TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

[匿名さん]

TOTOとINAXのタンク無しトイレで迷っています。どちらが人気なのでしょうか？松下のアラウーノもいいなぁ。

[41: 匿名さん]

↑それ、初期型のネオレストSDじゃない？

[42: 匿名はん]

何でもかんでもオートだと子供の教育に悪い気がする

オートでないところで大をして流さないで出てくる子供が一杯出そう

[43: 匿名さん]

ＩＮＡＸは独創的な機能（シャワー手洗やアフターサービスインジケータ）が好きなんだけど、
デザインがこりすぎていて逆効果になってるな。
「いってよし」はネット界では有名だよ

[44: 匿名さん]

タンクレスってどれも音がめちゃくちゃ五月蝿いよね。
夜中とかすげ〜うるせ〜よ。
トイレが恐いもん。
INAXの最高モデル（40万円程）だけかな、静音をうたっているのは。

[45: 匿名さん]

>>44
すっ飛ばすトイレに比べれば静かなもんですよ。
タンクレスと言えども、家庭で使われることを考慮して設計しているから。
私は、高度経済成長期の建て売りにあった三角タンクのほうが五月蠅かった。
静音を極めるならボルテックだね。

[46: 匿名さん]

アラウーノは安い割りに静かだよ。
もう一つのトイレもTOTOではなく、アラウーノにしとけばよかった。

[47: 匿名さん]

アラウーノシェア27％。キッチンやバスはまだ今ひとつだけど、トイレは支持が広がっているなあ。
アラウーノとイナックスで迷います。

[48: 匿名さん]

アラウーノは静かなんですね！
情報ありがとう！

[49: 匿名]

うちもアラウーノ使ってるけどタンクレスだから静かなんだと思ってた、違うみたいだね。

[50: 匿名さん]

TOTO、静かですよ。
寝室の隣にトイレがありますがうるさく感じることはありません。
アラウーノは表面が傷つきやすく、
経年劣化が激しいと聞きますが、実際はどうなのでしょうか。

[51: 匿名はん]

アラウーノ、蓋や便座を自動で開けさせると、
モーター音や便座が蓋にあたる音がすごいです。
オート機能がないものならば、
音は静かだし、汚れ落ちはいいし、よさそうです。

[52: 匿名さん]

便器の蓋は開けっ放しがいいのですよ。
蓋は汲み取り式だったときの名残ですから、水洗なら不要です。
蓋をすると便座や蓋裏にカビや細菌が増殖しやすくなります。
瞬間湯沸し式＋瞬間便座暖め式ならば、保温する必要もありません。

[53: 匿名]

個人的にネオレストAHが好きですね。
排水時の音と腰をかけた時の座り心地がいい感じです。

感覚的にはアラウーノより静かだと思います。

[54: 匿名]

便器は好き好きがあるでしょうが、お客が来たときの反応はTOTOの方がいいですよね。

[55: 購入検討中さん]

値段はTOTOが一番高いのだろう。
INAXとTOTOは、同じ陶器で、
機能的にもデザイン的にも、
好みで分かれるところだが、
値段差はどこからくるのか？

[56: 匿名さん]

便器の蓋はしめないとお金がたまらないよ。風水より。

[57: 匿名さん]

>>50
>TOTO、静かですよ。

何と比べて静かなのですか？サイホン式はどれも普通にうるさいレベルですよ。
アラウーノとTOTO・INAXどちらも設置している人は、すぐ分かると思うのですが。
まあ、排水方式が異なるアラウーノが一番静かなのは仕方がないです。
カタログ値は55dBですが、雑誌による比較結果もあります。

気になるトイレの音、排水時の音はアラウーノが最小
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091020/1029759/

タンクレス便器が水圧と音の弱点を克服
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081222/1022130/?P=2


>アラウーノは表面が傷つきやすく、
>経年劣化が激しいと聞きますが、実際はどうなのでしょうか。

どうやら、使ってもいないアラウーノをどうしても貶めたいようですが、
実際はそんなことはありません。いわゆるアクリル系人造大理石ですので。
たとえ傷付いてもコンパウンドで磨けば補修できます。

むしろ陶器系は補修ができないので、細かい傷が付いたら終わりです。
TOTOの場合はブルーレットも使ってはいけないそうなので、汚れが固着したら、
研磨剤入りの洗剤で磨くこともできず、終わりなのかもしれません。
こまめに柔らかいスポンジで磨くしかなさそうです。

