ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.５

[匿名]

引き続きミサワホームについて情報交換の場にしましょう。


前スレ
ｖｏｌ.Ⅳ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82866/

ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[876: まさ]

大丈夫？
このソースの出所がミサワと関連あるかどうか？証明できるの？

[877: 匿名さん]

これってミサワホームの建物ですかね？それから、石綿が入っていると分かっているなら、マスクとかしないで工事してたのも変な気がするけど？よく分からないけど、ミサワの下請けの工務店が違法に解体工事をした、って事？それならミサワには関係ない様な？どなたか解説して下さいな。

[878: 匿名さん]

どうせまた、競合他社のネガキャンでしょ？
真面目に答えるのも不毛ですよ。

[879: 匿名さん]

ネガキャンしたくなるほど、最悪なミサワの対応…なんとかならないかなあ。アンケートに最低な評価したら謝りに？きたけど、またそこからいつもの、のらりくらりな対応。まあ、ミサワというより雇われてる人間の問題？

[880: 波介]

ニュース件
一定の高さにボードを貼る基準があった事も知らずに施工し、1600棟の施工ミスとある。事情の分かる下請け工務店さん、教えて下さい。

[881: 匿名さん]

岡山、鳥取、広島、島根、山口の5県で建てた木造住宅の中に、補強材の石こうボードを屋根裏に取り付けなかった施工ミスがあったことを明らかにした。施工ミスの可能性がある住宅は5県で約1600棟。5県以外にも施工ミスがないか調べている。　
この件、車で言うとリコール？

[882: まさ]

家は大丈夫かな？
ちなみに、ミサワホーム西関東施工です。

[883: 住まいに詳しい人]

他にもあるんじゃないの
どうやって責任とるんだろ

[884: 足長坊主]

大変じゃなぁ。

[885: 匿名]

うちは東関東でハイブリッド（鉄骨）なんだが、大丈夫だろうか…。

[886: 匿名さん]

石膏ボードが無いとどうなるの？

[887: 匿名さん]

燃える

[888: まさ]

木質パネルがむき出し、防火性が落ちる…
パネルに対する防水性も落ちる。
他には何かな？

[889: 匿名]

天井裏に石膏ボードの貼り忘れ！問題なさそう。

[890: 匿名さん]

やり直し、イメージ含め会社の存亡に関わるのでは？

[891: 住まいに詳しい人]

木質パネル接着工法自体はすごくいいと思ってたんだけどね
設計通りに作れないんじゃどうしようもないよ

[892: 匿名さん]

最近新築しました。やっぱりって感じ。ミスばかり。

[893: 匿名さん]

ハウスメーカーも、、、、

手抜き工事

食品も偽装表示


大手でも信頼ゼロ

[894: 匿名さん]

別に天井裏の石膏ボードくらいなくても問題なさそう

[896: 匿名]

火事で一気に燃え広がりますよ

[897: 匿名さん]

受注高で慣れていない職人さんが施工したんだろうが、リコール費用、増税後の発注激減、競合でこの会社大変でしょうね。

[898: 匿名さん]

戸建て住宅の受注、9月は前年同月比19％増だが、10月は18％減と落ち込み。
今回の件があって11、12月は…。
この会社どうなっちゃうんだろう？

[899: 匿名さん]

４年前から分かっていて耐震に問題ないということで放置というが、隠蔽だな。
これからここで建てようという施主は激減するだろうから、会社に体力がないと潰れちゃうんじゃないの？

[900: 契約者]

北海道です。該当支店ではありません。
しかし、そもそも「補助水平構面」が図面に記載されていないのか、図面には記載されているけど部材も発注せず施主から金だけとっておいて、実際には施工していないのかどちらなんでしょう。
前者であれば大臣認定なんて何の価値もないことになるでしょうし、後者であれば図面通り施工されていない→コストダウン（ていうか詐欺のレベル）のためミサワの現場管理者が黙認している。
いろいろ見ていくと後者っぽいですね。
今日、営業担当者が来ますので追及してみます。
氷山の一角で他にもコストダウン手抜きありそう、、、。

