パークタワー豊洲ってどうですか？ その4

[匿名さん]

こちらはパークタワー豊洲のスレその4です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238484/

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1012/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[201: 匿名さん]

↑　すぐ壊れるディスポーザー付きの安普請住まい。

[202: 匿名さん]

198=200　こわーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[203: 匿名さん]

ディスポーザってすぐ壊れますか？ 何年も快調に動いてますが？

[204: 匿名さん]

7年使っていますが故障した事ないです。
耐用年数は8～10年らしいですよ。

[205: 契約済みさん]

まっ、ディスポーザーなんてマンション決めるにあたっての優先順位はさほど高くありませんが。。。

[206: 匿名]

ディスポーザ無しなのはどうかなーと考えていましたが、決めました。

[207: 匿名さん]

ディスポーザありのマンションに住んでるけど 使ったのは最初だけだった。管理費考えると ないほうがいいかもね。

[208: 匿名さん]

ディスポーザー、超便利ですよ。
ただ、新築でついてないのは寂しいけど、それがマンション選ぶ決め手にはならないです。

[209: 契約済みさん]

まっ各階ゴミ置き場があるから良いってことで。
しかしモデルルームの場所工事進みましたねー
シビックセンター早く出来て欲しいです。

[210: 匿名さん]

207はディスポーサーがあったけど、使わなかったんだって。ぷぷっ。

生ゴミを拾って集めて捨てることの意味は？どういうメリットがあんだろ。電気代の節約？

[211: 匿名さん]

ディスポーザあり、だと
使わないと網目が目詰まりしてしまうはずですが???

[212: 匿名さん]

エレベーターありのマンションの5階に住んでるけど 使ったのは最初だけだった。管理費考えるとないほうがいいかもね。

[213: 匿名さん]

スカイズと悩むなあ
ここより高ければ迷わずこっちだけど。

[214: 匿名さん]

ディスポーザー無しなのに各階ゴミ置き場有りだとゴミ置き場はもちろんゴミを運ぶエレベーターにも強力な脱臭機能が必要ですね
臭いは慣れるので気を付けないと人を呼んだらゴミ臭いマンションなんて陰口言われそう（汗）

[215: 契約済みさん]

だからディスポーザーの話はもういいって。

[216: 匿名さん]

それくらいしかネガることがないんでしょ。

でもディスポーザは実際ものすごい便利。

ついてればパーフェクトだった。

でもまあ仕方なし。

ないからと言って生活できないわけじゃないし。

[217: 匿名さん]

パークタワー豊洲＋ディスポーサー　でパーフェクトマンションか！？

２１６のパーフェクトはレベル低過ぎないか？

[218: 匿名さん]

パークタワー豊洲がダメな理由はたくさんあるんですが。。。

[219: 匿名さん]

かっこがいいのはSkyzだろうね。

[220: 匿名]

残り戸数も少なくなって来たから今の内に沢山ネガっといた方が良いよ―。

[221: 匿名さん]

ここがパーフェクトマンションであることには同意します。ということは、やっぱり豊洲でNO.1マンションと考えてOKでしょうか？

[222: 匿名]

いくらなんでもそれはないっしょ。

[223: 匿名さん]

やっぱりパークシティの次ですか。ディスポーサーさえあればなぁ。

[224: 匿名]

外観がかなり出来上がってきたけど、正直かなりチープな安っぽい印象を受けた。
なんか想像より薄っぺらいし、これでタワーと呼べるのだろうか・・・

[225: 匿名さん]

そうかなぁ〜？
品を感じるマンションだと思うけど。

もう少し大通りから引っ込んでいればよかったのにね。
これは、東雲のパークタワーにも言えるけどね。

[226: 匿名さん]

パークタワー豊洲がダメな理由

①お隣セメント工場
②狭い開口部の部屋ばかり
③柱のくい込みが半端ない部屋ばかり
④行灯部屋が2つもある間取り
⑤エレベータが2基しかない
⑥駐車場に囲まれたプライベートガーデンを南国のリゾートとは？
⑦今や当り前の設備であるディスポーザがない
⑧杭基礎が建物より長く必要な地盤
⑨マンション敷地地下に東京メトロ有楽町線のトンネルがある

[227: 契約済みさん]

はい。
ネガご苦労様！
買えなかったんだね。
東雲行きな。

[228: 匿名さん]

＞226は随時研究熱心だな。
きっと買いたくて買いたくて仕方なかったんだな。。

[229: 匿名さん]

