想とは思いますが、多くの職種の方々が家作りには関わってきますから、多かれ少なかれ手直し箇所も出てくると思います。
大事なのはトラブルが起きたときの対応の良し悪しではないでしょうか。大和ハウスもきっちりやり直してくれれば良かったのですが・・・。
ずーと継続し催促していたのですが、最近の担当者は「その当時の書類はありません。」「その当時の証拠はありません。」「証拠がないのでその当時約束した内容はできません。」と、 あれこれ言い訳をつけて施主に泣き寝入りさせるところは一人のお客として許せません。

[914: 匿名さん]

ダイワハウスが良いのは、運が良くても契約まででしょう。

[915: ８７２ー１２ 築３０の体験]

大和ハウスのアフターの「良い」「悪い」はそれぞれの方々の感想であり、私は「ひどく悪い」と感じました。
勿論「良い」と感じておられる方もいらっしゃいます。各支店によっても違いはあるかもしれませんね。
私は千葉県に住んでいます。
私の担当した 〇〇支店ではセンター長のＷさんの話で『大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけてきて現在でも私のように「早く直してくれ」と電話をくださる方が多くありＷさんは〇〇支店に赴任以来ずっと対応に忙しい。」と平成２１年か２２年に聞きました。
もっと前に他の管理職と思われる方からも同じ内容の言葉を聞いています。
大和ハウスの中で働いている方がそれも２名の管理職と思われる長く働いてきた方が言われたのだから、私の感じた「大和ハウスのアフターはひどく悪い」は満更間違っていないと思いました。
大和ハウス関係者でご覧の方いらっしゃいましたら是非ご意見いただきたいと思います。

[916: 住まいに詳しい人]

元関係者ってか元下請けですが、関わる人に依って対応が変わると思う
随分持ち出しで対応や工事をしました
昔気質の人はそうするんじゃないですかね、でもそれじゃ商売として成立しない
まあ売れば天国の会社だから
アフターの防御策としては何故そうなった？
対応策はどうする？その結果物の性能は？
具体的な工事内容の説明を受ける(上の例ではボード張りの手抜きで仕上がりが可笑しいのを隠すためにプラ額縁を回すw)
本当のプロは知識のない素人相手にも噛み砕いて説明を出来るから、怪しいと思えば担当を変えるなり食い下がって納得するまで質問すれば良いんだよ

[917: 住まいに詳しい人]

現在の日本では躯体性能に係るとかじゃない場合は法では取り合ってくれない
良品の経年劣化も不良品引き渡しも同じアフターサービスで片付けるのはどうかと思うな

[918: 匿名さん]

もちろんおかしい。

引き渡す前から補修の嵐もおかしいが普通。
アフターしか来ないが、彼らは経緯もいっさい知らずその場を収めることしか頭にない。
どうしたらいいかと言えば諦めるしかなかった。　だが、今は少し違う。
デジカメ，ムービーカム等で記録を残すのは簡単。勿論、それを公開しても問題ない。
それが名誉棄損なら、自分で作業不備を認めることだからね。変なコメントを入れると
付け込まれる。文字無しの画像が良い。
作業中に写真を撮るのは気後れするが、写真を撮った瞬間、作業を中止することも有る
ので勇気を出す。実績有り。

修理の依頼やクレームはネットを使う。ローカルで黙らせようと考えていた管理職は
仰天する。自分の上司（大阪）にもばれる。　白日のもとで議論が出来る。
それでも会社自身が闘う姿勢を見せるなら、または無視するなら、いずれブラック企業
（本来の意味とは少し違うが）の烙印が制裁を科してくれるだろう。

そうなれば、力を入れているアパート等、個人住宅以外のジャンルにも影響が及ぶ。
だから、火は消さざるを得ないと思うよ。

ダイワを選んだ以上、こういう努力は不可欠です。

[919: まじかー！]

先月に大和ハウスの新しいxevoΣで契約をしました。
設計もほぼ終わったので、後は建築を待つばかりです。
その後にこの口コミを見つけて驚愕。
ほとんどが悪い書き込みですが、皆さん本当に大和ハウスで家建てて言ってるのですか？
大和ハウスで家を建てた人のみしか入れない、オーナー会員サイトでは悪い意見は有っても、ここのような非道い意見は全く見当たりません。
アフターサービスの悪さも、他住宅大手と違って悪い書き込みが多いですし、不安になってきた・・・。

