プラウド藤沢ウエスト（入居予定者＆入居者専用）

[入居予定さん]

もう直ぐ引渡しです。
管理組合が出来るまで皆さんのご意見・質問などを共有しませんか？

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡2丁目16番1（地番）
交通：東海道本線「藤沢」駅から徒歩13分

[21: 契約済み]

自転車の件は心配ですよね。うちは３台あるのでとても悩んでます。

自転車をエレベーターに載せて、玄関前というか専有部分のところにおいてもいいのでしょうか？

他のマンションとかはどうしているのでしょうかね。

[22: 契約済みさん]

20です　21さんも自転車困ってますか　やはり悩みますよね。　うちもポーチまで運ぼうと思いましたが　廊下にタイヤの跡が付くと厄介なので今は考え中です。

[23: 契約済みさん]

ポーチやベランダは厳密には専有部分ではありませんので、何を置いても良いという訳ではないよう
です。自転車を持ってエレベーターに乗ることや、共用通路を引いて歩くことを快く思わない人もいる
（少数派だとは思いますが・・・）訳で、トラブルになるケースもあるとききます。

本来、自転車置き場各戸２台くらい常識だと思うのですが・・・

そもそも
１．十分な数が確保されていない。
２．入居前に２台目の抽選が済んでいない。

という点より、とりあえず引越時は玄関前に持ち込んでも非難される筋合いはないのではないでしょう
か？？２０さんも、捨てずに持ってきて下さい。

[24: 契約済みさん]

そうですよね。非難される筋合いはないですよね。
よし、２台目の原チャリをポーチに置かして貰おう。

[25: 契約済みさん]

２４さん、原チャリは、さすがに玄関ポーチは無理ですよ。

[26: 契約済みさん]

自転車の件ですが、
ポーチに置けるには子供用、折りたたみ式自転車と
野村の担当営業さんは言っていましたよ。

正式には判りませんが？

自転車置き場なぜ2段式にしなかったのですかね。
無駄に広いスペースに感じるのは私だけですか？

それと、24さん
原チャリはオイルが漏れてシミができ
後々大変ですよ。
今住んでるマンションも隣の人が玄関先に置いていますが、
黒いシミが出来て汚いです。退去時にどうなることか......。

[27: 契約済みさん]

２４です。
．．．やっぱり、駄目ですよね。
まあ、バイク置き場が少ないことを承知で買ったのですから、仕方ないのですが。

それと、私は自転車の２段式にはイマイチ賛成できません。
今２段式なのですが、上段だけでなく下段も結構最悪です。上段者にぶつけられて変形はするし、上から落ちた泥がサドルにかかるし。
今回のマンションのやつは、単純構造なのが気に入りました。あれなら故障少なそうだな、と。

このマンションって、駐車場にしろ駐輪場にしろ、故障や修繕の少ないタイプを採用しまくっています。だったら、もっと管理費などを下げられそうな気も．．．。

[28: 契約済みさん]

私も自転車置き場は2段はあまり賛成できないです。
今の我が家がそうですが使い勝手悪いです。
原チャリの抽選は倍率高かったんでしょうね・・・。
でも、敷地に置けないとしたら、どうなさるのですか？
原チャリ専用の駐輪場なんか、あの周辺あるのですかね・・・。

[29: 契約済みさん]

バイク置き場って満杯なんですか？ああいう立地ですから、原チャリくらい買おうと考える人も
多いだろうに。どこかにスペース作れるといいですね。

ところで、西側の住戸の方はお気づきでないかもしれませんが、東側の吹き抜け外壁のタイルが
笑えるくらい、ハチャメチャです。あれでよく野村はO.K.を出しました。やはり３月売り上げ
を最優先させたのでしょうか？

[30: 契約済みさん]

２９さん、そうですよ。うちも初めの内覧会の時からずっと指摘して来ました。
初めは『光の加減でそう見えるだけ』とか『何処の物件もこんなものなので、他の物件のタイルを見てください』とか言われましたが、どこも、こんなに汚くはないですよね・・・・。
部分、部分の出っ張りやへこみは、この土日かけて直すと言ってましたが限界がありますよ。
あと、正面玄関から1階東側に向かって歩く廊下の白い壁も凹みなど酷いですよ・・・。
新築であの仕上がりはないですよね・・・。
来客を呼んで、あの通りを歩かせるのがいやになります・・・。

[31: 契約済みさん]

２９さま

画像のupありがとうございます、本当に笑ってしまいますよね。
恐らく下地の状態が相当悪いのだと思います。
凸凹の上には何を乗せても凸凹にしかなり得ないでしょう。

結局こうなってしまうと、見た目だけの問題だけではなくて、その下地の悪さからひび割れ、剥がれが起こりやすくなります。
そのひび割れから水が入り込んで、コンクリートを変質・劣化させ、やがてコンクリートにひび割れが入り、今度は鉄筋の腐食が始まって将来的に建物全体の強度に影響が出てきます。