あと外観がチープも入れてくれ！

[230: 物件比較中さん]

これだけネガ材料が揃ってると、海外からツアー組まないと売れないよな…

[231: 匿名さん]

あと、一番の自慢が、豊洲で最も東雲イオンに近い。エッヘン。
というのも入れてくれ。

[232: 匿名さん]

あと、湾岸タワマンでは珍しい、１９階建て、も入れてくれ。

[233: 匿名さん]

外観がチープなのは三井東雲。こちらは高級住宅地にあってもおかしくないお洒落な外観だよ。

[234: 匿名さん]

隣のセメント工場って期間限定とかじゃなくて、ずっといるんですか？なんかの工事中が終わったら撤収するってことはないんですか？

[235: 匿名]

セメント工場はちょっとやそっとじゃ無くならないです。

[236: 匿名さん]

あのセメント工事は大昔からいます。
そして豊洲が繁栄する限り、未来永劫そこにあります。
セメントについてキチンと勉強してみて下さい。

[238: 匿名さん]

お洒落な高級住宅地にあってもおかしくない外観のお隣ではコンクリミキサー車の出入り口。

可笑しいでしょ。（今でしょ！風に）

[239: 匿名さん]

豊洲工場の規模

製造設備 石川島建機製 強制二軸ミキサ
　 3,250×2基 製造能力 360m3/ｈ

原料貯蔵設備 セメント 7区画 1,100t
　 骨材 10区画 9,500t
　 混和剤 12基 72k

トラックアジテータ 38台

[240: 匿名さん]

湾岸は都心なの？？？

ハイテクなのに郊外なのが魅力だと思ってました。

[241: 匿名さん]

セメントの運搬時間には制限があります。
豊洲がこれからも繁栄していく限り、豊洲セメントからのセメント供給は不可欠なんです。
仲良くして下さい。

[242: 匿名さん]

パークタワー豊洲がダメな理由

①お隣セメント工場
②狭い開口部の部屋ばかり
③柱のくい込みが半端ない部屋ばかり
④行灯部屋が2つもある間取り
⑤エレベータが2基しかない
⑥駐車場に囲まれたプライベートガーデンを南国のリゾートとは？
⑦今や当り前の設備であるディスポーザがない
⑧杭基礎が建物より長く必要な地盤
⑨マンション敷地地下に東京メトロ有楽町線のトンネルがある
⑩外観がチープ
⑪湾岸タワマンでは珍しい19階建

[244: 匿名さん]

キャ243さんご近所ですね！
先週リニューアルしたパスタ屋さん行きましたか？

[246: 匿名さん]

豊洲でパスタは食べたことがないです。
ワインはどんなのが置いてありますか？

[247: 匿名]

いいねぇ。
ネガのおかげで盛り上がってきた。
ネガさん逹引き続き書き込みお願いします。

ちなみに豊洲（江東区）の事知りたいなら江戸時代までタイムスリップしましょう。

[248: 契約済みさん]

そうですね。買えないからって未練タラタラで、わざわざ豊洲のスレ探して書き込みまでしてくれ盛り上げてくれてるんですもの。感謝！！

[249: 匿名さん]

まぁ豊洲は完全に都落ち、妥協するしかなかった層が多いですよね？！

だって震度５の地震で液状化したり、自家用車は

足立ナンバーだし、ゴミやヘドロで埋め立て地だから

土壌汚染も深刻な問題な訳でしょ、まぁいくら都落ちでも

ちょっと妥協しすぎなんじゃないのかなぁ…？！

[250: 匿名さん]

妥協しました。でもいいです。三井です。

[251: 匿名さん]

シンガポールで商談会を開いたのは三井だけかと思ったら、
三菱のザ・パークハウス新宿タワーだってシンガポールで商談会を開いて売ったんじゃない。（のらえもんさんブログより）
三菱はニュースにならなかったけど。

[252: 匿名さん]

ここも、ツインやシンボルみたいになっちゅうの？

[253: 契約済みさん]

ツインやシンボルは中古です。
一緒にしないでくださーい！

[254: 匿名さん]

パークタワー豊洲がダメな理由

①お隣セメント工場
②狭い開口部の部屋ばかり
③柱のくい込みが半端ない部屋ばかり
④行灯部屋が2つもある間取り
⑤エレベータが2基しかない
⑥駐車場に囲まれたプライベートガーデンを南国のリゾートとは？
⑦今や当り前の設備であるディスポーザがない
⑧杭基礎が建物より長く必要な地盤
⑨マンション敷地地下に東京メトロ有楽町線のトンネルがある
⑩外観がチープ
⑪湾岸タワマンでは珍しい19階建
⑫管理費が割高
⑬タワーなのに殆どの部屋で眺望が期待できない

