TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

[匿名さん]

TOTOとINAXのタンク無しトイレで迷っています。どちらが人気なのでしょうか？松下のアラウーノもいいなぁ。

[81: ７５]

＞８０さん

レスありがとうございます。
ＨＭの標準仕様の、タンクの後ろが隠れて収納になってるタイプと、別に手洗い器を設置で考えていたら、間取りが0.75坪だと設置ができないと言われ、いろいろ考えているところなんです。

それでオプション料金覚悟でタンクレスにすることには決めたんですが…

カタログを見ていて、スリムスクエアいいなぁと思っていました。
収納面はいかがですか？

便器はTOTOに惹かれるんですが、INAXとまだ悩み中です。
ちなみにアラウーノは、残念ながらＨＭの標準にはないんです…。

[82: ８０]

>８１さん

まだ建築中なので、収納面や使い勝手はわかりません。
ごめんなさい。

[83: ８１]

＞８２さん

建ててます。ですね。
読み違えててすみません。

わざわざレスありがとうございました。
ショールームにも、また行ってみようと思います。

[84: 匿名]

浄化槽でもタンクレスが設置できますか？

[85: 匿名さん]

>>76
どのくらいの電気代で高いと言っているのですか?

アラウーノは1,800円/年らしい。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/02eco.html

1,360円/年ならば、それほど高いとは思えない。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DL-WD50

[86: 匿名]

>>84
うちは合併浄化槽だがタンクレスですよ。

[87: 匿名さん]

サティスS８を新築で取り付けました。

1.設置して直ぐに本体より水漏れ・・・本体交換。

2.引渡し後、蓋の自動開閉にて蓋に黒い傷・・・。

3.リラックスミュージックの説明書が分かりにくい。
やっとの思いで、曲をSDカードに入れ、
本体に設置しようとしたら、挿入部分の下に隙間があり、間違ってそこに入れてしまった。
これも何とか掃除機で引っ張り出し一苦労・・・

2～3は、イナックスに言っても、「そういう商品だからしょうがない、改良の予定も無い、SDカードの入れる場所も説明書に書いてある通り」と、鼻で笑われました・・・。
確かに説明書に書いてあり、それを読んでいますが、便座をリフトアップしてからその本体左側面に挿入箇所があり、
上から見たら
分かりにくい。横から見ろと言いたいのだろうが、トイレはそんなに広くない。

どんな広さのトイレで基本設定して開発しているのだろう？？？

取り合えず売れればいいという思いで、テキトーにイナックスは商品開発をしているのでしょうか？

怒りが納まりません！

[88: 匿名]

自業自得
マルチうざい

[89: 地元不動産業者さん]

№88　あなたイナックスの営業でこちらと言い合いになった低レベルの方ですか？

[90: 匿名さん]

トイレにいくときおつりが気になりませんか？
うちはとても気になるので調べてみました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090930/1029283/?P=1
この次はＩＮＡＸにします。

[91: 匿名さん]

タンクレスは流す音がうるさいよ。
あと、う〇このｶｹﾗが最後に排水口からフラーっと戻ってくることが多いから、二回流さないといけない。ショールームで実際トイレで大をしてみるとわかるよ。
俺の言ったのはサティスだよ、イナックスの。

[92: 匿名]

運子サイズ凄過ぎるだけやんｗ

[93: 匿名さん]

>91
INAXのタンクありと無し（サティス）どっちも使ってますが、音は大差ないしうるさいと思ったこともありません。
トイレを居室の隣にでも配置したのでしょうか？
戻ってくることもありません。

[94: サラリーマンさん]

>>93
茶色いカスが戻ってきませんか？

[95: サラリーマンさん]

>>93
最後の　コー！！！　って音凄くないですか？

タンク有りの　ジャー　の方が音が静かです。

[96: 匿名さん]

＞＞95　
最後のコー！！！という音は、
エドはるみの最後のコー！！！に
似てませんか？なつかしネタでスマソ

[97: 匿名さん]

93です。
コーッですか（笑）気になった事がないですね・・タンクありのジャーッのほうが気になるぐらいです。
そのへんは感じ方に個人差がありそうですね。
戻りの方は、我が家で一番と二番の大きいものを生み出していると思われる主人と長男にも確かめましたが、一度できれいにバイバイできているそうです。
機種の違いとか水圧の関係ですかねー？うちは一番安いS4です。
皆さん、朝からお目汚しのレスで失礼しました。