でも、契約した担当者はものすごく対応が良かったですけどね。

[920: 匿名さん]

契約終わって…勝負はそこからじゃないですか？
よく言うでしょ？契約前後で対応ががらりと変わるって……

xevoΣ…高級品です、後悔しないで済めば良いですね

[921: 匿名さん]

そもそも、設計の前に契約することが他の世界で有るでしょうか？　設計の契約だけをするのが堅気の世界でしょ？
サービスと勘違いさせるのが意図だが、設計の終わらないもの＝何が出来るか解らないもの、を売ることは法的に問題でしょう。

つまり、既に始まっているということですよ。

[922: 匿名さん]

まじかー！

運が良ければ安くていいのが建ちますよ。
軽鉄の中では1番安いですから。
アフターや建築材料はホームセンター品と思ってくださいね。

[923: 匿名さん]

自分の場合は「自分」が契約時に豹変したよ！！
おとなしい客だと思ったのだろう。
間取りも仕様もきまってないのに、契約を求めてきましたが・・・・・
あまりに会社有利の契約書だったので、片っ端から理詰めで質問しまくって、譲れないところは、念書を書いてもらったよ。
特に、契約を白紙にしても一切費用を取らないって。
また、勝手に仕様変更したら即白紙撤回とも書いてもらった。
また、今までのセールストークもすべて書面にした。
今のところ、契約解除をするつもりはありませんが、先方はかなり慎重になってます。

[924: 匿名さん]

軽量鉄骨で一番安い大手HMってトヨタじゃなかったっけ？
xevoV(旧xevoC)ならトヨタより安いのかな？

[925: 坪単価比較]

所謂、HMが言う本体価格での坪単価ではなく実際に家が建った価格での坪単価らしい…

外部サイトの為 h を抜いてます

ttp://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

[926: 匿名さん]

>>923
そう思うでしょ。それは大切なことだけど、
確信犯で何かされたても、建物内部まで調べるには壊すしかないし、明白な事実が見つかっても権利行使するには裁判しか無く成る。それで勝っても個人には負担が大きすぎる。
更に、材質や工法，キズや手抜きなど、契約に含めることが出来ないし検証できないことも多々。体質そのものを評価して対応する方が良いと思う。
例えば中国産の食品に、どんなに契約書や検査証を付けても結果は同じということ。当事者に問題が有るのだからね。

[927: 匿名さん]

>926
スレ全部読んでないので、意見して申し訳ないけど。
そんなひどい会社だったら、もうつぶれてるんじゃないの？

[928: 匿名さん]

一生、1～2度だからね。自分の家がクソボロとも言いふらしたくないし。
カネあげるからもう一度建てて、と言われたら何を選ぶかだね。落胆している人は多いよ。

[929: 匿名さん]

＞９２５さん、情報有り難うございます。色々なHMを回ってみましたが、どこも「結果としての坪単価」を「本体価格の坪単価」として客に伝えている様な印象を受けました。ですから、交渉次第、客次第で値引き合戦になるのでしょうね。

[930: まじかー！]

色々な意見ありがとうございます。

まあ確かにΣではかなり安く済ませることが出来ましたが・・・。
担当の方も契約後も豹変することはありませんし、図面変更で価格がアップしているのに、逆に契約後も値引きをしてくれました。
皆さんのようにならないよう心の端っこに留めておきます。

それにしても、ここの口コミは悪意のある人が多い印象に思えますね。
ホームセンターのくだりは本当に大和ハウスで建てた人の意見？？じゃないですよね？
大和ハウス工業は元は資材会社ですし、資材は各資材ブランドメーカー品を導入しているので、別にホームセンターで売っていてもおかしくないですよ。自社ブランドのホームセンターも持っていますしね。

ライバルメーカー？ねたみ？ですか？
自分のイメージだけで誹謗中傷するのは止めてください。実際に大和ハウスで建てて、「資材が無くて今そこのホームセンターで急いで買ってきたんですよ～」とか言われたんでしたら、ゴメンナサイ。気の毒にと言っておきます。

いずれにせよ、悪意のある意見の方で、大和ハウスで建てた方はほとんど居ないようなので安心しました。

[931: 匿名さん]

幸運を！ と言っておきます。

[932: 住まいに詳しい人]