[58: 匿名さん]

そもそも、トイレってそんなに傷つく？

[59: 匿名さん]

陶器の便器は汚れが固着すると、洗剤だけではダメで、
キズが付くぐらいゴシゴシと硬いブラシで擦らないと取れない。
そのキズがさらに汚れを付きやすくして、さらにゴシゴシやることになる。

アクリル樹脂の便器なら汚れが付着しにくいし、
着いても柔らかいスポンジで擦るだけで落ちる。
したがって、キズつく機会がほとんどない。

[60: アラウーノユーザー]

＞57
アラウーノは便座の開閉がうるさいからね。
夜中にフタが開く→排水→フタが閉まる
という一連の音はアラウーノは決して静かじゃない。

それにスポンジで擦ると便器に細かい傷は確かに付きやすい。

だけどTOTOの半値で買えるし、一体化便器などは良いですよ。

[61: 匿名さん]

ネオレストとアラウーノのレスを見ると、
アラウーノユーザーが一方的にネガティブコメントを書いていますが、
端から見たら、便器くらい自分の好きなものを買えばいいと思いますが。

人大と陶器も人好き好きでしょうに。

[62: アラウーノユーザー]

そんなにネガティブコメントを書いたつもりはないんですが。

アラウーノは便利ですが洗剤の補充が面倒だとか洗剤詰まりがあるなども書けば良かったですか？

私は単にお金の問題でアラウーノにしたのですが安くても満足してますよ。

[63: 匿名さん]

アラウーノにネガキャンと言うより、陶器便器にネガキャンが盛んだと思われるが・・・

[64: 匿名]

>>60
アラウーノは洗剤に強くなった分、衝撃に弱くなったんだそうです。
ダンナがごっついベルトしているから、それが便器に当たるみたいでウチのアラウーノは便器の外側表面に細かいキズがたくさんついてます…

[65: 匿名]

TOTOは高いんですか？
ネットでＨＰで見る限りでは、同じタンクレスを比べてもINAXの方が高額に思いました。
値引率の違いですか？

[66: 物件比較中さん]

HMからの話なので、他はどうか分かりませんが、
値引き率は、
アラウーノが一番安くなり、次にイナックス、そしてTOTOの順でした。
念のため、あくまで検討中のHMの話ですから他は分かりません。

[67: 匿名さん]

Newアラウーノ定価の65％、アラウーノＳ同じく６０％、イナックス　サティス70％、ＴＯＴＯ　ネオレスト７０％でＨＭより見積もりがありました。本体部分のみですが、参考までに。
2階にトイレをつける場合、水圧を高めるため、タンクレスだとブースターが必要になるかもと言われました。アラウーノは、構造上必要ないでしょうが、イナックスやＴＯＴＯはその分が上乗せになる可能性があります。定価で3万ほどです。アラウーノは定価自体が安いので、すごく安くなります。イナックスとＴＯＴＯの値段は同じです。

[68: アラウーノユーザー]

アラウーノを使ってみてのメリット、デメリットを考えてみました。

☆メリット
・掃除の回数が減る
・排水音が静か
・一体型なので掃除が楽
・安い

☆デメリット
・毎回、洗剤を使うので環境に優しくない
・洗剤の詰め替えが少しだけ面倒
・洗剤詰まりが起こる事がある
・ふたの自動開閉が少しうるさい
・便器が小さいので大柄の方には不向き？
・便器が傷つきやすい

一見デメリットが多いですが、使っていると快適です。
安さも相まって私の満足度は高いですよ。

[69: 匿名さん]

>☆デメリット
>・毎回、洗剤を使うので環境に優しくない
>・洗剤の詰め替えが少しだけ面倒
>・洗剤詰まりが起こる事がある

だと思ったら、洗剤は使わなくても、問題ない。
掃除の頻度が少し増えるだけ。それでも陶器の便器よりも掃除の頻度は少なくて済む。
そもそも洗剤を大量に使っていないから、環境にやさしくないと大げさに言うほどでもない。

>・ふたの自動開閉が少しうるさい

うるさいほどではない。
自動開閉を使わなければモーター音はしないので静か。
電気代もかからないから、環境問題に過敏なあなたにはおすすめ。
フタを閉じるときのバタン音はするが、ドアを閉めてからの話なので気にならない。