[98: 匿名]

>>97
あなたのが一番デカイかも？

タンク有りでも残るときは残ります。

[99: 匿名]

確かにタンクレスの音すごいですね。
わが家も最近新居に移り、
タンクレスにしましたが、
稲妻のような音がします。

家の中が静かな分、
響きわたります。

[100: 匿名]

ひねりだす時の方がデカイ音がでる事もある。

[101: 入居済み住民さん]

totoのGGは安くて静かで最高ですよ！ボコボコ音がありません！　住んでいる市にもよるかも知れませんが、神戸市は水栓口数が一軒で１５箇所までなので蛇口の多い家には適しています。（タンクレスは水栓数を２水栓と計算されますので）

[102: サラリーマンさん]

サティスっていうののどのタイプか分からなかったけど、ものっすごい音でびっくりした。
ジェット水流みたいな感じで・・

[103: 匿名さん]

タンク無しが重宝がられるのは、
マンションなどのトイレのスペースが限られる場合だと思います。

昨年の震災で、私が住んでいる地域は断水になりました。
我が家は１階はタンク無し、２階はタンクありのトイレですが、
震災の断水時には、１階のタンク無しのトイレは使えず、
２階のタンクありトイレはタンクに屋外に設置した雨水タンクの水を供給することで使えました。

戸建のように、トイレに１帖とれるなら、
節水タイプのタンクありトイレがいいと思います。

[104: 匿名さん]

タンクレスで手洗いが別だとこどもも手洗いしやすいよ。

我が家のトイレはスペースもとれていて、タンクレスで、背面もカウンター等作らなかったので、
広々です。

無駄な贅沢のような気がしましたが、
トイレにこもることが多いので、
優雅な気分になれます。

[105: 匿名さん]

タンクレスが標準仕様だったんだけど、音が大きいことや、停電の時のこととか考えて、タンク有りにグレードダウンしてもらいました。
価格は下がりませんでしたけど、停電や、断水でもとりあえず一回流せるっていうのが採用の決め手です。
実家が去年の地震で、トイレ使えなくてえらい目にあいましたから。
あと、某社のプラスチックの四角い便器は、どうしても駄目でした。

[106: 北東北在住]

＞＞１０５

確かに東日本大震災のときは、水は来てるけど電気がないからタンクレスには困りました。
パナのアラウーノだとレバーがないので、非常時には困ったちゃんですよね。

結論。家のトイレをパナだけで固めるのは危険。タンク式かつレバーのついてるやつを１台家に設置しとけ！

[107: 匿名]

パナのタンクレスって、後ろのカバー開けてところにレバーありませんか？

[108: 匿名さん]

対費用効果で言ったら、タンク式のトイレで
トイレ内の幅をちょっとだけ広げる。

タンクレストイレは、同様機能のものとしては高額
奥行きの取れない家にこそ採用の価値があると思われます。

[109: 業者]

一体型の便器は部品を取り替えると高くつきますね。
便器自体は何十年と使えます。現に３０年、４０年ぐらい使ってる便器はそこら中にごろごろあります。でもウオシュレットは１０年を超えると交換しなといけない物が出てきます。普通の便器な部品は交換できますが、一体型の場合は何十年も専用部品を供給してくれるのか？

正直、寿命の違う物をくっつけるのは考え物ではと思います。

[110: 北東北在住]

＞＞１０７

断水してないが停電という状況だったら、ＴＯＴＯのピュアレストとか、ＩＮＡＸのアメージュの圧勝、ということです。

[111: コンクリ命]

タンクレスを検討していたけど確かに震災には向かないね。
水を貯める場所がないと。

[112: 匿名さん]

あれ最近のタンクレスは停電でも流れるという話聞きましたが、、、

[113: 匿名]

停電時用に
TOTOもINAXもタンクレストイレの横面や背面にレバーがついてます。
なので問題ないです。

断水の場合はダメだけどね。
普通のトイレと同じように、風呂の水などをバケツですくって流すしかない。
風呂の水は貯めておきましょう。

[114: 匿名さん]