まあ概ね大丈夫じゃないの
批判してる人はある程度知識があるように思えるし、擁護派は家を「買う」人だから価値観が違う
前者はホームセンター品と一品物の品質を理解してる、後者はそこまで求めてないっか荷札を信じる人
ネットでトラブルが多く思えるのは瑕疵に当たる重大な物とクロスの汚れや建付けの悪さなどを同じレベルで論じてるからだよ
ただ重大な瑕疵に遭遇しても対処をめぐって10年単位の裁判になる過去例はあるし、騒ぎ立てて某かの利益を得るケースもあるから
家を建てるって事は車や家電買うのとは違うんだよね、その辺りの説明をしてるサイトは無いよね

[933: 匿名さん]

じゃー今度ホームセンターに居たら写メ撮っておきますよ。

[934: 匿名さん]

932さんにほぼ同意ですね。

目の前の営業が気持ち良くても、数年後には居ません。家は数十年。
彼は実績を積み上げ、サラリーマンの道を進む。
一旦、（事実上）断固として拒否された場合を想像すると良いですよ。
いったいどうしますか？ ダイワが取り合ってくれない時どこに行くか。
大工さん？ ところが、なまじ独自構造だから本当の対応は出来ない。
裁判所に行くと損得勘定すれば必ず損でしょう。人身事故でも無ければ。
そうして、行詰り、ストレスに塗れ、人生の失敗の一部に成る。
ホームセンター行って補修してくれれば、大感激に成りますよ。
ダイワからの連絡は絶対受けないという人も沢山居る。捨身の報復。

本質が見えるのは、買った人か業界に近い人でしょう。
ネットの噂で今見ている夢を否定することが出来ないのは解るが、
それを罵倒したら、最後の仲間も無く成るということですよ。

[935: 匿名さん]

ダイワハウスで家を建てた方、仕様決定までの間の打ち合わせには設計、コーディネーター毎回登場しましたか？
何回程度打ち合わせをしましたか？
私は設計担当に会ったのは２回、コーディネーターは３回、後は毎回営業のみの打ち合わせでした。
来週くらいに最終設計確認を営業だけで行う予定なのですが…
設計は同席しない方もいらっしゃいましたか？

[936: 匿名さん]

全員集合を条件に出せば良いじゃないですか。それへの反応は大変参考に成ると思いますよ。

[937: 匿名さん]

最終打合せは全員集合プラス現場監督でしたよ。少なくとも全員集合の都合が合うまでしない方が良い

[938: 匿名さん]

全員集合は必須だと思います。
同じ社内であっても、社員のやり取りには伝え方に表現の違いなどが生じてしまうもの。
そのような部分を蔑ろにしていると、竣工後に思っていたイメージと違う…というトラブルに繋がります。

最終設計確認ならば尚更。
少しでもわからないことがあれば、その場で担当に直接聞ける環境の方がいいですよ。

[939: 匿名さん]

936,937,938さん、どうもありがとうございました。
担当営業が早く終わらせようとしていて、毎回頭にきます。できるだけ追加変更の無いようにと思いますが、図面をよく見ているといろいろと追加変更箇所が出てきたので、もう少し検討する時間が欲しいのですが、なんだかんだと急がされます。
少なくても設計担当だけは同席してもらえる日まで捺印できないと伝えてみます。
ありがとうございました。

[940: 匿名さん]

＞９３９さんへ

どこのHMも同じではと思いますが、営業担当は契約までで、その後は次の契約に目が向くと聞いた事があります。大きな流れで言えば、最近営業マンは増税前のラッシュの忙しさからは少し解放されているらしいですが、契約後の客にはもう力が入らないかもと思います。

急がされるのも早く終わらせてしまいたいからと思いますが、ここは慎重に納得できるまでは妥協しないで頑張って下さい。後から後悔してもやり直しはきかないです。

それから手抜きとか欠陥とかは、主に現場で起きる物だと思います。今後建て始めたら、なるべく顔出しして職人さん達と仲良くなって良い家を建ててもらって下さい。これからまだまだ長丁場になりますが、施主さん次第ですので本当に頑張って下さい。

[941: 匿名さん]

職人さんも、気持とは関係なく急いでいます。
完成してナンボだし人手不足だから。

これが本当の怖さ。

[942: 匿名さん]

ここは大手の中で専任の職人さんを抱えてるの一番少ないんだよな。

[943: 匿名]

ホームセンターに居ても不思議じゃないですよ

確かダイワは系列でホームセンターを経営してたはずです
ロイヤルホームセンターだったと思います

[944: 匿名さん]

何処にでも居るよ。

[945: 匿名さん]