>・便器が小さいので大柄の方には不向き？

便座の形が少し違うが、普通の便座のように先細りでない分だけ、
大きいと感じる人のほうが多いと思うし、むしろ大柄の人にも好評なのだが。

>・便器が傷つきやすい

普通に使って、掃除してても傷なんか付かない。
便座の材質はＴＯＴＯだろうが、どれも樹脂。


なんか、非アラウーノユーザーが、アラウーノユーザーと称して
嘘をついているようにしか思えないな。

[70: 匿名]

６５です。
レスありがとうございました。
タンクレスにすること自体オプションになるので、そのあたりも含め、ＨＭに詳しく聞いてみます。

[71: 匿名さん]

>>69

私もアラウーノを使っていますが、アラウーノユーザーさんが書いたことは大なり小なり感じていることですね。
デメリットもある。だけど、満足しているでいいんじゃないですか？

[72: 匿名]

69はメーカー工作員なんじゃない？
68で書いてあることはいろんなユーザーブログににも書かれていたりすることだからね。

[73: 匿名さん]

工作員はアンチアラウーノ側の可能性が高い。
ブログにも書かれていたりするのであれば、
ユーザーでなくても欠点をあげつらうことは出来るからね。

例えば、ガス関係業者向けのアンチオール電化サイトなんかもあったりする。
そこでも針小棒大に欠点をあげつらっていて面白いが、
ほぼ同じ内容が掲示板に書かれていることもある。

[74: 匿名]

アラウーノユーザーらしき人の論調は｢欠点もあるけど満足｣、
メーカー側らしき人の論調は｢アラウーノに欠点はない｣
でいいですか？

端から見たらアラウーノユーザーらしき人の方がまともな論調ですね。

[75: 匿名]

便器はTOTO
横付けの洗面＆収納カウンターはINAX

なんてことは可能ですか？

[76: 匿名]

温水洗浄便座って年間電気代結構かかるんだね…

[77: 匿名]

温水洗浄便座って年間電気代結構かかるんだね…

自分なんかあんまり使わないし必要ないから要らないかも。

[78: 匿名さん]

うちはアラウーノです。
あまり色々考えずになんとなく決めました。
排水音が静かなんですね、知りませんでした。

洗剤の詰め替えについては、ここに住んで1年ちょっとですが
最初に入れたきり、まだ無くなりません。
小洗浄だと泡は出ませんよね？だから毎回洗剤は使いません。

前の住まいのトイレよりもずっと良いので
私はデメリットは感じません。
毎日の掃除も楽だし、手洗いカウンターとセットで設置して気に入ってます。

[79: 匿名]

INAXは！？

[80: 匿名さん]

>75さん

うちは便器アラウーノＳ
手洗い収納キャビネットはＩＮＡＸのキャパシアにしましたよ。
２階のトイレはアラウーノＳとＩＮＡＸのスリムスクエアです。

ただし、ＨＭではなく工務店で建ててます。
しかも便器も手洗いも施主支給です。
あまり参考にならないかな？

[81: ７５]

＞８０さん

レスありがとうございます。
ＨＭの標準仕様の、タンクの後ろが隠れて収納になってるタイプと、別に手洗い器を設置で考えていたら、間取りが0.75坪だと設置ができないと言われ、いろいろ考えているところなんです。

それでオプション料金覚悟でタンクレスにすることには決めたんですが…

カタログを見ていて、スリムスクエアいいなぁと思っていました。
収納面はいかがですか？

便器はTOTOに惹かれるんですが、INAXとまだ悩み中です。
ちなみにアラウーノは、残念ながらＨＭの標準にはないんです…。

[82: ８０]

>８１さん

まだ建築中なので、収納面や使い勝手はわかりません。
ごめんなさい。

[83: ８１]

＞８２さん

建ててます。ですね。
読み違えててすみません。

わざわざレスありがとうございました。
ショールームにも、また行ってみようと思います。

[84: 匿名]

浄化槽でもタンクレスが設置できますか？

[85: 匿名さん]

>>76
どのくらいの電気代で高いと言っているのですか?