もちろん、半年や一年でそうなるわけではありませんが、確実に不安要素を余計に抱えていることは言えますね。

下地処理と言えば、１、２F廊下から駐車場の外壁をグルリとご覧になってみてください。
５ｍ程立上がったコンクリートに白で塗装してあるのですが、ここもひどい凸凹…。
思わず失笑してしまったのと同時に、タイルの出来の悪さにも合点がいきました。

なぜ下地があんな状態なのに塗装屋さんに塗らせてしまったのかを現場監督に、その出来上がりを“良し”とした理由を野村不動産担当者と検査機関にお尋ねしたいものです。

[32: 契約済みさん]

抽選会のとき、12台の枠に対して11台しか申請がなかったように思いますが、その後、希望者が出たのかもしれません。たんしゃは、申請が確か1台しかなかったので、まだ空いてるかもしれませんよ。

[33: 契約済みさん]

30,31さん、

同じように感じている方がいらっしゃって心強い（？）です。
浅沼組に指摘しましたが、「共有部分なので・・」と逃げられてしまいました。

あと、通路の壁（駐車場側）もぐねぐねに波打っていてびっくりしました！

仮に外観だけの問題としても　外観も資産価値を形成する要素の一つであって
あれでは価格に見合う内容になっていないと思います。

売り主側が明らかに逃げに入っているのが気になりますね。皆さん力を合わせ
団体交渉がんばりましょう。とりあえず、意味があることかどうか分かりませんが、
引き渡し時に一筆入れておくことにします。「共有部の品質に関しては納得して
おりません。」と。

[34: 契約済みさん]

２４です。
皆さん、情報有難う御座います。
実は４月の人事異動で勤務地が変わってしまい、バイク通勤にしようかと検討してたところでした。（これだから、３月入居は怖い．．．）

共用部分の件ですが。
確か内覧会のＨＰで、専門家が言っていたのを思い出しました。
”共用部の不具合は個人が指摘すべきでない。Ａさんは不具合と感じても、Ｂさんが同じように思うかどうか判らないから。Ｂさんは、修繕工事による２次的不具合を心配するかもしれない。だから、もし修繕を要求するなら、管理組合として行うべきである”と。
これが正なら、皆で管理組合として要求しましょう！　入居後に、一回皆でぐるりとチェックした方が良いかもしれません。まだありそうな気がするし。

[35: 契約済みさん]

引き渡し会に行って来ました。
タイルの件は一部が修繕済みで、残りも今月中に対処するとのことでした。
指摘が出ている駐車場や共用部分の壁も修繕するそうです。
ここの掲示板を読む限り、指摘をしても曖昧な対応をされることが多かった
ようなので、引き渡し会でも修繕の話は出ないだろうと考えていましたが、
予想外に誠実な対応でご報告頂いたので、少し安心しました。
あとは修繕後の状態がどの程度綺麗になるのか、ですね。
気を緩めず、しかし楽しみに、入居を待つことにします。
皆で良いマンションにしていきましょう。改めて、よろしくお願い致します。

[36: 契約済みさん]

３５さん、
ご報告どうもありがとうございました。
これで安心して眠れます。（笑）

[37: 住民さんＡ]

バルコニー側の芝生の散歩道を、朝から犬の散歩で歩いている人が結構います。
ここぞとばかりに犬に糞尿をさせているのを沢山見かけてしまいました・・。
暖かくていい場所なのに・・。

[38: 引越前さん]

>>ここぞとばかりに犬に糞尿をさせているのを

飼主は犬にここでしろと命じてでもいるんですかね？
そもそも貴方は犬や動物の習性を考慮してるのですかね？
マナーを持って糞の始末をしてくれれば良いと思えませんか？

こんな書込みをしていると、人間性を疑われてしまうと思いますよ。

[39: 入居予定さん]

まあまあ。（笑）

仮に、そこが公道であったとしても、家の前にxxされると誰もいい気持ちはしませんね。

じゃぁ、どこまでが良くて、どこからが悪いかという話になると、それこそ価値観やペットに対する
理解の程度によるところとなり、そう簡単に線引きできる問題ではなくなってしまいます。

かかる価値観の相違に基づく対立は、今後入居者間で必ずでてくる問題でしょう。が、少しばかり、
対立軸の向こう側にいる人に対する配慮があれば、妥協点が見いだされるものだと信じたいです。

３８さんは、きっと３７さんの書き方が気にくわなかったものと拝察いたしますが、それだけの
理由で３７さんの人間性まで問題視するという記述は、余りにも行き過ぎの感がいなめません。

決して人間性優劣を云々するほどの話題では無いかと思います。

[40: 匿名さん]

ここは失敗ですね。そう思いません？

[41: 入居者]

私は満足してますよ。

[42: 入居済みさん]

どういうところが失敗だと思うのですか?