＞９４３さん、お詳しいですね！

大和ハウスグループの事業領域 Daiwa House Group, OVERVIEW

「Life」事業領域のグループ会社ご紹介

ホームセンター

地域のホームソリューションセンターを目指して

ロイヤルホームセンター(株)

とありました。ロボット、老人ホームなどなど、多種のグループ会社があるのですね。フィットネスのNASは知っていましたが、改めてびっくりです。

[946: 匿名さん]

わざとらしいよ( ﾟ∀ﾟ)

[947: 住まいに詳しい人]

それをグループ会社と言うなら、廃墟になったピネリ守山のダイワシステムや雪国まいたけも

[948: 住まいに詳しい人]

まあ家の話に戻すがxevoを境にトラブルは少なくなってるはず
以前は工場出荷の壁パネルに下地補強が入ってなく現場施工、しかし施工図は無く現物合わせで工期がなく手戻りもできない
管理も出来てない、工賃も？
結果、手摺やその他支持物が落下って事
他のサイトを見る限り今でも標準外になればその可能性はある気がするなあ

[949: 匿名さん]

具体的にXEVOになって何が変わったのですか？

また、それってXEVO　Σの話ではないですか？XEVOは以前からあると思いますけど？

[950: 住まいに詳しい人]

xevo辺りの年代から検査体制などが変わったと言うこと
鉄骨などの基本部材はそれ以前から殆ど変わってないだろう
個別商品名出すことにあまり意味はない
車じゃないからモデルチェンジで部材を一新したりはしないよ

[951: 住まいに詳しい人]

それと相手の顔が見えない所でを色々考えるより地域の施主に生の声を聞けば良いよ
ここの家は特徴があるから素人でも判るはず、1階と2階の境目の外壁には幅の狭い外壁を帯のように貼ってるかモールで隠してる
2階の窓上と屋根裏部材との感覚が異常に少ないなど
菓子折りでも持って話を聞きに行っても良いだろ
家を買う人にはどうでも良い話題だが

[952: 入居済み住民さん]

正直、後悔ですね。
私の近所は積水さん、パナさんがいますが、
アフターサービス面、品質、センスなど
価格に見合っておらず、恥ずかしい思いをしています。
早く住み替えたいです。

[953: 匿名さん]

アフターサービス面、品質はともかくセンスは施工主の貴方のせいでもあるだろ…
間取りや内装、外壁…選べる範囲は有るだろうが施工主の貴方が決めたもんだしな

[954: 住まいに詳しい人]

恥ずかしいってのは価値観の違い
プレファブ自体が恥ずかしいって人もいれば、楽で早く住めて満足って人もいる
他所を悪く言う営業スタイルやイメージ戦略はどうかと

[955: 匿名さん]

プレハブと言う言葉のイメージがあまりよくないからなぁ～…
本来の意味そっちのけでイナバ物置やら工事現場なんかにあるプレハブ小屋のイメージが付きまとう

[956: 匿名さん]

＞９５２さん、『価格に見合ってない』って仰いますが、そもそもダイワってそんなに高くないって印象なのですが。

積水とかに比べるとアフターとかは価格に見合っているものなのではないですか？
それとも９５２さんの家は、こだわりの家で高額だったのでしょうか？

[957: 匿名さん]

恥ずかしいのが普通だよ。だから菓子折り持ってこられても言えない。だからダイワが調子に乗る。
ときどき出てくるステークホルダーは無視して実態を書きましょう。

「価格に見合ってない」に突っ込むようなイジメは止めましょう。本人の感想だからね。

[958: 匿名さん]

プレハブと言う言葉が云々と言うが、正にイメージ通りのそれに飾りを付けたのが、これ。
工事現場脇のプレハブと構造的にどれほど違うか言える？　同じだよね。

[959: 匿名さん]

ダイワハウスで建てたくても、建てられない人の僻みか、しょぼいHMの営業が悪口を書くための口コミだから、
悪い書き込みはスルーで良いと思うよ。

基本的な構造がプレハブと一緒だからって、全てをプレハブと一緒と考えるなんて・・・
そもそも、プレハブ工法のプレハブとは、あらかじめ（プレ）、工場で生産された（ハブ）などの部材を現場で組み立てる住宅のことだよ。
つまり、一般的に価格の高いHMは全て採用されている方法だよ。
羨ましくて、僻みしか無い人たちばかりだから、そんな基本的な事も分からないんだよ。
住宅事情に詳しいなんて大嘘だね。