アラウーノは1,800円/年らしい。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/02eco.html

1,360円/年ならば、それほど高いとは思えない。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DL-WD50

[86: 匿名]

>>84
うちは合併浄化槽だがタンクレスですよ。

[87: 匿名さん]

サティスS８を新築で取り付けました。

1.設置して直ぐに本体より水漏れ・・・本体交換。

2.引渡し後、蓋の自動開閉にて蓋に黒い傷・・・。

3.リラックスミュージックの説明書が分かりにくい。
やっとの思いで、曲をSDカードに入れ、
本体に設置しようとしたら、挿入部分の下に隙間があり、間違ってそこに入れてしまった。
これも何とか掃除機で引っ張り出し一苦労・・・

2～3は、イナックスに言っても、「そういう商品だからしょうがない、改良の予定も無い、SDカードの入れる場所も説明書に書いてある通り」と、鼻で笑われました・・・。
確かに説明書に書いてあり、それを読んでいますが、便座をリフトアップしてからその本体左側面に挿入箇所があり、
上から見たら
分かりにくい。横から見ろと言いたいのだろうが、トイレはそんなに広くない。

どんな広さのトイレで基本設定して開発しているのだろう？？？

取り合えず売れればいいという思いで、テキトーにイナックスは商品開発をしているのでしょうか？

怒りが納まりません！

[88: 匿名]

自業自得
マルチうざい

[89: 地元不動産業者さん]

№88　あなたイナックスの営業でこちらと言い合いになった低レベルの方ですか？

[90: 匿名さん]

トイレにいくときおつりが気になりませんか？
うちはとても気になるので調べてみました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090930/1029283/?P=1
この次はＩＮＡＸにします。

[91: 匿名さん]

タンクレスは流す音がうるさいよ。
あと、う〇このｶｹﾗが最後に排水口からフラーっと戻ってくることが多いから、二回流さないといけない。ショールームで実際トイレで大をしてみるとわかるよ。
俺の言ったのはサティスだよ、イナックスの。

[92: 匿名]

運子サイズ凄過ぎるだけやんｗ

[93: 匿名さん]

>91
INAXのタンクありと無し（サティス）どっちも使ってますが、音は大差ないしうるさいと思ったこともありません。
トイレを居室の隣にでも配置したのでしょうか？
戻ってくることもありません。

[94: サラリーマンさん]

>>93
茶色いカスが戻ってきませんか？

[95: サラリーマンさん]

>>93
最後の　コー！！！　って音凄くないですか？

タンク有りの　ジャー　の方が音が静かです。

[96: 匿名さん]

＞＞95　
最後のコー！！！という音は、
エドはるみの最後のコー！！！に
似てませんか？なつかしネタでスマソ

[97: 匿名さん]

93です。
コーッですか（笑）気になった事がないですね・・タンクありのジャーッのほうが気になるぐらいです。
そのへんは感じ方に個人差がありそうですね。
戻りの方は、我が家で一番と二番の大きいものを生み出していると思われる主人と長男にも確かめましたが、一度できれいにバイバイできているそうです。
機種の違いとか水圧の関係ですかねー？うちは一番安いS4です。
皆さん、朝からお目汚しのレスで失礼しました。

[98: 匿名]

>>97
あなたのが一番デカイかも？

タンク有りでも残るときは残ります。

[99: 匿名]

確かにタンクレスの音すごいですね。
わが家も最近新居に移り、
タンクレスにしましたが、
稲妻のような音がします。

家の中が静かな分、
響きわたります。

[100: 匿名]

ひねりだす時の方がデカイ音がでる事もある。

[101: 入居済み住民さん]

totoのGGは安くて静かで最高ですよ！ボコボコ音がありません！　住んでいる市にもよるかも知れませんが、神戸市は水栓口数が一軒で１５箇所までなので蛇口の多い家には適しています。（タンクレスは水栓数を２水栓と計算されますので）

[102: サラリーマンさん]

サティスっていうののどのタイプか分からなかったけど、ものっすごい音でびっくりした。
ジェット水流みたいな感じで・・

[103: 匿名さん]

タンク無しが重宝がられるのは、
マンションなどのトイレのスペースが限られる場合だと思います。

昨年の震災で、私が住んでいる地域は断水になりました。
我が家は１階はタンク無し、２階はタンクありのトイレですが、
震災の断水時には、１階のタンク無しのトイレは使えず、
２階のタンクありトイレはタンクに屋外に設置した雨水タンクの水を供給することで使えました。

戸建のように、トイレに１帖とれるなら、
節水タイプのタンクありトイレがいいと思います。

[104: 匿名さん]

