プラウド藤沢ウエスト（入居予定者＆入居者専用）

[入居予定さん]

もう直ぐ引渡しです。
管理組合が出来るまで皆さんのご意見・質問などを共有しませんか？

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡2丁目16番1（地番）
交通：東海道本線「藤沢」駅から徒歩13分

[521: 匿名さん]

業界トップといわれるのもいまのうちかもよ。。

[522: デベ関係者]

毎日のようにデベが倒産している現在、野村さんもそうだろけど、体力的には法律上やらなくて良いことまでやってる余裕は無いんです。
今回のことはコンクリート屋さんの問題で、デベを責められても筋違いって言うのが関係者の共通した本音。
もっと景気が良い時なら対応も違っていたかもしれません。また、法律上建て替えしないで良いものを無償建て替えした場合、コンプライアンス的には特定利益の供与になってしまいます。こちらも非常に大きな問題で、株主から訴訟起こされると負けてしまいます。結局、どちらに進んでも泥沼です。

[523: 契約済みさん]

そうだ。六会はじめ、私利私欲に支配されたものは、必ず地獄に落ちる。。。
この先、いい人生はないでしょう。。

[524: 匿名]

ここって＊＊がテーマ？

[525: 建築屋]

現在住民ではありませんが以前当物件を検討した、ゼネコン勤務の者です。この界隈の建物が躯体むき出しの姿がとても悲しく思ってます。（鉄筋錆びててそのまま使えるとは思えない）施工側の人間として書きます。デベさんは土地を購入した段階で既に利益を上げるところまでしっかりとした計画を立てます。その上で建設費を押さえようとします。やすく売るためです。もちろん間取りを変えて戸数を増やしたり等の工夫はします。建設費が圧迫されるとそれなりの仕事になります。（外壁タイルの話等についてはまさにそれと思われます。私所見なので間違っていたらデベ関係者の方ごめんなさい）多物件のデベ営業は「既に利益確保済みで残り住戸を売ってモデルルームを解体し経費を抑えたい。今なら当社が200万負担します。」って言われた事もある。「大手ゼネコンさんは殿様商売で高いですから。」と言われた事も。当物件の施工者は、（お金を絞られたとしても）このマンションを作る技術が無いのに仕事したと思われても仕方ないと思います。それをやり直させないデベは言わずもがなです。使用前に生コン偽装は見抜ける企業は少ない（JIS規格品として売られている物なので）と思いますが、建設業に携わる者としてデベにはお客様第一の対応をして欲しいと切に願います。（株主の話は、その企業の不始末でお客さんには関係ないでしょ。と思いますが。）デベも淘汰され本物の企業だけが残ればいいんです。住民の方大変ですが頑張って下さい。

[526: 入居済みさん]

もう・・・。
家、欠陥だらけですよ。
コンクリート問題とは別で。

欠陥住宅にまさか自分が住むことになるとは、思ってもいませんでした。
また、明日淺沼組、呼ばないと。
入居後、淺沼組が来るの、何回目だろう。。。。。。。。。。最悪・・・。

[527: 匿名さん]

＞家、欠陥だらけですよ。

具体的に書いてくださいよ。荒らしと間違われますよ。

[528: 匿名さん]

うちも突然壁紙が剥がれてきました。
３か月アフターで直してもらったのに。
連絡したところです

[529: 通りすがり]

壁紙って突然はがれるもんなんですか？
想像するとこわいですね。。。。。。

[530: マンション住民さん]

うちも、六畳の玄関側の部屋の壁が剥がれてきてます。浴室のタイルの目地もひびが。。。

[531: 匿名さん]

えっヒビ！?ひどすぎ・・。
伝えましたか?
うちはトイレの角の壁紙がはがれてきています。
先日は天井の壁紙を直してもらいましたが。

[532: 入居済みさん]

526です。

荒らし・・・と間違えられちゃうんですね、ごめんなさい。

トイレの壁についてる、パネルみたいなの、あれが、外れました。
というか、くっついてないんです。
だから、トイレのドアを開けるたびに、バボーンって外れるんです。２枚とも。
すっごいストレス。

531さん、天井の壁紙、もしかして、ビスとかがすごい目立つ感じにボコボコしてですか？

[533: 建築屋]

