ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.５

[匿名]

引き続きミサワホームについて情報交換の場にしましょう。


前スレ
ｖｏｌ.Ⅳ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82866/

ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[551: 匿名さん]

建物の四隅に一つづつ、１セット１００万円弱、８０万円位だったと思います。建物だけでも耐震性充分あるので、不要と言う営業マンもいるみたいです。我家は何となく付けてしまいましたが、3.11の時にも、果たして働いてくれたのかも分かりません。

[552: 匿名さん]

あんなものがそんなするかね。客向けの単価でしょう。そんなに原価がするなら標準化しないだろうね。

[553: 匿名さん]

製品は材料費だけじゃないからなぁ。制震装置なんだから、商品化にあたり研究開発費だってそりゃ相当掛かっただろうよ。

[554: 匿名さん]

その費用はもう元がとれて、以前よりも安くなったと聞きました。

[555: 匿名さん]

ＭＧＥＯいらないですよ。　パネル工法すら不要。　在来工法でいいと思います。
普通の木造でも、阪神淡路地震以降、どんな地震がきても大丈夫らしいですよ。

[556: 匿名さん]

在来工法の家の内覧会に言った時、社長は3.11クラスの地震が何度来ても大丈夫と言っていました。でも、その後設計士の人がこっそり教えてくれました。大丈夫と言っても、左右の揺れがずっと続くと柱の金物が外れてしまうとの事です。

[557: 匿名さん]

>>555
ミサワ工作員の仕掛けですか（笑）

[558: 匿名さん]

>>普通の木造でも、阪神淡路地震以降、どんな地震がきても大丈夫らしいですよ。

あまり低レベルなカキコミをしないでください、建築の知識がない人が信じたらえらいことになります A^^；
住宅はそれぞれ耐震等級に基づいて建てられています。
耐震等級１＜耐震等級２＜耐震等級３で耐震性が上がりますが上記の内容であれば耐震等級1の建物で十分ってことになりますね（笑）

[559: 匿名さん]

耐震等級1で十分です。軽量鉄骨の最新の家より被害（補修費）が少ないでしょう。
1000ガルとかの地震で倒壊する映像を見込み客に見せて洗脳してるみたいですが、あのサザエさんの家みたいな実験棟は耐震等級いくつですか？
化石みたいな建物が倒壊する映像を客に見せて不安を煽らないでください。
疑うことを知らないピュアな公務員夫婦とかは騙されてしまいます。

特に四角い総二階建ては異常に強いです。どんな地震でもびくともしません。

実家が大工です。

[560: 匿名さん]

じゃあ、ミサワで四角で総二階建ての拙宅は最強ってことでおk?

[561: 匿名さん]

近所の木造建て売りで、３階のビルトインの建物は耐震性２だそうですが、即日完売しました。ミサワは耐震性３との事ですが、３以上の数値はないので実際にはもっとあるそうです。

首都圏大地震が予想されていますが、首都圏近郊の断層も連動して活動をすると一体どの位の大きさになるのか不安です。私は１で充分と言われても出来るだけ耐震性のある建物に住みたいです。

[562: 匿名さん]

MGEOは６０万円位だそうです。要らないと言ったら・・・引いてもらえるのかは分かりません。

[563: 匿名さん]

そんな小金を気にするならローコストで建てないと。
契約後に内装や設備、外構で費用が増えるのが一般的なんだからさ。
でも、地震に強いのは間違いないね。
実家がミサワだから、出てからよく解った。
揺らして力を逃がす構造とは体感が異なる。

[564: 匿名さん]

ミサワ良さそうですね

[565: 匿名さん]

＞５６３

５６２です。５５０さんのMGEOの値段についてお返事をしたつもりです。我家も坪１００万円以上の見積もりを頂いており、６０万の小金ははっきり言ってどうでも良い部類です。私も実家がミサワで住み心地はよく分かっています。

MGEOは要るのか要らないのかは、正直地震に遭っても分かりませんが、最初から付いていますし保険料と思えば良いのでは、と個人的には割り切っています。

[566: 匿名さん]