タンクレスで手洗いが別だとこどもも手洗いしやすいよ。

我が家のトイレはスペースもとれていて、タンクレスで、背面もカウンター等作らなかったので、
広々です。

無駄な贅沢のような気がしましたが、
トイレにこもることが多いので、
優雅な気分になれます。

[105: 匿名さん]

タンクレスが標準仕様だったんだけど、音が大きいことや、停電の時のこととか考えて、タンク有りにグレードダウンしてもらいました。
価格は下がりませんでしたけど、停電や、断水でもとりあえず一回流せるっていうのが採用の決め手です。
実家が去年の地震で、トイレ使えなくてえらい目にあいましたから。
あと、某社のプラスチックの四角い便器は、どうしても駄目でした。

[106: 北東北在住]

＞＞１０５

確かに東日本大震災のときは、水は来てるけど電気がないからタンクレスには困りました。
パナのアラウーノだとレバーがないので、非常時には困ったちゃんですよね。

結論。家のトイレをパナだけで固めるのは危険。タンク式かつレバーのついてるやつを１台家に設置しとけ！

[107: 匿名]

パナのタンクレスって、後ろのカバー開けてところにレバーありませんか？

[108: 匿名さん]

対費用効果で言ったら、タンク式のトイレで
トイレ内の幅をちょっとだけ広げる。

タンクレストイレは、同様機能のものとしては高額
奥行きの取れない家にこそ採用の価値があると思われます。

[109: 業者]

一体型の便器は部品を取り替えると高くつきますね。
便器自体は何十年と使えます。現に３０年、４０年ぐらい使ってる便器はそこら中にごろごろあります。でもウオシュレットは１０年を超えると交換しなといけない物が出てきます。普通の便器な部品は交換できますが、一体型の場合は何十年も専用部品を供給してくれるのか？

正直、寿命の違う物をくっつけるのは考え物ではと思います。

[110: 北東北在住]

＞＞１０７

断水してないが停電という状況だったら、ＴＯＴＯのピュアレストとか、ＩＮＡＸのアメージュの圧勝、ということです。

[111: コンクリ命]

タンクレスを検討していたけど確かに震災には向かないね。
水を貯める場所がないと。

[112: 匿名さん]

あれ最近のタンクレスは停電でも流れるという話聞きましたが、、、

[113: 匿名]

停電時用に
TOTOもINAXもタンクレストイレの横面や背面にレバーがついてます。
なので問題ないです。

断水の場合はダメだけどね。
普通のトイレと同じように、風呂の水などをバケツですくって流すしかない。
風呂の水は貯めておきましょう。

[114: 匿名さん]

普通、停電のときは断水も伴うから、戸建なら停電＝断水と考えて、水を貯めておいた方がいい。
タンク付きトイレも2回ぐらいしか流せないから気休め程度。
風呂、雨水、エコキュートとか。震災時に困るのは飲み水よりトイレの水。
マンションとかでは屋上のタンクが空になるまでは使えるので、早い者勝ちだけど。

サイホン式トイレは断水時にバケツで汚物を流すときに苦痛だよね。
ある程度の量と勢いがないと流れないから、バケツで勢いよく注いだときの跳ね返りが嫌。

アラウーノのようなターントラップ式は、水を注がず、レバー操作だけで流れてくれるから楽。
流した後に注ぐ水も少なくて済むのもいい。

[115: 匿名]

タンクレストイレは、同様機能のものとしては高額
奥行きの取れない家にこそ採用の価値があると思われます。

↑
手洗いを別で設ける必要があるので、
一体型よりスペース必要かと。

[116: 匿名さん]

ターントップ式は故障大丈夫？？？

[117: 北東北在住]

＞＞１１４　普通、停電のときは断水も伴うから

現実にはそうじゃなかったよ。関東では３０年以内にＭ７以上の地震が起こる確率は７０％。その時周辺では同様のことが起こりうるさ。

まあ、停電リスクをどうとらえるかだね。
ピュアレストやアメージュは、リスクのもっともリスクの少ないトイレではあるけどね。

[119: 匿名]

断水の時、タンクレストイレで大を済ませた後、
勢いよくバケツで水を入れたら茶色い飛沫が顔にかかりました。
タンク有りならタンクに水を入れていればいいので、顔にかかる事はなかったのに…

[120: コンクリ命]

