プラウド藤沢ウエスト（入居予定者＆入居者専用）

[入居予定さん]

もう直ぐ引渡しです。
管理組合が出来るまで皆さんのご意見・質問などを共有しませんか？

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡2丁目16番1（地番）
交通：東海道本線「藤沢」駅から徒歩13分

[382: 匿名]

３７５、
あなたの書き込みの仕方、住民ではありませんね。
野村の犬。

＞始まりましたね。得意の「野村のなんとか」
ではなぜ野村のマンションなんて購入されたんですか？
大事なお金を野村に出すことはないじゃないですか。
あなたのおっしゃいたいことは、こういうことですか？
「ご自分がここなら！と思って買ったマンションが的外れ。こんなマンションの面倒なんかみる必要もない。なんとかするのが野村の務めだ。なんとかしろ。大金を出したんだぞ。何が管理規約だ。管理もあなた方の仕事だろう。こちらからすれば、「売りっぱなしの野村」の管理規約なんて、何で守る必要があるんだ。あなた方が何とかしろ。
でないと、大事にする気も起こらない。。買主はこちらだ。これ以上金をむしり取る気か？最低だな。資産価値を補償しろ。」

「野村」ならあとで転売の際に儲かるとでも？
残念ながら、立地からしてそんな好条件ではありませんよ。
良い所ですけど、駅から徒歩10分内ではない・近くに楽に歩いていける商店街があるわけでもない。藤沢だからといって、海が歩いていける距離ではない。オーシャンビューでもない。
不動産屋のチラシに出すのに、売りといったら「大手の野村」だけですよね、転売目的の人からすれば。「資産価値」というのは、建ってるだけのマンションにつくのは都心の一等地に対してのみですよ。それは立地がいいからです。有名な場所へ30分以内でどこへでもアクセスできる。
こういったベッドタウン藤沢に暮らすのは、あえて通勤地から離れて暮らしたい方や、藤沢の環境が好きで暮らす方ばかりなのでは？安心のつくりのマンションなら、安心して暮らせる、とも思ったかもしれません。でも住んでしまったら、それぞれがマンションの持ち主ですよ。
もし
私物があちこちにあって、子どもたちがマンションの共有部分を我が物顔で使うのを咎めず、
あちこちの痛みが進んでそれが放置されていたとしましょう。
あなたはそうなってしまったこのマンションを中古で買う気がありますか？
「野村だから後で高く人に貸せたり、売ったりできる」と、思えますか？
そういったマンションでも中古ですぐに買主がつくのは、利便性の高いマンションです。
ここの利便性って、駅前のマンションと比べたら話しになりませんよ。
それに、藤沢市には安いマンションもたくさんあります。駅前の中古なら、建物の古さや設備の古さ、いろんなことに目をつぶれば選び放題です。車があれば、もっと選択肢は広がります。
駅前でもないこのマンションの売りは、「野村」の看板だけではダメだと思いますよ。
大事に使う、とごく当たり前のことを言っただけで、なぜ「野村の犬」なんですか？
仮のプラウドの将来を設置しましょう。
放置されたブランドマンション・偉そうなのに汚く使う住民・躾のなっていない子供やペット。
その子どもが大きくなって変な連中の出入りが目立ってきた中古マンションを、「環境が良い。子どものためにも安心して暮らせる」と思って買えますか？
もういちど言います。「資産価値」が大事なら、どうぞ大事に使ってください。
いずれ問題になります。その際に徹底して戦うつもりです。維持費だ出せないなら、このマンションの疑惑が晴れて転売が可能になったときに、どうぞお引越しはお早めに。

[383: 匿名]

維持費だ出せないなら、このマンションの疑惑が晴れて転売が可能になったときにどうぞお引越しはお早めに。

３８２です。
野村の犬、だなんて汚い言葉を使われるものですから、ついうっかり熱くなって余計なことを書いてしまいました。読んで不愉快な思いをした方がいたら、すみません。
言いたいことは、自分で購入したものは大事に使いませんか？ということだけです。
コンクリートの問題は、まだ結論は出ていない状態なので、語るに語れない状況だと思いますので、触れませんが、
ただ、このコンクリの問題が晴れたら、今度はそれぞれの管理の温度差こそ、住民それぞれの問題かと不安があります。あくまで私の心情を書いたまでです。売り言葉買い言葉的に
「あなたに心配されなくても結構です」等のコメントは不要です。
とりあえず、どうも常識が違う方がいることだけは発覚した気がしています。
コンクリ問題が先にきて、こういった方の問題が明るみに出る順番が狂っただけのような気がします。住民でないことを願います。

