パークタワー豊洲ってどうですか？ その4

[匿名さん]

こちらはパークタワー豊洲のスレその4です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238484/

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1012/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[278: 契約済みさん]

奥には法律上建てられません。

[279: 匿名さん]

でも全面過ぎません？

[280: 匿名]

建物の配置計画の中に、通行人の
配慮という要素は無いんでしょうね。

[281: 匿名さん]

低層住宅地でもない土地に日照問題があるなら裏にスターコートがあるのになんでここが建つんでしょうね（汗

[282: 契約済みさん]

豊洲4丁目の地価公示見ました?都内で上昇1位ですね。ここ買って良かった。

[283: 匿名さん]

>奥には法律上建てられません。

奥は高いのを建てられないだけでしょう。
もう少し低い建物にすれば、メトロトンネルの上を避けて
奥まで建てられた。

[284: 匿名さん]

>>282
毎年払う固定資産税も上昇することになりますが嬉しいですか？
永住する人には地価が上がってもメリット無し。

[285: 匿名さん]

納税は国民の義務です。支払えることは嬉しいですよ。

[286: 契約済みさん]

283
接道義務があります。
あなたより頭の良いプロが考えてます。
これが最適なのです。
嫌なら飼わない。それで良し。

[287: 匿名さん]

286
接道義務、の本当の意味を分かってる？
不動産取引では基本的な法令だから、勉強しといた方がいいよ。

[288: 契約済みさん]

わかってますよ。
あなたこそ勉強しなさい。
どーでもいいけど。

[289: 匿名さん]

接道義務ってアホか。
頭悪すぎ。

[290: 匿名さん]

建物の配置計画の根拠として接道義務を言うのは全くの的外れ。
誰がそんな見当違いな理由を言い出したんだ？

[291: 匿名さん]

晴海通りの歩道空間は広くとるように行政の計画もあったと思うけど、
おそらくココは、法で許される歩道との最近接配置じゃないの。
みらい建設が依頼主のために収益確保最大限を考えた結果だろうね

[292: 匿名さん]

そりゃーそうでしょ。
デベも儲けが一番。おまえらより賢い奴らがやってるんだ。
つべこべ言うなよな。
買わなくてよし！

[293: 匿名さん]

うける
必死すぎ

[294: 匿名]

桜満開。
契約者、検討中の皆さんは周辺散歩に出掛けてみましょう。
ネガさんは遠くから引き続き書き込みお願いします。

[295: 匿名さん]

公示地価で、豊洲四丁目がピンポイントで値上がりランキング入ってた事にびっくりしました。
二、三丁目の、次は四丁目が来る？

[296: 契約済みさん]

豊洲の基準地が4丁目しかないんですよ。
2-3丁目は（住宅/商業地としては）新しい土地なので。
4丁目と2-3丁目との今時点の状況を比べれば
2-3丁目も上がっていると考えるのがフェアでしょう。

[297: 匿名]

それはちがうな。
豊洲の用途地域として住宅地は
豊洲4丁目のそれも昔から団地だった
あのレトロ感エリアだけ。
2,3丁目との地価格差の是正がはたらいた
だけだよ。

[298: 匿名さん]

っていうか、千代田区に住んでるオレからしたら豊洲の丁目の違い、東雲、有明、何処も一緒だけど。
丁目にこだわってるのは住んでる人だけだね。
はっきり言って違いがわからん。
何か優劣あるの？

[299: 匿名さん]

>>298
ちなみに千代田区のどこ？
買い物大変でしょう？あ、コンビニか（笑）
広い歩道が無い街は興味無いから
いちいち書かなくていいよ

[300: 匿名さん]

298ではないが
千代田区もスーパーはあるよ。
ただ千代田区も色々で、番町もあれば秋葉原界隈もある、なのに違いを気にしないのかな？

[301: 匿名さん]

スーパーなんて近くになくてもよい。
だって車で買い物に行きますから。

[302: 契約済みさん]