[901: 匿名さん]

省令準耐火も違反していないか？火災保険が降りなくなる。

[902: 契約者]

前にあった住友林業のやつはそういうやつでしたよね。

[903: 匿名さん]

安物の材料ばかりを貼りあわせたような躯体の家をよく建てるな。
イメージ戦略だけは上手いから騙されちゃうんだよな。
元、現場監督だけど薄給で毎日３時過ぎまで働かされて体壊したから辞めたわ

[904: 匿名さん]

903さん
うちの現場監督さん、全然現場を監督してくれず、ミスばかりなんですが、現場監督ってどんな仕事なんですか？

[905: 匿名さん]

ミサワが安物の躯体なら、エスバイエルは安物以下だな。
メリットは壁内通気だけ。

[906: まさ]

天井裏見てみよ。

[907: 匿名さん]

ミサワホームと共同で立派なシステム開発したって、現場がこれじゃ意味ないね。
http://www.anabuki-acs.co.jp/product/cansuke/syousai.html

[908: 匿名さん]

合板１枚抜いたんならエスバイエルと同じと言い逃れはできても
石膏ボード抜いた日には、何の言い逃れもできない。
これで、現場にゼロエミッションとか、聞いて呆れる。開き直りか？

[909: ご近所の奥さま]

隣がミサワで建てています。最初からずさんな仕事だな、と2軒隣（建築中の家の反対の隣）のご家族と話していましたが、とうとう敷地内の塀をやられました。その前には車庫用に掘り過ぎたのか、うちの地面に1m以上のヒビ割れが入り、同居の舅が交渉し、元通りにすることで落ち着きましたが、今度はうちの敷地内の塀…うちを建てたHMや弁護士の親戚等の知恵を借りまくり、ミサワの担当にミサワ持ちで元通りにする旨を書面にしてくるよう言ったそうですが、舅が示した一週間も過ぎ、このままいくと社長に直談判になりそうです。担当は社長だけは勘弁してと言っていましたがどうなることか…

[910: 匿名さん]

突然すみません、教えて下さい。

現在設計段階です。

1F居室の上にルーフバルコニーを付けようとしているのですが、その場合、1F居室のバルコニー下の天井を10cm下げないといけないと言われました。理由は、長期優良住宅認定のために断熱材を入れなければいけないためで、これはミサワの木質パネル工法では他のお客様でもそうしていることだと説明がありました。

これが本当ならば、世間の木質パネルのミサワでルーフバルコニーを付けた家はみんな天井が下がっていることになるのですが、本当でしょうか？

[911: まさ]

本当でしょうね。長期優良には縛りがいろいろあって、土間の下に断熱材を入れる、窓の80%にカーテンなりをつけるなどいろいろあります。また、認定を受け続けるために、修繕計画に基づいたメンテナンスも必要です。結構面倒です。ただし、3年間は固定資産税半額です。まあ、ちょっと前は、長期優良で金利0.2%優遇があったのでメリットありましたけどね。そのあたりを考えて、長期優良を優先して天井下がりを容認するか、天井のフラットを優先して長期優良を断念するかですね。ただ、ルーフバルコニーを設置するならバルコニー下に断熱材入れないのは致命傷だと思います。だって屋根裏に断熱材入れないようなものですよ？そんなことしたら、夏は暑い、冬は寒いですよ！

[912: 匿名]

階下がリビングで天井高が２４０程度でしたらまだしも、
居室ならあきらめもつくのではないでしょうか。
和室でしたらなおさらな気もします。

[913: 匿名]

なんで長期優良なんてとりたいのかわからない。
30万もとられるし意味がないよ。

しかもミサワで。

[914: 匿名さん]

太陽光申請代行手数料として２万も取られます。

[915: 太郎]

契約書はよく確認するように？

[916: 匿名]

石膏ボードなかった気がするなぁ…外壁に面するところだけかな？

[917: 匿名]