普通、停電のときは断水も伴うから、戸建なら停電＝断水と考えて、水を貯めておいた方がいい。
タンク付きトイレも2回ぐらいしか流せないから気休め程度。
風呂、雨水、エコキュートとか。震災時に困るのは飲み水よりトイレの水。
マンションとかでは屋上のタンクが空になるまでは使えるので、早い者勝ちだけど。

サイホン式トイレは断水時にバケツで汚物を流すときに苦痛だよね。
ある程度の量と勢いがないと流れないから、バケツで勢いよく注いだときの跳ね返りが嫌。

アラウーノのようなターントラップ式は、水を注がず、レバー操作だけで流れてくれるから楽。
流した後に注ぐ水も少なくて済むのもいい。

[115: 匿名]

タンクレストイレは、同様機能のものとしては高額
奥行きの取れない家にこそ採用の価値があると思われます。

↑
手洗いを別で設ける必要があるので、
一体型よりスペース必要かと。

[116: 匿名さん]

ターントップ式は故障大丈夫？？？

[117: 北東北在住]

＞＞１１４　普通、停電のときは断水も伴うから

現実にはそうじゃなかったよ。関東では３０年以内にＭ７以上の地震が起こる確率は７０％。その時周辺では同様のことが起こりうるさ。

まあ、停電リスクをどうとらえるかだね。
ピュアレストやアメージュは、リスクのもっともリスクの少ないトイレではあるけどね。

[119: 匿名]

断水の時、タンクレストイレで大を済ませた後、
勢いよくバケツで水を入れたら茶色い飛沫が顔にかかりました。
タンク有りならタンクに水を入れていればいいので、顔にかかる事はなかったのに…

[120: コンクリ命]

うんがついて良かったじゃんｗ

ネオレストいいね～。水も3.8ℓしか使用しない。経済的だしかっこいい。
20年も経てば元取れんじゃないか？と思って計算してみた。

6.0ℓ－3.8ℓ＝2.2ℓ
一日辺り　2.2ℓ×10回として　22ℓ
年間　22ℓ×365日　8030ℓ
20年間　8030ℓ×20年　160600ℓ
水道料金　1ℓ＝約0.3円
160600ℓ×0.3円＝48180円

微妙な数字が出ました。

[121: 匿名さん]

タンクレス設置してから
やっぱりタンク有りトイレの歴史が数十年続いたのには訳があるって気づきました。
新しいものに飛びつくべきじゃないですね。

[122: 購入検討中さん]

適したスレを見つけられなかったので、こちらで質問させてください。

新築でトイレは１階部分に一つだけ設置します。
小さい子供もおりますので、手洗い器を別で設けたいと思っているのですが、
予算の都合上、リクシルで『手洗い付きのタンク有り』で見積りを取りました。

いざ、値引き後の価格を見てみると、
洗面台やお風呂などがほぼ半値で入れられるのに対し、
トイレのみが“7.5掛け”と値引き率があまりよくありませんでした。

リクシルの中では、タンクレスのサティスが一番人気とのことなので、
もしかしたらこちらの方が値引き率が高いのでしょうか？
カタログ上で定価を比べると、
手洗い器を含め２０万円以上ＵＰするのですが｡｡｡
値引き率が大きく変われば、別で手洗い器を設けるのも夢ではなくなります。
ショールームの方に聞いても、
「値引きの事は私達は一切分かりませんので‥」としかお答えいただけませんでした｡｡


『タンク有り』と『タンクレス』、両方で見積りを取られた方、
いかがでしたでしょうか？
また、お分かりになる方がいらっしゃいましたら教えていただけますと助かります。

[123: 匿名]

手洗い次のタンク有りって、タンクの上に手洗いがあるやつだよね？
子供には遠くて洗いにくいので、手洗いは別につけた方がいいよ。

[124: 購入検討中さん]

123様

レスありがとうこざいます。
予算が少ないので、
まずはタンクの上に手洗いがあるタンク有りトイレで見積もりを取った次第です。

ですが、予想よりも値引きが少なかったため、
タンクレスの方が大きく値引きしてくれるのでは!?
と思ったので質問させていただきました。

タンクの有り無しにこだわりはありません。
掃除のし易さと価格重視です。

123様のおすすめは、
『タンク有り』『手洗い水栓別』でしょうか？

[125: 匿名]