[384: マンション住民さん]

客観的な立場で読ませていただいています。コンクリート問題の不安を抱える某マンション住民です。
住民の皆さん同士のやり取りを読んで、何処のマンションも同じだなと思いました。
規約違反の問題も同じ。いろんな考え方・価値観の住民の集まりだという事も同じ。

中でも>>377のような書き込みは大人気ないですね。そういう書き込みをするような住民がいるという事が
いちばん資産価値を下げてるんじゃないかな。

どの意見に賛同するという訳ではありませんが、率直な感想です。余計な書き込みだとすれば申し訳ありません。

[385: 匿名さん]

駐車場にタイヤを置いてるんですか?

[386: 入居済みさん]

久々に覗いてみたら、なんだか荒れてきていますね。
住民説明会でも冷静な方が多く（私の出席した会だけかもしれませんが）、この掲示板も他の該当物件に比べると落ち着いていたので、よかったと思っていたのですが・・・。

今は住民同士でもめている時ではないですよ。
マンション内でのマナーで気になることがあれば、管理人さんや管理組合に相談しましょう。

[391: マンション住民さん]

>>382 さん
私も住民のマナーは、マンションで気持ちよく暮らしていくために重要なことだと思います。
ただ、「知らなかった」「うっかり」「ちょっとのつもりが長期になってしまった」などもあるかも知れないので、まずは気が付いた人が注意して(教えて)あげれば良いのではないでしょうか。
管理人さん経由で掲示板に周知されているものもありますよね。
住民同士が相互にフォローし合う事で、気持ち良く暮らせるマンションになると思います。
こんなところで陰口を言ったり、
>>373　・・・もっとご自分の身の丈にあったお住まいに出会えますように。
のような人を見下したような、出て行け的な発言は、マンション生活がより良くなる訳でもなく、あなたの言う資産価値を自分で下げているとしか思えないのですが。
また、ご自分が注意された時やご自分の考えが管理組合で承認されなかった時には、素直に受け入れる良識をお持ちであることを期待します。

コンクリート問題と住民のマナーの議論は別物では。
元々このマンションの購入を決めた理由はそれぞれ違うのですから、このコンクリート問題の捉え方も人それぞれで、自分と違う考えを否定・非難することでは無いと思います。
販売停止の物件が多数出るほどの問題になっているので、このマンションを当初の価格で購入する人はいないのではと考えるのも自然なことで、入居住みで売主に言いたいことがある人がいることも不思議は無いでしょう。
それを「納得がいかなくて売主に自分の思いを伝えようとする人」を根拠も無く「ルールを守れない住民」と決め付け「非常識な人がコンクリート問題で騒いでいる」と結びつける事に何の意味があるのでしょうか。
売主に言いたいことがある人を押さえ込もうとしてメリットがあるのは売主だけなのでは。
考えが違うからと言って、住民同士でお互いの足を引っ張り合うのだけは避けたいです。
また、それほど売主に対して主張する人に非難的なのであれば、その人が苦労して引き出した条件を、後から横取りしようとしたり、便乗したり、けちをつける事だけはやめましょう。

[392: 住民]

390です。
391さんの意見に同意します。

[397: 住民]

390です。
住民同士のトラブル書き込みに冷やかし半分で首を突っ込んでいらっしゃる方に言ったんです。
流れを汲んで下さい。


コンクリート問題とは別です。

[398: 匿名さん]

ここって冷やかし半分、いやいや冷やかし１００％で読んで書き込みする所ではないの？暇つぶしにはちょうどよく、反応が面白いからやってんでしょ。娯楽として。

[400: 住民でない人さん]

自分の住むマンションが、今回のコンクリート問題のような事に巻き込まれたとしたら、と思うと
住民の方々のお気持ちをお察しします。

だから、せめて荒らし的なつまらない書き込みはやめましょうよ。

[401: 住民でない人さん]