なぜ千代田区在住でこの辺のエリアを一括りにしている方がこのスレに書き込みしてるのか笑
…は置いといて、地価が上がるのは単純に嬉しいですね。

[303: 匿名さん]

ここ買えるなら、ちょっと無理してでも、2 or 3丁目買うことをおススメします。
同じ豊洲とは思えないほど、環境に差がありますので。

[304: 匿名さん]

割高な築○年の完成在庫など誰も興味ありませんよ。解体するまでスーモに広告出し続けるつもりですか。

[305: 匿名さん]

中古でも完成在庫でも、２，３丁目の方が良いと思いますよ。
まあ、価格は当然高いのですが、ここを買える人なら、ちょっと頑張れば買えるでしょ。
三つ目通り（？）で豊洲の雰囲気まったく違いますよ。
２，３丁目は再開発エリアなのでとてもきれいです。一方、4丁目は古い雑居ビルや賃貸住宅が残っているので、
あまりきれいでないです。電柱もあるし。
それを承知の上で、4丁目を選ぶなら、問題ないと思いますが、
豊洲なら皆同じくらいに思ってる人は、現地確認した方が良いと思います。
まったく、別の町です。

[306: 匿名]

そんなに違いますか？
駅からの距離が近くて、新築がよくて、三井なのでここがいいです。

[307: 匿名さん]

賃貸で4丁目と3丁目に住みました。
また保育園付き合いで様々住んでいる方と付き合いがあります。どのエリアも人によって一長一短かと思います。
町並みは2、3丁目の方が綺麗です。
ただ外食はチェーン店ばかりで萎えます（4丁目も大したことは無いですが）。
世帯所得は3丁目＞2丁目＞4丁目の順で高いように思います。
しかしながら生活水準（外食/旅行等見てると）は必ずしもこの順では無いと思います。
恐らく家を買った時期から価格安く買えて、住宅ローン等が少ない/軽いからではないかと思います。
3丁目の方は勿論良いところにお勤めですが、4丁目の（特に長谷工物件にいらっしゃる方）も良いところにお勤めです。
無理せず買ったという感じではないのでしょうか。
教育意識は明らかに3丁目の方が高いです。ただ高いので結構きついと感じられる方も多いかも知れません。

周囲の意識含めアッパー感を味わいたければ3丁目（それなら中央/港区でも良いのではという話もあり）
下町感も欲しいというのであれば4丁目(それなら東陽町や門仲方面でも良いのではという話もあり)
中庸だったら2丁目（新築と中古の価格ギャップがあるので住民の意識差があるのではという話もあり）

私は地方出身なのでどちらかというと鷹揚な4丁目の方が合いますが、色んな方がいてどこも悪くないと思いますよ。

[308: 匿名さん]

>>306
違わない
水準としてはここは二丁目三丁目の単価に匹敵するしね
リセールも再開発エリア外と言っても（どんだけ影響あるのか知らん）、
パークタワー冠で十分相殺可能
向かいの5丁目のオフィス群も整備されつつあるしビル内の使えそうな飲食店も少なくない
好みに拠ってはF向けららぽの飲食街より断然使い勝手良いと思う
小さい子供がいれば教育環境は気になるところだろうけど（やっぱ二丁目三丁目のが意識高いのかな？）、
今は小学校は選択制じゃなかったっけ？この点に関しては子供いないから責任もてない

[309: 匿名さん]

リセールを言う前に、新築で完売しなくちゃ。

5丁目が良くなっても、横断歩道が目の前にないため遠回りになるので不便です。

[310: 購入検討中さん]

>>307さん
非常に参考になりました。
街の雰囲気の違いは歩いてみて何となく分かりましたし、私は住居としては落ち着いた感じの四丁目の雰囲気も嫌いでは無かったのでその点は気にしていませんでした。ただ、実際に周りの住民達の生活水準の違いや教育意識の差など実際に住んでいた方にしか分からない情報はとても有益でした。
まあ最終的には丁目云々ではなく新豊洲の方も含めて豊洲界隈の開発が進んで、豊洲全体が活気付くと良いなと思います。