[255: 物件比較中さん]

皆さんオークプレイスは見に行きました？

[256: 匿名]

此処検討してる人はオ―クプレイス行かないよ。

[257: 匿名さん]

セメント工事からの粉塵で窓が開けられないというのは本当ですか？

[258: 契約済みさん]

出た！
住友シンボル在住！

[259: 匿名さん]

＞254さん
今販売中の間取りを見た限り、どれも窓のないサービスルームは1室のみのようです。
サービスルームが2室作られた間取りがあったんですか？
セメント工場は粉塵が飛んでくるなど、何かしら生活への影響が出てくるでしょうか？
以前こちらでも、喘息、呼吸器疾患などの健康被害について書かれていましたが真実でしょうか。

[260: 匿名さん]

254さんではないですが、
南西向きの、洋室３部屋タイプが、行灯部屋２部屋だったんですよ。
うちも検討したんですが、バルコニー側の窓も小さ目で、暗い生活になりそうで止めました。

[261: 契約済みさん]

近くからの買い替えだけど、粉塵なんてこないよ。
嘘はいかんよ。
そういえば住友シンボルに行った時に担当者が同じ事言ってたよ(笑)
ほんと品がない営業だった。

[262: 匿名さん]

粉塵が出ないなんてことはない。そっちの方が嘘。肺に影響を与える粉塵は目に見えない程度なんだよ。
セメント工場・粉塵でググればいくらでも、問題が出てくる。

ただ粉塵が呼吸器に与える影響については、人それぞれ。COPDになる患者もいれば、平気な人もいる。粉塵は比較的質量が重いと思われ、隣のマンションまで浮遊してくる率はかなり少ないんじゃないか？

[263: 匿名さん]

密閉された場所で砂利やセメントを搬入するなら粉塵は心配ないでしょう
密閉された場所ならばね
まあ、大型トラックがエンジンかけたまま積み下ろすので排ガスの心配のが大きいかもしれませんが
全てのトラックが最新の排ガス規制対応車なら心配ないかもしれませんが10年は先の話しでしょう
その前にどーんと15階建てくらいの板状マンションが運河沿いに建つ方が先かも（大汗）
あ、そうなったら日当たりは死ぬけど風は防げて良いかも（笑）

[264: 匿名さん]

15階とは言わず、ここと同じくらいの高さの板状が建ってもおかしくはないですけど。
工場の敷地面積が広いですから。

[265: 匿名さん]

部屋の7割以上の場所において、常に照明が必要となりそう。

[266: 匿名さん]

プライベートGardenが隣のマンションから丸見えで、全然プライベートじゃないって本当ですか？

[267: 匿名さん]

っていうか、駐車場と駐輪場に囲まれたガーデンです。

[268: 契約済みさん]

はい。
それを承知で買いました！
入居楽しみ！！

[269: 匿名さん]

セメント工場の敷地の広さを考えると40階前後のツインタワーまではありえますな
最悪のケースは敷地の幅目一杯使った20階建て板状マンションかorz

[270: 匿名さん]

つまり、壁みたいなスターコートが
運河側も塞いでしまう様なイメージですね。

[271: 匿名さん]

違う意味で敷地内から外が見えないプライベートガーデンになりそうな悪寒（大滝汗

[273: 匿名]

日照の制限であの工場にマンションが建つ可能性はほぼないです。

[274: 契約済みさん]

皆様、そんなガセネタ何処で仕入れたんですか？
いちいち書き込みする神経がわからないのですが。

[275: 匿名]

言わせておけばいいんですよ。

[276: 匿名さん]

なんでこんな敷地計画にしたんだろ。
建物を奥に配置した方がいいと思うのは素人ですかね？

[277: 匿名]

後ろのマンションへの日照の問題です。

[278: 契約済みさん]

奥には法律上建てられません。

[279: 匿名さん]

でも全面過ぎません？

[280: 匿名]

建物の配置計画の中に、通行人の
配慮という要素は無いんでしょうね。

[281: 匿名さん]

低層住宅地でもない土地に日照問題があるなら裏にスターコートがあるのになんでここが建つんでしょうね（汗

[282: 契約済みさん]