石膏ボードがないだけでなく水平溝面の木地組もない家もかなりあるM中建の現場

[918: 契約済みさん]

只今MISAWAハイブリッドで基礎が始まったばかりの者です。

担当営業、現場監督、外溝担当さんと出てきておりますが、

疑問点・要望・等　は、担当営業さんを窓口に問い合わせを行った方が良いのでしょうか？

スムーズに行くやり方のアドバイスお願いいたします。

[919: 匿名さん]

＞９１１さん、質問です。

＞長期優良には縛りがいろいろあって、土間の下に断熱材を入れる、窓の80%にカーテンなりをつけるなどいろいろあります。

窓の８０％にカーテンを付けるって、意味がよく分からないのですが？

我家ではカーテンは施主の方で引き渡し後に家族がそれぞれ好きな物をつけたいという希望ですが、引き渡しの時にはカーテンがなくてはいけないということですか？そうなるとHMでカーテンも注文することになるのですか？

[920: まさ]

>919さん
質問にお答えします。
表現に不足がありましたm(__)m
80%というのは、認定を受ける検査時に窓の80%以上に設置もしくは設置できるようになっている必要があるということです。なんで、ロールカーテンやブラインドがあること、またはカーテンであれば、カーテンレールが設置されていればOKです。
したがって、カーテンだけを引き渡し後、着けるのは大丈夫です。

[921: 物件比較中さん]

見積りがいいかげんで他社より高いと伝えたら、
営業が態度を豹変させ、大声をあげて怒鳴られました。
契約は辞めましたが、
反社会的勢力からの嫌がらせが心配です。

[922: 匿名さん]

＞９２０さん、９１９です。

そうですか、カーテンレールのみでもOKとの事で安心しました。ご説明頂きまして有り難うございました。それにしても長期優良って思いがけない様な色々と細かい取り決めがあるのですね。びっくりです。

[923: 匿名さん]

＞９２１さん、反社会勢力からの何かがあるかどうか分かりませんが、予算よりも高いって言っても普通の事だと思いますけどね。実際もっともっと安価な会社もあるわけですし。

我家の場合は本体価格のみで坪８９万円と言われて、開いた口がふさがりませんでした。９２１さんと同じ様に予算オーバーですので、我家ではもう無理ですと言って早々に他のHMへ行きました。

嫌がらせか、馬鹿にされたのか、門前払いか、と色々と考えましたが、もう数ヶ月経ちます。今の所反社会勢力とかからは何も無いと思います。ご心配されるような事はないと思います。

[924: 匿名]

まあね。社員の経歴が普通じゃないからね。

西東京の方とかリアルにヤバイって情報あります。
夜から朝まで玄関で待ってたと言う話も社員から聞きました。
「契約するまで会社にくるな！」って支店長が怒鳴ったりしたみたいですね。
10年くらい前の情報だから、今45歳以上の生え抜きはそういう環境にいたことになります。

社風って変わりませんからね。

[925: 匿名さん]

その話聞いた事があります。契約してもらうまで帰りません、と営業マンが粘るので施主さんが、では警察を呼びますよと言った所、呼んでくれれば帰れますのでお願いします、と言ったとか（笑）

それってミサワホームの話でしたっけ？どこのHMの話か忘れたのですが、面白くて笑い話みたいだなって思いました。

ミサワは再生機構に入った時に社員も大分退職したとかで、やり手の方がいなくなったとか聞きました。

私がミサワの展示場で話を聞いたのは増税前のラッシュの時で、本当に営業マンの態度が悪くて頭にきました。他のHMでも皆高飛車で忙しかったのかもしれないですが、ミサワの営業マンには空約束のまま一ヶ月以上放っておかれて無視されて、挙げ句の果てに詫びの言葉一つなく、もう出来ませんと断られました。それが部下をかかえたチームリーダーのやり方です。

ミサワには二度と行くものかと思いました。思い出すと今でも腹が立ちます。