100歩譲って倉庫みたいなプレハブの事を言っているのであれば、
２×４もダメだなー、アメリカから来たゴミ工法って言っているようなもんだよ。
在来工法（木造軸組工法）もダメだなー、伝統的な昔からの工法と言っても、所詮耐久性は30年だし、
職人の腕によって、出来映えも違うし。そもそも一番安く出来る工法だよー。
三井とか、積水とか推してくる人は、他と比べて職人レベルが違う、と言うが、他と条件は一緒だよ。資材の質と現場監督が違うだけ。
だって、契約している職人が足りないと(慢性的に不足中）町の工務店とかに普通に仕事の依頼が来るしね。
うちのおじさん、色々なHMで作っていたよ。

ダイワハウスがそんなに高くないって・・・ここの住民たちは皆さんお金持ちなんですね。
日本の平均よりも（単価／坪）、かなり高いHMなのに高くないって・・・
みなさんの家は１００万／坪を遙かに超えそうですね。
だから安いダイワハウスの家をボロクソに上から目線で批評できるのですね。

あー羨ましいなぁ

[960: 匿名さん]

展示場回り初心者でまだよく分かりませんが、大手ハウスメーカーの中ではダイワハウスはかなり安かったという印象だったのですが？そうでもないのでしょうか？

[961: 住まいに詳しい人]

高い安いと言っても全く同じものの販売利益を比較する物じゃないからね
各社とも最近のデフレ下でも価格は変わらず、公共建設物は下ってたのに
比較判断で考えるより、自分の価値観と照らし合わせれば良いよ

[962: 住まいに詳しい人]

住宅に関してのプレファブってのは国交省に形式認定して部材や工法に制限がある反面、構造計算などが簡素化されてる物を言うんじゃね
それの進んだのがユニットタイプのハイム
大昔、各社ユニットに手を出したが物になったのはハイムだけ、他は撤退と思うよ

[963: 匿名さん]

工場で作り現地組み立て。木造のプレカットも同じだわ。

[964: 匿名さん]

トヨタホームもユニットじゃね？

[965: 匿名さん]

>959
それが僻み。

[966: 住まいに詳しい人]

工作員の質が悪すぎるね、無知だし
ダイワの利点を書けばいいのに
知識や時間がなくても金さえ払えば家が出来るんだから、そういった層には向いてる
ネットの不評ってのも僅かづつ良くなってるから無駄ではない
断熱とか止水などw
インセにかけてる営業マンや売上命の管理職には目障りだろうが

[967: 匿名さん]

>960
大手メーカーで同じ建坪の建物を建てたとき、そんなに大きく差が出ますか？かなり安いと言っていますが、大手メーカーだと坪70万～80万くらいで、大きく差は無いと思いますが・・・。

大手メーカーのプレミアモデルとダイワハウスの普通のxevoと比べていませんか？

[968: 入居済み住民さん]

大和ハウスに浴室の給湯管交換とトイレの壁の補修工事をお願いしました。
終了後不手際が見つかったので大和ハウスに再補修を依頼しましたが大和ハウスの担当者は「会社の方針」だと言ってそれ以上は絶対何もできないと言いました。
お客の立場から見ると防水処理がされておらずうシャワーの水が壁の中に入ってしまいます。
何年か後には裏の木材は腐ってしまうと思われます。
大和ハウスの工事はこの程度なのでしょうか。
大切なことは「会社の方針」という「手抜き」と思われる工事が他でも同じようにおこなわれていることが考えられます。
ふつうは給湯管の壁貫通部分には防水処理すると思います。
千葉県だけなのでしょうか。

[969: 住まいに詳しい人]

以前の人ですか？その年代の物は一般の住宅と同じだと思う
タイル仕上でしょ、もう一般的な寿命に差し掛かってるはず
昨今言われる~年住宅ってのは躯体性能の寿命だから、内装材などは早く寿命になるんだよ

配管の固定不足によるグラ付きが原因
防水は防水シートがあるから通常の使用では問題ないと思います
アフターが話を聞いてシーリング仕上げにすれば問題ないと思うんだが
それと怪我した、重大な瑕疵と軽微なミスとは別けて交渉したほうが良いよ
会社にとっては個別のクレームよりモデル毎の不良ってのは答えに困ると思う
例えば2階グラスウールがブレスと天井枠に挟まれて厚さが不足してるとかw