豊洲4丁目の地価公示見ました?都内で上昇1位ですね。ここ買って良かった。

[283: 匿名さん]

>奥には法律上建てられません。

奥は高いのを建てられないだけでしょう。
もう少し低い建物にすれば、メトロトンネルの上を避けて
奥まで建てられた。

[284: 匿名さん]

>>282
毎年払う固定資産税も上昇することになりますが嬉しいですか？
永住する人には地価が上がってもメリット無し。

[285: 匿名さん]

納税は国民の義務です。支払えることは嬉しいですよ。

[286: 契約済みさん]

283
接道義務があります。
あなたより頭の良いプロが考えてます。
これが最適なのです。
嫌なら飼わない。それで良し。

[287: 匿名さん]

286
接道義務、の本当の意味を分かってる？
不動産取引では基本的な法令だから、勉強しといた方がいいよ。

[288: 契約済みさん]

わかってますよ。
あなたこそ勉強しなさい。
どーでもいいけど。

[289: 匿名さん]

接道義務ってアホか。
頭悪すぎ。

[290: 匿名さん]

建物の配置計画の根拠として接道義務を言うのは全くの的外れ。
誰がそんな見当違いな理由を言い出したんだ？

[291: 匿名さん]

晴海通りの歩道空間は広くとるように行政の計画もあったと思うけど、
おそらくココは、法で許される歩道との最近接配置じゃないの。
みらい建設が依頼主のために収益確保最大限を考えた結果だろうね

[292: 匿名さん]

そりゃーそうでしょ。
デベも儲けが一番。おまえらより賢い奴らがやってるんだ。
つべこべ言うなよな。
買わなくてよし！

[293: 匿名さん]

うける
必死すぎ

[294: 匿名]

桜満開。
契約者、検討中の皆さんは周辺散歩に出掛けてみましょう。
ネガさんは遠くから引き続き書き込みお願いします。

[295: 匿名さん]

公示地価で、豊洲四丁目がピンポイントで値上がりランキング入ってた事にびっくりしました。
二、三丁目の、次は四丁目が来る？

[296: 契約済みさん]

豊洲の基準地が4丁目しかないんですよ。
2-3丁目は（住宅/商業地としては）新しい土地なので。
4丁目と2-3丁目との今時点の状況を比べれば
2-3丁目も上がっていると考えるのがフェアでしょう。

[297: 匿名]

それはちがうな。
豊洲の用途地域として住宅地は
豊洲4丁目のそれも昔から団地だった
あのレトロ感エリアだけ。
2,3丁目との地価格差の是正がはたらいた
だけだよ。

[298: 匿名さん]

っていうか、千代田区に住んでるオレからしたら豊洲の丁目の違い、東雲、有明、何処も一緒だけど。
丁目にこだわってるのは住んでる人だけだね。
はっきり言って違いがわからん。
何か優劣あるの？

[299: 匿名さん]

>>298
ちなみに千代田区のどこ？
買い物大変でしょう？あ、コンビニか（笑）
広い歩道が無い街は興味無いから
いちいち書かなくていいよ

[300: 匿名さん]

298ではないが
千代田区もスーパーはあるよ。
ただ千代田区も色々で、番町もあれば秋葉原界隈もある、なのに違いを気にしないのかな？

[301: 匿名さん]

スーパーなんて近くになくてもよい。
だって車で買い物に行きますから。

[302: 契約済みさん]

なぜ千代田区在住でこの辺のエリアを一括りにしている方がこのスレに書き込みしてるのか笑
…は置いといて、地価が上がるのは単純に嬉しいですね。

[303: 匿名さん]

ここ買えるなら、ちょっと無理してでも、2 or 3丁目買うことをおススメします。
同じ豊洲とは思えないほど、環境に差がありますので。

[304: 匿名さん]

割高な築○年の完成在庫など誰も興味ありませんよ。解体するまでスーモに広告出し続けるつもりですか。

[305: 匿名さん]

中古でも完成在庫でも、２，３丁目の方が良いと思いますよ。
まあ、価格は当然高いのですが、ここを買える人なら、ちょっと頑張れば買えるでしょ。
三つ目通り（？）で豊洲の雰囲気まったく違いますよ。
２，３丁目は再開発エリアなのでとてもきれいです。一方、4丁目は古い雑居ビルや賃貸住宅が残っているので、
あまりきれいでないです。電柱もあるし。
それを承知の上で、4丁目を選ぶなら、問題ないと思いますが、
豊洲なら皆同じくらいに思ってる人は、現地確認した方が良いと思います。
まったく、別の町です。