[311: 匿名さん]

東村山も4丁目は庭先が多摩湖で、1丁目よりも良いもんね。

[312: 匿名さん]

豊洲に住むなら2丁目3丁目言う前に三井以外に住む時点で敗者！

[313: こんにちは]

三井に住んでます。

[314: 匿名さん]

豊洲なんて豊洲民以外には1丁目も4丁目も関係ないよ。というか何が違うのかの認識もない。

江東区豊洲は江東区豊洲でしかない。だから心配すんな。

[315: 匿名さん]

これからは６丁目の時代だし。
グリーンエコの最先端再開発エリア。

[316: 匿名さん]

ちなみに向こうのビルへはダッシュで横断ですか？
5中歩道橋を渡るぐらいなら駅着いちゃうよね（笑）

[317: 匿名さん]

そのビルの左側には廃屋喫煙スポット。

[318: 匿名さん]

シンボルの看板も(笑)

[319: 匿名さん]

2、3丁目のタワーは全て車の通らない遊歩道直結
ゆったり安全に子供や犬と散歩

ここは生コン工場直結
出入口にガードマン常勤とは言え大型トラックに注意しないと命が危ない
あと東雲から血眼になって走ってくる自転車通勤族にも気を付けないといけませんよね

[320: 匿名さん]

今は有明の新しいマンションの看板だよ。

[321: 匿名さん]

たしかに、豊洲なら三井でないと。住友とかありえん。

[323: 匿名さん]

豊洲3丁目は液状化が発生したエリアだから避けた方がいいよ

[324: 匿名さん]

住友は個性的だけどね。

好きな人は猛烈に好きだと思う。


一般的なマンションが良いなら三井にすれば良いのではないかな。

[325: 匿名さん]

3丁目ではなくて、4丁目と市場前辺りだよ。

[326: 匿名]

今の建築現場では、落下物が歩道に落ちないように
2ヵ所も安全用に屋根が付いてるんだけど、完成した後のベランダ
からの落下物には屋根無いよね。
落下物直撃の事故が起こって、誰が落としたのか
判明しない時は所有者の共同責任で
損害賠償するはめになるのかな。

[327: 匿名さん]

江東区のホームページには豊洲3丁目と5丁目が液状化したとあるね。
4丁目とはかかれていないみたい。

[328: 匿名さん]

だから住友とか三年も残ってる目も当てられない在庫マンションと一緒にしないでくれ。
いくら三丁目と言っても。。。
確かに周辺はキレイだが、未だに売れてないのが現実。

[329: 匿名さん]

>豊洲3丁目と5丁目が液状化したとあるね。
両方ともに当時現地を見たけど、ほんの些細な噴出？でした。
それに、ぐぐれば分かると思うけど、三丁目は微々たるもの。
近くだったら、新木場付近は酷かったね。
まー、液状化する街は絶対に嫌なら、湾岸は避けるべき。

[330: 匿名]

ここのマンションの目の前の
晴海通り反対側がこの辺りでは
一番液状化した場所。

[331: 匿名さん]

液状化で死ぬわけじゃないけど、ないに越したことはない。
震災の時は、火災のほうが怖い。

[332: 匿名さん]

ほんと、火災の方が怖い。
そう考えると豊洲はどの場所もいいかもね。
どちらにしても液状化、地盤っていうなら埋め立て地は止めた方が賢明。

[333: 匿名さん]

ここエレベーターは2基しかないみたいだけど何人乗り？
26人＋11人は最低でも欲しいところですが。
それと使い勝手に直結するエレベーター速度は60m/分か105m/分かな？
ディスポーザーケチるくらいだからエレベーターにお金かけるわけないか…

[334: 匿名さん]

ここのエレベーターの定員数は大きいよ。
私自身が過去レスに人数を書いたが忘れた。

[335: 匿名さん]