ミサワの住み心地って何？どこがいいのかさっぱり。

[567: 購入検討中さん]

話が飛んじゃうんですが、外構はﾀｲﾙや人工物の塀でそろえるのと、木や芝などで考えるのはどちらの方がいいんでしょうか。

コストの違いと、その後の手入れも気になります。

１１０坪の土地に建坪３５坪なので外構が思ってるよりかかりそうな気がしています。

見積もりには250万となってますが、足りるのでしょうか。

車３台分のセメントを敷くぐらいしか決まってないんですが。

[568: 匿名さん]

>>567
塀にするか生け垣にするかってことですか？
圧倒的に塀の方が安いですよ、生け垣はお金と時間に余裕のある人。

100坪敷地の外構工事ですか。
＞車３台分のセメントを敷くぐらいしか決まってないんですが。
それで見積もりってのが意味不明なんですが。
その予算で外構専門の工務店に頼んだらかなり立派な物が出来ると思いますよ。

[569: 匿名さん]

3台分の土間コン工事はメッシュや残土処分費用など入れて30万円くらいです。
相見積もりして競争させないと40万円もありえます。
ハウスメーカーに頼むと2割くらいピンはねするので50万円ってとこでしょうか？

さてこの20万円を高いと見るか安いとみるか。

工務店に建築を頼む人は前者　　バカ高いハウスメーカーに頼む人は後者でしょうか。

[570: 匿名]

ＭＧＥＯ要らない。２階建ての家の２階で、数ミリしか揺れを減らさないと言っていた。以前はオプションだったのに、強制にしたのは、間違いなく売れなくなったせいだと思う。

[572: 匿名]

ＭＧＥＯを入れるせいで、その壁はいじれなくなるから、リフォームも出来なくなる。パネル工法だけで十分なのに、ＭＧＥＯなんて一軒の単価を上げるための、策略でしかない。ミサワは何故、顧客のことを全く考えないのだろう。

[573: 匿名]

ちなみに、どのハウスメーカーの家でも、震度７ではびくともしない。要は、ＭＧＥＯなんて、何十年に一度の大地震の時に、「すごい揺れ」を「そこそこの揺れ」にするだけ。そのために、新車１台以上の金額を出すか、という判断だと思う。以前はオプションだったのを、標準装備にしたのは、明らかに顧客のためじゃない。

[574: 匿名さん]

質問ですが、防火地域の方で、ミサワホームで建てられた方はいらっしゃいますか？

お風呂の窓はどの位の大きさの、どんな種類の窓を付けられたのでしょうか？先日展示場で聞きましたら、展示場のお風呂は大きな引違いの窓がついているのですが、実際には小さな滑り出しの窓しか付けられないそうです。また、引き違い窓にした場合は面格子が付かないので、シャッターを付けて下さいと言われ驚きました。

お風呂にシャッターを付けられた方、或は、（面格子も無い）引違いの窓の方、はいらっしゃいますか？

[575: 匿名さん]

うちは横長の1200×270のすべり出し窓を目線の上につけました。
開けても覗かれませんし、型ガラスなのでブラインドも目隠しも無しでスッッキリです。
この窓は大成功　意外と明るいし。

[576: 匿名さん]

＞1200×270のすべり出し窓

＞５７５さん、情報有り難うございます。こんなに大きな窓が付いたのですか？防火地域にお住まいでしょうか？
私が聞いた所、滑り出し窓でこんなに大きな物は付けられないと言われたのですが・・・・？？？

[578: 匿名さん]

現在、ミサワホームで建築しておりもうすぐ竣工予定です。外壁の吹き付けが完了したとのことで、みてみるとかなりのムラがありました。現在足場は組んだ状態ですぐに治せると思うのですが、営業に連絡すると竣工立会いの際、再度確認して治します、との返事。竣工立会いは足場は外れており、塗り直しの際は足場を再度組むという返事でした。
足場を組むにもまた費用がかかると思うのですが、こんなことってあるんでしょうか…。竣工立会い後、再度足場を組み直すケースってあるんでしょうか。