うんがついて良かったじゃんｗ

ネオレストいいね～。水も3.8ℓしか使用しない。経済的だしかっこいい。
20年も経てば元取れんじゃないか？と思って計算してみた。

6.0ℓ－3.8ℓ＝2.2ℓ
一日辺り　2.2ℓ×10回として　22ℓ
年間　22ℓ×365日　8030ℓ
20年間　8030ℓ×20年　160600ℓ
水道料金　1ℓ＝約0.3円
160600ℓ×0.3円＝48180円

微妙な数字が出ました。

[121: 匿名さん]

タンクレス設置してから
やっぱりタンク有りトイレの歴史が数十年続いたのには訳があるって気づきました。
新しいものに飛びつくべきじゃないですね。

[122: 購入検討中さん]

適したスレを見つけられなかったので、こちらで質問させてください。

新築でトイレは１階部分に一つだけ設置します。
小さい子供もおりますので、手洗い器を別で設けたいと思っているのですが、
予算の都合上、リクシルで『手洗い付きのタンク有り』で見積りを取りました。

いざ、値引き後の価格を見てみると、
洗面台やお風呂などがほぼ半値で入れられるのに対し、
トイレのみが“7.5掛け”と値引き率があまりよくありませんでした。

リクシルの中では、タンクレスのサティスが一番人気とのことなので、
もしかしたらこちらの方が値引き率が高いのでしょうか？
カタログ上で定価を比べると、
手洗い器を含め２０万円以上ＵＰするのですが｡｡｡
値引き率が大きく変われば、別で手洗い器を設けるのも夢ではなくなります。
ショールームの方に聞いても、
「値引きの事は私達は一切分かりませんので‥」としかお答えいただけませんでした｡｡


『タンク有り』と『タンクレス』、両方で見積りを取られた方、
いかがでしたでしょうか？
また、お分かりになる方がいらっしゃいましたら教えていただけますと助かります。

[123: 匿名]

手洗い次のタンク有りって、タンクの上に手洗いがあるやつだよね？
子供には遠くて洗いにくいので、手洗いは別につけた方がいいよ。

[124: 購入検討中さん]

123様

レスありがとうこざいます。
予算が少ないので、
まずはタンクの上に手洗いがあるタンク有りトイレで見積もりを取った次第です。

ですが、予想よりも値引きが少なかったため、
タンクレスの方が大きく値引きしてくれるのでは!?
と思ったので質問させていただきました。

タンクの有り無しにこだわりはありません。
掃除のし易さと価格重視です。

123様のおすすめは、
『タンク有り』『手洗い水栓別』でしょうか？

[125: 匿名]

123です
小さいお子様が居られるのなら、
手洗い水栓は別がいいです。
手洗い水栓を付けるのなら
手洗いは二個も要らないので、
タンクレスでいいと思います。
またタンクレスはタンク有りに比べて設置スペースが少なくて済むので、
タンクレスがいいのでは？
価格はわかりません。

[126: 入居済み住民さん]

うちの場合、タンクレスのウォシュレット一体型 168,000 が最初の見積もりでした。
トイレにそんなにお金をかける気にならなかったので、ピュアレストQR＋ウォシュレット施主支給（家電量販店向けのもの）で73,000 でした。
値引き率がどうあれ、タンクレスのほうが高く付くと思うのですが。
っていうか、タンクレスの見積もりもＨＭ？工務店？にお願いすれば良いのでは？

[127: 匿名はん]

値段は、タンクレスかどうかというよりは、手洗いを別置きにするかどうかじゃないかな。

①タンクレス＋別置き手洗
②タンク隠れたシステムトイレ＋別置き手洗
③タンク隠れたシステムトイレ（手洗一体）
④タンク露出のトイレ

値段 ①＞＝②＞③＞＞④　ぐらい？
うちは見た目でタンクが見えなければ良いので、③にしました。
レストパルっていう、手洗が隅にあって、両脇が収納になってるやつ。
それでも④から16.8万UP．．．

[128: 匿名さん]

たとえばタンクレストイレと手洗いに色々付けて297,885円というのがあるが、
トイレと手洗いだけなら25万円以下になる。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno-tearai/plan/plan04.html
通販で施主支給なら定価の半額ぐらいになるのでは？
プランの0.38坪＝0.75帖だから、スペースも節約できる。
ペーパーホルダーは、カウンタ付きの2連ホルダーがいい。