イースト申し込み直前で事件が発覚し、この物件をあきらめ、別の戸建てを契約したものです。我が家には縁がなかった物件ですが、こんなことさえなければ今でもプラウド藤沢はいい物件だったと思っています。久しぶりに気になってのぞいてみましたが、住民の方同士の話なのかどうかよくわからない書き込みも多いので、この掲示板は住民の方しか見られないようにされた方がいいように思います。住民の方同士が結束して、いいマンションになってほしいと、心から願っています。
部外者の書き込みですみません。

[402: 匿名さん]

類いまれなすごく良質な板だったのに。言い換えれば、すごくいい居住層なはずなのに、
しつこい荒らしに狙われたらひとたまりもないんですね。

住民は踊らされないことです。挑発して仲違いさせるのが荒らしが喜ぶ展開ですから。

[403: 入居済みさん]

マンションにつきものの騒音については、今のところ全く問題がないので
本当に運がヨカッタ〜と感激して生活していたら
コンクリートの問題が勃発して残念に思っています。

ところで明日の昼、このコンクリート問題についての番組の提供
をして下さった方、ありがとう。

[404: 匿名さん]

29日あたり？にNHKでも、偽装コンクリ問題の番組があるらしいです

[405: 入居済みさん]

私も３９１さんのご意見に同意いたします。

[406: 入居済みさん]

TBSの放送は新聞の内容程度でしたが、民放ではあれがギリギリなんでしょうかね。
笑福亭がなんだか言葉選んでしゃべりにくそうだったのが印象的です。

問題のコンクリートの鉛、カドミウムなどは大丈夫でしょうか？
これからは有害物質溶出問題も調査が必要でしょうね。
ポップアウトも大変なことですが、有害物質なんてあったら気持ち悪いです。

[407: 匿名さん]

有害物質ときめつけるのはおかしいですよ。

スラグが有害なら街中有害です。

[408: 通りすがり]

有害重金属入りスラグのコンクリートだったら住んでる人に有害だって言ってるんだよ。アスベストだってそうだろ。アスベスト建物が建ってるからって飛散しない限り街中有害になるかよ。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[409: 匿名さん]

涼しくなって、やっとあの坂がキツく感じなくなってきました〜。

[410: 匿名さん]

六会の生コン、後付け合法になるみたいですね

[411: 匿名さん]

生コン、後付け合法になるみたいですね

[412: 匿名さん]

まぁ、資産価値はがた落ちですけどね。
まじめに頑張ってきた善良な市民が、こんな目にあう時代なんですね。

[413: 匿名さん]

がた落ちないよ
きっと

熱は覚めて
みんな忘れて
合法の事実だけが文面に残るんだから。

今年いっぱいは別だろうけど

[419: 住民さんＡ]

あのぅ、共用廊下で鬼ごっこやらせるのやめて下さいませんか・・。
1日くらいならまだしも。。
注意して親に逆ギレされたら嫌なので今のとこ何も言いませんが。。

こんなこと言うと、アンタが役員やればとか、規約を変えろとか言われてしまのか。

[420: 匿名さん]

そうなんだ。
気づなかった〜。

[421: 入居済みさん]

部外者の嫌みったらしい書き込みが多いけど
暇なんですね。

[429: 入居済みさん]

藤沢の違法生コン：建築基準法違反、３６件と国に報告−−市　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080828ddlk14040272000c.html

　六会コンクリート（藤沢市）の違法生コン問題で、市は２７日、柱などに日本工業規格（ＪＩＳ）外の溶融スラグが使われた建築基準法違反物件は市内で３６件だったと、国土交通省に報告した。

　市の発表によると、市内の建築物１４４件を調査。違法物件は、マンションなど共同住宅、一戸建て住宅、事業所が各１２件で、共同住宅２件と事業所２件以外は既に完成している。

　ただ違法生コンを使った建物について、国土交通省の対策検討委員会は「安全性や耐久性に問題はない」として、建物ごとに強度試験などをした上で、後付けで「適法化」する方針。このため違法物件数は最終的には減る見通しだが、風評被害などでマンションは既に値崩れし始めており、入居者らの悲鳴は収まりそうにない。【永尾洋史】

毎日新聞　2008年8月28日　地方版