[306: 匿名]

そんなに違いますか？
駅からの距離が近くて、新築がよくて、三井なのでここがいいです。

[307: 匿名さん]

賃貸で4丁目と3丁目に住みました。
また保育園付き合いで様々住んでいる方と付き合いがあります。どのエリアも人によって一長一短かと思います。
町並みは2、3丁目の方が綺麗です。
ただ外食はチェーン店ばかりで萎えます（4丁目も大したことは無いですが）。
世帯所得は3丁目＞2丁目＞4丁目の順で高いように思います。
しかしながら生活水準（外食/旅行等見てると）は必ずしもこの順では無いと思います。
恐らく家を買った時期から価格安く買えて、住宅ローン等が少ない/軽いからではないかと思います。
3丁目の方は勿論良いところにお勤めですが、4丁目の（特に長谷工物件にいらっしゃる方）も良いところにお勤めです。
無理せず買ったという感じではないのでしょうか。
教育意識は明らかに3丁目の方が高いです。ただ高いので結構きついと感じられる方も多いかも知れません。

周囲の意識含めアッパー感を味わいたければ3丁目（それなら中央/港区でも良いのではという話もあり）
下町感も欲しいというのであれば4丁目(それなら東陽町や門仲方面でも良いのではという話もあり)
中庸だったら2丁目（新築と中古の価格ギャップがあるので住民の意識差があるのではという話もあり）

私は地方出身なのでどちらかというと鷹揚な4丁目の方が合いますが、色んな方がいてどこも悪くないと思いますよ。

[308: 匿名さん]

>>306
違わない
水準としてはここは二丁目三丁目の単価に匹敵するしね
リセールも再開発エリア外と言っても（どんだけ影響あるのか知らん）、
パークタワー冠で十分相殺可能
向かいの5丁目のオフィス群も整備されつつあるしビル内の使えそうな飲食店も少なくない
好みに拠ってはF向けららぽの飲食街より断然使い勝手良いと思う
小さい子供がいれば教育環境は気になるところだろうけど（やっぱ二丁目三丁目のが意識高いのかな？）、
今は小学校は選択制じゃなかったっけ？この点に関しては子供いないから責任もてない

[309: 匿名さん]

リセールを言う前に、新築で完売しなくちゃ。

5丁目が良くなっても、横断歩道が目の前にないため遠回りになるので不便です。

[310: 購入検討中さん]

>>307さん
非常に参考になりました。
街の雰囲気の違いは歩いてみて何となく分かりましたし、私は住居としては落ち着いた感じの四丁目の雰囲気も嫌いでは無かったのでその点は気にしていませんでした。ただ、実際に周りの住民達の生活水準の違いや教育意識の差など実際に住んでいた方にしか分からない情報はとても有益でした。
まあ最終的には丁目云々ではなく新豊洲の方も含めて豊洲界隈の開発が進んで、豊洲全体が活気付くと良いなと思います。

[311: 匿名さん]

東村山も4丁目は庭先が多摩湖で、1丁目よりも良いもんね。

[312: 匿名さん]

豊洲に住むなら2丁目3丁目言う前に三井以外に住む時点で敗者！

[313: こんにちは]

三井に住んでます。

[314: 匿名さん]

豊洲なんて豊洲民以外には1丁目も4丁目も関係ないよ。というか何が違うのかの認識もない。

江東区豊洲は江東区豊洲でしかない。だから心配すんな。

[315: 匿名さん]

これからは６丁目の時代だし。
グリーンエコの最先端再開発エリア。

[316: 匿名さん]

ちなみに向こうのビルへはダッシュで横断ですか？
5中歩道橋を渡るぐらいなら駅着いちゃうよね（笑）

[317: 匿名さん]

そのビルの左側には廃屋喫煙スポット。

[318: 匿名さん]

シンボルの看板も(笑)

[319: 匿名さん]

2、3丁目のタワーは全て車の通らない遊歩道直結
ゆったり安全に子供や犬と散歩

ここは生コン工場直結
出入口にガードマン常勤とは言え大型トラックに注意しないと命が危ない
あと東雲から血眼になって走ってくる自転車通勤族にも気を付けないといけませんよね

[320: 匿名さん]

今は有明の新しいマンションの看板だよ。

[321: 匿名さん]

たしかに、豊洲なら三井でないと。住友とかありえん。

[323: 匿名さん]