液状化マップが公表されてニュースで取り上げられてますます売れなくなるね

[336: 匿名さん]

そう言えば豊洲3丁目の某タワマンで少し前に火災がありましたね。
木造戸建よりは火災は起きにくいですが、マンション火災が起こると上層は梯子車も届かず逃げられないのでご用心です。
特に埋立地は揺れが大きく、多くの住戸が１つの建物にあるので発火の危険も大きいです。

[337: 匿名さん]

ご用心ですって、どう用心するの？
用心できないから、スプリンクラーにより用心する必要を無くしてるのがタワーマンション
だと思うのですが。

[338: 匿名さん]

マンションが燃える訳無いだろ。

素材知らないの？

[339: 匿名さん]

それも変な説だね。

素材は燃えなくても、燃える素材いっぱいでしょ。部屋内には。
スプリンクラーで初期消火できなければ、ガンガン燃えるよ。

[340: 匿名さん]

いいえ。どうやって燃え広がるのですか？

壁や天井が燃えるとでも？？

まさか。

騙そうとしても騙されるような頭の弱いやつは居ないでしょ。

[341: 匿名さん]

で、何が燃えるのかな？

[342: 匿名さん]

そうだな、我が家のダイヤモンドもよく燃えるよ。本物だから。

[343: 匿名さん]

何秒くらい燃えるのですか？（笑）

[344: 匿名さん]

壁や天井の素材を知らない人なのでは？

まさかとは思うけど、、、、木造？？？？


まさかね。。。。

[345: 匿名さん]

部屋内の家具、衣類、木でできたドアや枠、
燃えるものはいっぱいある。
一旦、部屋内で燃え広がったら、
風が強いと燃え広がる可能性十分ある。
夏なんかは窓開けてるしね。
そして高層階や湾岸は風が強い。
ほんとに高熱になったら不燃素材や鉄骨にも影響する。
だからスプリンクラーがあるんだよ。

初期消火ができるかどうかが何より大事かな。

[346: 匿名さん]

どうやって燃え広がるんだよ（笑）

マンションの素材知らないの？


木造の壁や天井なの？

[347: 匿名さん]

で火災厨は結局何が言いたいの？
火災が怖くて住めないとでも？

[348: 匿名さん]

何を笑っているのか全く理解できない。
マンションの躯体が全く燃えなくても
中の居住空間が燃えたら意味ないじゃやん。
宍戸さんの家は燃えなかったというのと同じ理屈だよ。

[349: 匿名さん]

32階建て、1999年施工、スプリンクラー未設置、清水施工の高強度コンクリ使用マンションですけど燃えました。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html

[350: 匿名さん]

で、燃え広がったんでしょうか？

もう無理があるでしょ。

[351: 匿名さん]

いや。このマンションの火災後を見たけど、ベランダから上が丸焦げ状態だった
上の階があって、窓あけていれば上の部屋へ燃え広がる可能性は高い。

350の無理があるなんて見解は原発の安全神話みたいなもんだね。

[352: 匿名さん]

だからさ、ここはパークタワー豊洲の検討スレなんだけど、パークタワー豊洲を検討している人に何がいいたいの？
燃えるから止めた方が良いってこと？
一般論なら他でやってくれよ

[353: 匿名さん]

火災で燃え広がるような事実があったならば、マスコミなどで騒がれる。
ぐぐってみなよ。
なーんにも無いから。
ボヤだよ。

[354: 匿名さん]

そういえば去年だっけ、赤羽の新築マンションでボヤがあってニュースになったね。

[355: 匿名]

パークタワー豊洲を検討するための意見交換じゃなくなってきましたね。
どうしてこうなんだろう、いつも。

[356: 匿名さん]

燃え広がるというイメージでは無く、燃え移る可能性があるので
可能性が低くても、スプリンクラーの初期消火は大事だね。
少なくとも居住区内での延焼も免れる。

[357: 匿名さん]