[129: 匿名さん]

カッコイイトイレ！ってこだわりがなければ、安いヤツでも高性能だよ。
家はＴＯＴＯのピュアレストＱＲが二階だけど
全然ネオレストより静かでいい。音ならオシッコの方が煩いレベル。
http://www.youtube.com/watch?v=d1Mz5awVyo8

便器に投資するより、トイレ全体に金使った方がトータルで満足出来ると思う。
全体にお金掛けたい人なら別だけど。

[130: 購入検討中さん]

１２２です。

＞１２３・１２５様
再度お返事いただきありがとうございます。

＞１２６様
羨ましいお値段です。
我が家は、『手洗い付きタンク有り』で１９万ちょっとでした｡｡｡（もちろん値引き後）
お願いする工務店では水回りの施主支給は許可されていないのが残念です。
おっしゃるとおり、タンクレスでの見積りもお願いすれば済む事なのですが、
・自分でショールームへ行き定価での見積りが郵送（自宅＆工務店）されるまで待つ。
・工務店から見積り到着の連絡が来る。
・実際の値段はいくらになるのか交渉してもらう。
・結果報告。
とステップが多い為、タンク有り無しそれぞれ掛け率が違うものなのか、
ご存知の方がいらっしゃればお聞きしたいなぁと思った次第です。

＞１２７様
具体的な例を出していただきありがとうございます。
一番の理想は①ですが、やはりお値段も一番高くなりますよね‥。
どこを妥協していくか悩みどころです。

＞１２８様
リンク先のページを見させていただきました。
ずいぶんと安いですね。
しかし、贅沢言ってすみません。
トイレはリクシル（ＩＮＡＸ）かＴＯＴＯと決めておりますのでこちらは検討できません｡｡

＞１２９様
なるほど！
さっそくＴＯＴＯのカタログを引っ張り出して、
ピュアレスト＆アプリコットのページで価格を見てみました。
もしかしたら、リクシルよりも下げられる＆手洗い器を別で付けられるかもしれません！
ただ、ＴＯＴＯではキッチン（クラッソ）のみ見積りを取って値引き後の価格を出してもらっているのですが、
8.2掛けとあまり下げてくれないようなのです。
とは言え、トイレは別かもしれないので一度ショールームへ行ってみようと思います。
動画の紹介もありがとうございました。

[131: 匿名さん]

手洗い付きトイレで１９万ちょっとは、施工費用も入ってないですか？

業者さんが部材だけでも定価に近い、高いこと言うなら
「そんな高い仕入れは騙されてますよ、私が仕入先値引いてあげます！」
って言ってあげて下さい。
だいたいの業者さんは、懲りて値引いて来ますから。

[132: 匿名さん]

トイレはタンクレスでネオレストだな～

[133: 購入検討中さん]

トイレの王様だけあってネオレスト高い

[134: 匿名さん]

ネオレストは陶器便器だからダメだな。汚れやすい。
汚れた便器の掃除が好きならいいかもしれないが。

唯一自慢だった節水性能もアラウーノＶにあっさり追いつかれている。

殿様商売の高い価格は、値段が高い方が高級と思い込ませるのに成功してるかも。
騙される施主は哀れだけど。

[135: 匿名さん]

騙されてるのは君だな

[136: 匿名さん]

汚れやすい陶器便器でも良いというのなら、陶器信者としか思えないよ。
何か変な＊＊＊＊＊。

[137: 購入検討中さん]

結局どっちが汚れるんだ？

[138: 匿名さん]

そんなトイレに２０万３０万も掛ける気がしないなぁ
だったらそのぶんトイレを広くした方がいいや。もちろん他を詰めてじゃなく家を広くって意味でね。

生活環境にもよるだろうけど、とにかく実際に色々な新しいトイレを一度使って見る事。
タンクレスにタンク有り、手洗いが別でも一体でも。
狭いトイレに広いトイレ。

そうすればどんなのがいいか、おのずと見えてくる。

[139: 匿名さん]

2Fトイレ追加費用25万って高い？
坪単価はしっかりとられた上で、タンクレスです。手洗いは別。

[140: 匿名さん]

>137
INAXの表面加工しているヤツを使ってるけど殆ど汚れは付かないな。
数ヶ月間掃除しないと微妙に汚れのワッカが付くけど。