豊洲3丁目は液状化が発生したエリアだから避けた方がいいよ

[324: 匿名さん]

住友は個性的だけどね。

好きな人は猛烈に好きだと思う。


一般的なマンションが良いなら三井にすれば良いのではないかな。

[325: 匿名さん]

3丁目ではなくて、4丁目と市場前辺りだよ。

[326: 匿名]

今の建築現場では、落下物が歩道に落ちないように
2ヵ所も安全用に屋根が付いてるんだけど、完成した後のベランダ
からの落下物には屋根無いよね。
落下物直撃の事故が起こって、誰が落としたのか
判明しない時は所有者の共同責任で
損害賠償するはめになるのかな。

[327: 匿名さん]

江東区のホームページには豊洲3丁目と5丁目が液状化したとあるね。
4丁目とはかかれていないみたい。

[328: 匿名さん]

だから住友とか三年も残ってる目も当てられない在庫マンションと一緒にしないでくれ。
いくら三丁目と言っても。。。
確かに周辺はキレイだが、未だに売れてないのが現実。

[329: 匿名さん]

>豊洲3丁目と5丁目が液状化したとあるね。
両方ともに当時現地を見たけど、ほんの些細な噴出？でした。
それに、ぐぐれば分かると思うけど、三丁目は微々たるもの。
近くだったら、新木場付近は酷かったね。
まー、液状化する街は絶対に嫌なら、湾岸は避けるべき。

[330: 匿名]

ここのマンションの目の前の
晴海通り反対側がこの辺りでは
一番液状化した場所。

[331: 匿名さん]

液状化で死ぬわけじゃないけど、ないに越したことはない。
震災の時は、火災のほうが怖い。

[332: 匿名さん]

ほんと、火災の方が怖い。
そう考えると豊洲はどの場所もいいかもね。
どちらにしても液状化、地盤っていうなら埋め立て地は止めた方が賢明。

[333: 匿名さん]

ここエレベーターは2基しかないみたいだけど何人乗り？
26人＋11人は最低でも欲しいところですが。
それと使い勝手に直結するエレベーター速度は60m/分か105m/分かな？
ディスポーザーケチるくらいだからエレベーターにお金かけるわけないか…

[334: 匿名さん]

ここのエレベーターの定員数は大きいよ。
私自身が過去レスに人数を書いたが忘れた。

[335: 匿名さん]

液状化マップが公表されてニュースで取り上げられてますます売れなくなるね

[336: 匿名さん]

そう言えば豊洲3丁目の某タワマンで少し前に火災がありましたね。
木造戸建よりは火災は起きにくいですが、マンション火災が起こると上層は梯子車も届かず逃げられないのでご用心です。
特に埋立地は揺れが大きく、多くの住戸が１つの建物にあるので発火の危険も大きいです。

[337: 匿名さん]

ご用心ですって、どう用心するの？
用心できないから、スプリンクラーにより用心する必要を無くしてるのがタワーマンション
だと思うのですが。

[338: 匿名さん]

マンションが燃える訳無いだろ。

素材知らないの？

[339: 匿名さん]

それも変な説だね。

素材は燃えなくても、燃える素材いっぱいでしょ。部屋内には。
スプリンクラーで初期消火できなければ、ガンガン燃えるよ。

[340: 匿名さん]

いいえ。どうやって燃え広がるのですか？

壁や天井が燃えるとでも？？

まさか。

騙そうとしても騙されるような頭の弱いやつは居ないでしょ。

[341: 匿名さん]

で、何が燃えるのかな？

[342: 匿名さん]

そうだな、我が家のダイヤモンドもよく燃えるよ。本物だから。

[343: 匿名さん]

何秒くらい燃えるのですか？（笑）

[344: 匿名さん]

壁や天井の素材を知らない人なのでは？

まさかとは思うけど、、、、木造？？？？


まさかね。。。。

[345: 匿名さん]

部屋内の家具、衣類、木でできたドアや枠、
燃えるものはいっぱいある。
一旦、部屋内で燃え広がったら、
風が強いと燃え広がる可能性十分ある。
夏なんかは窓開けてるしね。
そして高層階や湾岸は風が強い。
ほんとに高熱になったら不燃素材や鉄骨にも影響する。
だからスプリンクラーがあるんだよ。

初期消火ができるかどうかが何より大事かな。

[346: 匿名さん]