一部の人が埋立地は地震時の火災の心配が無い、というような嘘を言っているからこうなるんだよ。

マンション火災なんてどこでも起こりうるし、揺れが大きい埋立地はむしろ危険度は内陸よりも大きい。

ただし液状化と違って火災は注意すれば一定防ぐことは可能だから、住人皆が気を付けないと。

[358: 匿名さん]

だから、木造戸建ての密集地より鉄筋コンクリートマンションで、ある程度空地がとれているから火災が起きた際に燃え広がりにくいってこと。
スプリンクラーもあるしね。

[359: 匿名さん]

＞326さん
そのような場合は、管理組合で加入している火災保険が適用されると思います。
落下物が植木鉢など、個人が特定される場合は管理組合が関与しませんが、
外壁の一部など、特定できない場合は管理組合が責任を問われることになります。

[360: 匿名さん]

火災保険で保険金がもらえると思っている人がいるみたいですね。
思っているほどもらえませんよ。

中途半端に燃えると大変なことになりますよ。
マンションの場合、燃え尽きないですから。

[361: 匿名さん]

>357
阪神大震災のとき、埋め立て地よりも内陸の方がはるかに火災多かったよ。それはどうやって説明するの？逃げずに答えてね。

[362: 匿名さん]

ここなんか、歩道がベランダ直下で、第三者への危害の与える可能性が高いと
思うけど、保険料は高額になるという事でしょうか？

[363: 匿名さん]

どこと比較して？？？

[364: 匿名さん]

駅距離考えるとSkyzよりパークだけど、仕様はSkyzの圧勝。

[365: 匿名さん]

周りの環境もSkyzの圧勝。

[366: 匿名さん]

と思ったが、あちらはあちらで電気の…

[367: 匿名さん]

そのSkyzの仕様も東雲より劣るらしいよ？

[368: 匿名さん]

どう考えても三井東雲よりSkyzの方が仕様では圧倒的に勝ちでしょうに（笑）

[369: 匿名さん]

Skysはわからないけど
全熱交換と床スラブ、内廊下と仕様は殆ど変わらないでしょう。
Skysも天カセではなさそうだし、ディスポーザーくらいかな。
共用施設は差があるけど積み立て金と管理費に跳ねるから良し悪しだよね。
Skysはタワーパーキングでもあるだろうし。

[370: 匿名さん]

ここはディスポーザ無しで平置き駐車場だが、
管理費は高め。

[371: 匿名さん]

Skyzの仕様は湾岸で一番になるよ。

[372: 匿名さん]

skyzスレに東雲より仕様は落ちると情報出てましたけど。

[373: 匿名]

ここはもうパークタワー豊洲の検討スレの体をなしてないな。

[374: 匿名さん]

嘘を真に受けてどうする（笑）

Skyzの仕様はここ１０年の湾岸タワーマンションでも随一だと思うよ。

[375: 匿名さん]

まあ、あの形状だと斜め対面が気になってカーテン締め切り状態なんだと思うけどね。
縦型ブラインドにすれば問題ないかもだけど。
あちらのスレではさすがに言わないけどね。

[376: 匿名さん]

＞374

出た、「この10年で。。。」ポジ。どんだけ志が低く、貧しい10年だったんだ？？

[377: 匿名さん]

人が多いのは、skyzと比較検討してる人が増えたんでしょうか？

仕様の話をするなら建物自体のスペックと共有施設を分けて考えないと議論が噛み合わないね。
共有施設は圧倒的にskyzでしょう。プール、ジム、スカイデッキとほぼほぼフル装備。パークは小規模タワーなのでこのあたりを削ってるので集会室とコンシェルジュ、小さめのプライベートガーデンくらい。
建物自体は、ほぼ互角の気がする。skyzの詳細はわからんけどスラブ厚とか全熱交換などパークはかなりハイスペックな仕様。
個人的には駅近絶対で共有施設は不要だからパーク派だけど、大規模タワーが好きな人は断然skyzかな。
きっちり住み分けが出来るのは面白いと思う。