[580: 匿名さん]

＞５７７さん、５７６です。教えて頂きまして有り難うございます。風呂にシャッター、と言われて驚きましたが、大きな滑り出し窓が付けば明るくて快適なお風呂になりそうですね。今度聞いてみます。有り難うございました。

[582: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[583: 検討中の奥さま]

エムジオ外したら、念書書かせられるよ。私もいらないと思いますと伝えました。モノコックで十分頑丈ですからと。保証が受けられなくなるとか。
ミサワは壁倍率自社換算するから気を付けなされや。

[584: 匿名さん]

蔵を付けると長期優良住宅が外されるそうです。本当でしょうか？蔵が無ければ、ミサワでなくても、と家族にも言われてしまいました。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[585: 匿名]

ミサワホームは柱(材木)は何を使っているのですか?

[587: 匿名さん]

使っているのはフィンランドの木材だそうですよ。
あきらかに586が書きたくて質問してますねwww。

[588: 匿名さん]

そもそも、ミサワに「柱」はない。

どういう目的でこんなことするんだ？

[589: 匿名さん]

化粧柱という意味じゃないの？

[590: 匿名さん]

いやいや　ベニヤを固定する柱があるでしょ？　細いの。　あれのことじゃないの？　模型見せてもらわなかった？
多分198円くらいだと思いますよ。

[591: 匿名さん]

それ、単なる芯材で柱じゃないでしょ。

[592: 匿名さん]

198円だったとして、家が普通に建ってんならいいんじゃないの？ミサワに聞けば？もっと勉強になる情報ください。

[593: まさ]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[594: 匿名さん]

＞５９３まさ様、情報有り難うございます。ミサワと他HMと一緒に検討していますが、どうも素人だと馬鹿にされていい加減な事を言われたみたいです。ミサワは蔵があるので魅力を感じていたのですが、そんな嘘の情報をしゃあしゃあと言う様な大手HMの営業マンもいるということなのですね。

最近他の大手のいくつのかのHMを回りましたが、悪口はともかく全く嘘の情報を言う営業マンばかりで、人間不信に陥りそうです。もちろんミサワの営業マンも含めてです。素人だからって、どうしてちょっと調べれば分かる事を言うのでしょうか？もう、そんな方には会いたくもありません。怖いです。

[595: 匿名]

この業界は単価が高いから、営業成績を上げようと必死で、悪口、嘘、でっちあげが横行している。一般的なサラリーマンに比較すると、高い収入を得ている彼らの感覚は麻痺していると思えてる。私の知っている限り、他のメーカーを一部でも褒めた営業は一人もいない。中でもミサワは特に酷く、シャーウッドのことを、自分たちが作っている最低レベルの家と同じ工法だ、と言って馬鹿にしてた。へーベル板もボロクソに言い続けていた。

[596: 匿名]

ミサワだけかは知らないが、ミサワの営業は契約後に態度が１８０度変わった。契約するまでは「何でも訊いてください」と言っていたのに、契約後にトラブルが生じたために質問状を送ったら、「返事はしない」と突っぱねられ、「工期が遅れているから早く別の案を受け入れろ」と言われた。本当に最低だ。

[597: 匿名]

どなたか、７月末か８月上旬ごろにミサワホーム東京が企画した、バスで移動する住宅見学会に参加した人いませんか？

[598: 匿名さん]

うちのミサワの営業は、説明不足で完璧ではありませんが他の会社をけなしてはいませんでした。でも、大型の建て売り分譲地に見学に行った時の営業は接客中だったかもしれませんが同じ建物内にいる私たちを見事にスルー。透明人間になった気分。せめて会釈くらいって感じでした。売ることしか考えてないんだろうなって感じで悲しくなった。若い営業が多いからか？

[600: まさ]

訂正
>584
ウチは蔵ありですが、長期優良です。
長期優良は蔵有り無しは関係ありません。