どうやって燃え広がるんだよ（笑）

マンションの素材知らないの？


木造の壁や天井なの？

[347: 匿名さん]

で火災厨は結局何が言いたいの？
火災が怖くて住めないとでも？

[348: 匿名さん]

何を笑っているのか全く理解できない。
マンションの躯体が全く燃えなくても
中の居住空間が燃えたら意味ないじゃやん。
宍戸さんの家は燃えなかったというのと同じ理屈だよ。

[349: 匿名さん]

32階建て、1999年施工、スプリンクラー未設置、清水施工の高強度コンクリ使用マンションですけど燃えました。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html

[350: 匿名さん]

で、燃え広がったんでしょうか？

もう無理があるでしょ。

[351: 匿名さん]

いや。このマンションの火災後を見たけど、ベランダから上が丸焦げ状態だった
上の階があって、窓あけていれば上の部屋へ燃え広がる可能性は高い。

350の無理があるなんて見解は原発の安全神話みたいなもんだね。

[352: 匿名さん]

だからさ、ここはパークタワー豊洲の検討スレなんだけど、パークタワー豊洲を検討している人に何がいいたいの？
燃えるから止めた方が良いってこと？
一般論なら他でやってくれよ

[353: 匿名さん]

火災で燃え広がるような事実があったならば、マスコミなどで騒がれる。
ぐぐってみなよ。
なーんにも無いから。
ボヤだよ。

[354: 匿名さん]

そういえば去年だっけ、赤羽の新築マンションでボヤがあってニュースになったね。

[355: 匿名]

パークタワー豊洲を検討するための意見交換じゃなくなってきましたね。
どうしてこうなんだろう、いつも。

[356: 匿名さん]

燃え広がるというイメージでは無く、燃え移る可能性があるので
可能性が低くても、スプリンクラーの初期消火は大事だね。
少なくとも居住区内での延焼も免れる。

[357: 匿名さん]

一部の人が埋立地は地震時の火災の心配が無い、というような嘘を言っているからこうなるんだよ。

マンション火災なんてどこでも起こりうるし、揺れが大きい埋立地はむしろ危険度は内陸よりも大きい。

ただし液状化と違って火災は注意すれば一定防ぐことは可能だから、住人皆が気を付けないと。

[358: 匿名さん]

だから、木造戸建ての密集地より鉄筋コンクリートマンションで、ある程度空地がとれているから火災が起きた際に燃え広がりにくいってこと。
スプリンクラーもあるしね。

[359: 匿名さん]

＞326さん
そのような場合は、管理組合で加入している火災保険が適用されると思います。
落下物が植木鉢など、個人が特定される場合は管理組合が関与しませんが、
外壁の一部など、特定できない場合は管理組合が責任を問われることになります。

[360: 匿名さん]

火災保険で保険金がもらえると思っている人がいるみたいですね。
思っているほどもらえませんよ。

中途半端に燃えると大変なことになりますよ。
マンションの場合、燃え尽きないですから。

[361: 匿名さん]

>357
阪神大震災のとき、埋め立て地よりも内陸の方がはるかに火災多かったよ。それはどうやって説明するの？逃げずに答えてね。

[362: 匿名さん]

ここなんか、歩道がベランダ直下で、第三者への危害の与える可能性が高いと
思うけど、保険料は高額になるという事でしょうか？

[363: 匿名さん]

どこと比較して？？？

[364: 匿名さん]

駅距離考えるとSkyzよりパークだけど、仕様はSkyzの圧勝。

[365: 匿名さん]

周りの環境もSkyzの圧勝。

[366: 匿名さん]

と思ったが、あちらはあちらで電気の…

[367: 匿名さん]

そのSkyzの仕様も東雲より劣るらしいよ？

[368: 匿名さん]

どう考えても三井東雲よりSkyzの方が仕様では圧倒的に勝ちでしょうに（笑）

[369: 匿名さん]

Skysはわからないけど
全熱交換と床スラブ、内廊下と仕様は殆ど変わらないでしょう。
Skysも天カセではなさそうだし、ディスポーザーくらいかな。
共用施設は差があるけど積み立て金と管理費に跳ねるから良し悪しだよね。
Skysはタワーパーキングでもあるだろうし。

[370: 匿名さん]

ここはディスポーザ無しで平置き駐車場だが、
管理費は高め。

[371: 匿名さん]

Skyzの仕様は湾岸で一番になるよ。

[372: 匿名さん]

skyzスレに東雲より仕様は落ちると情報出てましたけど。

[373: 匿名]