123です
小さいお子様が居られるのなら、
手洗い水栓は別がいいです。
手洗い水栓を付けるのなら
手洗いは二個も要らないので、
タンクレスでいいと思います。
またタンクレスはタンク有りに比べて設置スペースが少なくて済むので、
タンクレスがいいのでは？
価格はわかりません。

[126: 入居済み住民さん]

うちの場合、タンクレスのウォシュレット一体型 168,000 が最初の見積もりでした。
トイレにそんなにお金をかける気にならなかったので、ピュアレストQR＋ウォシュレット施主支給（家電量販店向けのもの）で73,000 でした。
値引き率がどうあれ、タンクレスのほうが高く付くと思うのですが。
っていうか、タンクレスの見積もりもＨＭ？工務店？にお願いすれば良いのでは？

[127: 匿名はん]

値段は、タンクレスかどうかというよりは、手洗いを別置きにするかどうかじゃないかな。

①タンクレス＋別置き手洗
②タンク隠れたシステムトイレ＋別置き手洗
③タンク隠れたシステムトイレ（手洗一体）
④タンク露出のトイレ

値段 ①＞＝②＞③＞＞④　ぐらい？
うちは見た目でタンクが見えなければ良いので、③にしました。
レストパルっていう、手洗が隅にあって、両脇が収納になってるやつ。
それでも④から16.8万UP．．．

[128: 匿名さん]

たとえばタンクレストイレと手洗いに色々付けて297,885円というのがあるが、
トイレと手洗いだけなら25万円以下になる。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno-tearai/plan/plan04.html
通販で施主支給なら定価の半額ぐらいになるのでは？
プランの0.38坪＝0.75帖だから、スペースも節約できる。
ペーパーホルダーは、カウンタ付きの2連ホルダーがいい。

[129: 匿名さん]

カッコイイトイレ！ってこだわりがなければ、安いヤツでも高性能だよ。
家はＴＯＴＯのピュアレストＱＲが二階だけど
全然ネオレストより静かでいい。音ならオシッコの方が煩いレベル。
http://www.youtube.com/watch?v=d1Mz5awVyo8

便器に投資するより、トイレ全体に金使った方がトータルで満足出来ると思う。
全体にお金掛けたい人なら別だけど。

[130: 購入検討中さん]

１２２です。

＞１２３・１２５様
再度お返事いただきありがとうございます。

＞１２６様
羨ましいお値段です。
我が家は、『手洗い付きタンク有り』で１９万ちょっとでした｡｡｡（もちろん値引き後）
お願いする工務店では水回りの施主支給は許可されていないのが残念です。
おっしゃるとおり、タンクレスでの見積りもお願いすれば済む事なのですが、
・自分でショールームへ行き定価での見積りが郵送（自宅＆工務店）されるまで待つ。
・工務店から見積り到着の連絡が来る。
・実際の値段はいくらになるのか交渉してもらう。
・結果報告。
とステップが多い為、タンク有り無しそれぞれ掛け率が違うものなのか、
ご存知の方がいらっしゃればお聞きしたいなぁと思った次第です。

＞１２７様
具体的な例を出していただきありがとうございます。
一番の理想は①ですが、やはりお値段も一番高くなりますよね‥。
どこを妥協していくか悩みどころです。

＞１２８様
リンク先のページを見させていただきました。
ずいぶんと安いですね。
しかし、贅沢言ってすみません。
トイレはリクシル（ＩＮＡＸ）かＴＯＴＯと決めておりますのでこちらは検討できません｡｡

＞１２９様
なるほど！
さっそくＴＯＴＯのカタログを引っ張り出して、
ピュアレスト＆アプリコットのページで価格を見てみました。
もしかしたら、リクシルよりも下げられる＆手洗い器を別で付けられるかもしれません！
ただ、ＴＯＴＯではキッチン（クラッソ）のみ見積りを取って値引き後の価格を出してもらっているのですが、
8.2掛けとあまり下げてくれないようなのです。
とは言え、トイレは別かもしれないので一度ショールームへ行ってみようと思います。
動画の紹介もありがとうございました。