以前書き込みした施工会社勤務のものです。入居後に色々と不具合があるのはつき物（こんな事言うと怒られると思いますが、メンテを施工者がしっかりやる事が大事と思ってます。）だが、パネルが落ちるのは酷いですね。怪我したら一大事です！私ならデベにがつんっ！と怒鳴り原因と、対策を報告書にまとめ提出した上で、今後同等の瑕疵は無償で直すよう書面で約束させますが、デベの対応はどうなのでしょう？対応は悪いのですか？我々施工者（対応が悪いとすると担当者レベルで対応しているだけで会社としてちゃんと対応していないのでしょう。大騒ぎになれば会社として然るべき対応すると思うのですが・・・）は、通常引き渡し後に半年、一年、二年・・・と定期検査をやります。もちろん最初の契約時にその頻度は書いてあるはずですが、基本的にクロスの浮き、天井ビス跡は竣工後１ヶ月程度で出てきます。（これらは良くある話で完璧には出来ない部分だと個人的には考えてます）ただ、タイル目地の割れについては、壁の下地がたわんでいたりするかもしれませんね。目地の補修だけしてハイ終わりました、では無く強度的なものもチェックしてもらった方がいいと思います。施工者は問題ない、と言うだけかもしれませんがちゃんと実測させてみるといいと思います。プラウドブランド気に入っていたんですが、皆さんの話からしてちょっと躊躇します。

[534: 匿名さん]

皆さんの話を聞いてると、本当に買わなくて良かったよ。

[535: 匿名さん]

はいはい、良かったですね！

[536: マンション住民さん]

530//ですが。
強度のチェックは、言えばしてくれるでしょうか？

以前、トイレの喚起口もズッポリ落ちてきてびっくりしました。
接着剤でくっつけただけの修理でしたけどそれでいいのかな？と気になってます。

[537: 匿名さん]

プラウドで
そんな事態続出って
ありえないでしょ

この時期にマイナスイメージになることを住民が
掲示板にたたみかけるとも思えない。

ひとりくらいは本物でしょうが、あとはきっと便乗した荒らしですね。

[538: 匿名さん]

プラウドブランドって言うけどここの施工監理は結構ひどいと思うよ。どこも同じようなもんだけどブランドと言うようなものではない。設計と企画だけでブランドがもってるけど施工はゼネコン任せで監理なんてしてません。アフターも同じ

[539: 建築屋]

生コンの話ついに国交省がまとめに入り始めましたね。概要は次のような感じでしょうか。
「国土交通省は9月25日、六会コンクリートが出荷した日本工業規格（JIS）に適合していない生コンクリートを用いて建築基準法違反となった建物について、安全性を判断できれば工事再開や仮使用を許可する方針を示した。ただし、違法建築物である状況は変わらず、当面は工事が終了しても完了検査済み証が発行されない。」
ここの施工者が安全性を立証できるだけの技術力ってあるんでしょうかね。デベには絶対無いでしょうが。どこか別の研究所を持っているゼネコンか、大学の研究室に依頼した方がいい気もします。野村さんはどうするのでしょう？何か情報ありませんか？

強度の話ですが、クロスに関しては接着強度を現状でチェックする方法は無いように思えます。剥がれ方にもよりますが、基本的には接着剤の塗布ムラ等による施工不良で、再度接着剤をつけて簡単に直ります。が、下手な人がやると汚くなるので注意です。タイルに関しては、目地がひび割れているのでしたら、下地の壁がタイルの重み等に耐えられずたわんでしまい、目地にひびが入る場合と、目地材の乾燥収縮による場合があります。壁のたわみをチェックする事が大切かと思います。もしたわんでいるのならば、壁を一旦はがし下地を補強した後復旧する事になり、結構大変ですが、時間の経過とともに施工者から原因がはっきりしないと突っぱねられるので、自分が納得できるまで施工者にあれこれ言ったほうが良いと思います。

538さんのおっしゃるとおり、デベの監理はあってないようなものです。設計部門を持っている防Ｍ地所等は別ですが、事務所ビル等大型物件になるとデベの他に設計管理をする会社が入ります。Ｎ建設計さんや、Ｎ本設計さん等大手設計事務所の監理は厳しく施工者としては大変です。一社による設計施工が駄目と言うわけではなく、しっかりとしたチェックが働くかどうかが問題です。この物件をやった浅沼組のチーム（支店と言ったほうがいいのかも）は残念だったということでしょうか。それであれば、しっかりとした真摯な態度でメンテ対応してもらいたいものです。

[540: 野村に永年困らされている者]

やはり野村不動産と感じました、私ども（現在運動中）もいい加減、ずさんな会社と腹立たしく思っております、もっと誇りある仕事をして欲しいですね、これは広く世論に訴えて行かねばなりません、マスコミの力を借りて、国レベルの指導が大事かと思います。
世界に誇れる日本の建築に泥を塗るような事を許していたら、国の恥です。
皆様大変でしょうが頑張って、嘘のない、信じあって生活できる世の中を造り上げる事は大人の大切な役目と思います。

　　嘘だらけの建築会社はもういりません。政治家さん、お役人さん、宜しくご指導ください。