ここはもうパークタワー豊洲の検討スレの体をなしてないな。

[374: 匿名さん]

嘘を真に受けてどうする（笑）

Skyzの仕様はここ１０年の湾岸タワーマンションでも随一だと思うよ。

[375: 匿名さん]

まあ、あの形状だと斜め対面が気になってカーテン締め切り状態なんだと思うけどね。
縦型ブラインドにすれば問題ないかもだけど。
あちらのスレではさすがに言わないけどね。

[376: 匿名さん]

＞374

出た、「この10年で。。。」ポジ。どんだけ志が低く、貧しい10年だったんだ？？

[377: 匿名さん]

人が多いのは、skyzと比較検討してる人が増えたんでしょうか？

仕様の話をするなら建物自体のスペックと共有施設を分けて考えないと議論が噛み合わないね。
共有施設は圧倒的にskyzでしょう。プール、ジム、スカイデッキとほぼほぼフル装備。パークは小規模タワーなのでこのあたりを削ってるので集会室とコンシェルジュ、小さめのプライベートガーデンくらい。
建物自体は、ほぼ互角の気がする。skyzの詳細はわからんけどスラブ厚とか全熱交換などパークはかなりハイスペックな仕様。
個人的には駅近絶対で共有施設は不要だからパーク派だけど、大規模タワーが好きな人は断然skyzかな。
きっちり住み分けが出来るのは面白いと思う。

[378: 匿名さん]

そうですね。
部屋の中のスペックはパーク、共用施設はスカイズ、後はどっちが好きかだけですね。パークより東雲の方が比較それそう。お互い共用施設が多いですしね。

[379: 匿名さん]

でも部屋のディスポーザが無いここ。

[380: 匿名]

此処あと何戸残ってるんでしょうか？

[381: 匿名さん]

下に地下鉄が走ってるからディスポーサーの処理場が設けられなかったんじゃない？

[382: 匿名さん]

走ってるから、ではなくて
地下鉄トンネルの上にマンションを建てた。
トンネルに関係ない土地は平置き駐車場にした。
で、地下鉄の振動を押さえるためにメガスラブを地下に埋めた。
で、ディスポーザ処理槽を作れなくなった。

どちらにしろ、ディスポーザは無い。行灯部屋はあるけど。

[383: 検討中の奥さま]

ミキサー車の騒音と砂埃の件はどうなりました？
窓がすぐに埃まみれってことにはなりますんよね。

[385: 匿名さん]

本好きなのでここのブックコンシェルジュのサービスが気になるんですが
リクエストした本を定期的に購入してくれるの？

[386: 匿名]

あと何戸？

[387: 匿名さん]

あと25戸くらいじゃなかった？
下の階しか残ってないよー

[388: 匿名さん]

385さん
月一回ラウンジに青山ブックセンターから本が届くみたいですよ
リクエストできるようになったらいいですね

[389: 匿名さん]

週末MR行こうと思ってたけど、上の階は北東角以外殆ど残ってないのかな…

[390: 匿名さん]

ここは最初から最後までしょぼかったね。

駐車場の中にちょっと木を植えたくらいで、リゾート気分なんかでるわけないよ。
駐車場に入ってくる車のライトで萎える。

[391: 匿名さん]

まだ「その4」だし、どうも「その4」で終わってしまいそう。

同時期の三菱晴海は「その23」、三井東雲は「その11」、最近のSkyzも「その11」。
ネガも素通りし、話題にもならなかったということか。

[392: 匿名さん]

全熱交換って電気代のメリットはある。
しかし細菌感染、臭いのデメリットが高過ぎるだろ。
パカパカ蓋つき換気の第3種よりはマシだろうけど。
メリットしか見えない勘違いさんが多過ぎるね。

[393: 匿名さん]

だって中途半端だからしかたない。これでタワーとか言われても恥ずかしいよね。

[394: 匿名さん]

スターコートの物干しビューのリゾート。
最高ですね。

[396: 匿名]

駅近だから決めました。

[397: 匿名さん]

駅近がいいなら、どう考えてもシエル中古。

[398: 匿名さん]

＞396

駅近でしょぼくないマンション他にあったんじゃない？　

[400: 匿名さん]

シエルは、分譲、地権者、ＵＲ賃貸が入っています。勝どきビューと同じです。
価格はPCTよりも更に割安で、高倍率抽選でした。
掲示板の豊洲住民の人達は、何故かスルーしたがりますけどね。