[43: 入居前さん]

すみません。どなたかエアコンに関して教えてください。

先行配管さている部屋に取り付けるエアコンは事前に言われていた様に換気機能付は駄目なんでしょうか？どの機種を選定すべきか悩んでいます。

こんな機種は取り付けが出来た！など情報をください。

電器屋さんに頼んで下見に来てもらえば良いのですが、当方の都合で引越しまで何度もプラウドに出向くことが出来ません。

[44: 入居予定さん]

４３さん、
換気機能付きのエアコンは、一般的には冷媒管と一緒に外気取り入れ用のパイプを引き出す必要が
あります。

外壁側の冷媒管引き込み口の処理がどのようになっているかは調べていませんが、そこが埋められ
ていたとしても、各部屋の通風口の所まで「外気取り入れようのパイプ」を持ってこられれば、
換気機能も生かせる「かも」しれません。

が、今現在、私もまだ未入居の状態ですしはっきりしたことは言えません。エアコンは引越後に
ゆっくり検討されたら宜しいのではないでしょうか？

ちなみに冷媒管は、壁にある点検口を外せば、引き込みされているのを確認できます。

[45: 住民さんＥ]

私も今朝、芝生に犬がオシッコしているところを何度か見ました。
仕方ないのですかね。
におわないといいのですが。

[46: 引越前さん]

マーキングでしょ。
違う犬の臭いがすれば、犬はマーキングしますよね。
野外でのマーキングをコントロール出来るほどの躾ができる飼主は多くはいないでしょう。

普通はどんなに悪意を持った目で見ても、飼主がトイレ代わりにわざわざ芝生で糞尿させているとは考えられないと思いますがね。

まあそれでもマーキングも許せないし気になるというなら、ペット全面禁止か敷地内散歩禁止を働きかけるしかありませんね。

[47: 入居前さん]

芝生って、敷地内ではなくて、南側のマンション外側の芝生道のことですよね？

[50: 引越前さん]

たかが犬のマーキングごときをとやかく言ってる人には、神経質さではとても敵いませんって（笑）。

そもそも共同住宅に入居するのに、こういった犬の件とかを想定していない方が理解に苦しみます。
こういう方は犬が終わったら、子供の何々がとか××の何々がとか言い続けるのでしょうかね？

まあ悲しいけれどこういう方もいるだろうって事も想定してますがね。

[52: 入居予定さん]

４５様　　ご不快に思われていることにかんして、ご同情いたします。わたしは、決して「習性なんだから当然理解すべき」等とは思いません。人それぞれ感じ方は違い、せっかく購入した新築マンションの周辺で・・・いい気持ちはしないというのも理解できます。
　ただ、多少の・・・は、こう言っては何ですが、雨が降れば流れ、薄まりますし、芝生も分解しますし、藤沢中の犬が大挙して押しかけない限り大丈夫です。（小さな声で言いますが、他の所でも同じようにしているんです。気に留まってしまうか、しまわないかだけなんです。）
　どうか、おおらかな気持ちでとらえていただければと思います。

[53: 引越前さん]

雨の引っ越しは大変ですか？
注意点があれば教えてください。

[54: 入居者]

53さん、もう引越は無事終わりましたか？

我が家は入居からしばらく経ちましたが、これといって不都合もなく、快適に暮らしております。
…が！

皆さん、上下階の音とか、気になりますか!?
というのも、うちはまったく気にならないというか、全然聞こえない（つもり）なので、逆にうちが無神経なだけで周りの方々に迷惑をかけてしまっているのでは…と非常に不安なのです。
防音がしっかりしているということなら嬉しいのですがo(^-^)o
夫婦共働きであまり家にいるわけではありませんが…皆さんはいかがですか？

[55: 入居済みさん]

左右の音は本当に聞こえません。
上階は、たまに聞こえます。
丸聞こえ、ではなく、ドアの開閉？何かを落とした？ような音です。
響いてこちらに届く頃には、なんの音か、わかりません。
聞こえるときの状況は、こちらの生活音が全く無い状態（家電は全て動いていない・窓閉め切り）の状態で聞こえます。ですから、聞こえるのは当然といえば当然です。フローリングだし。
小さな音量のＴＶ程度の音でもあれば、全く気がつきません。
この前ＴＶに近づかないと聞こえない程度の音量のＴＶを消して、しばらく無音状態でいたら、
聞こえてきました。
毎日相当静かにしている方でない限り、聞こえないものと思います。
が、うちにも小さい子供がいるので、、心配です。

[56: 入居済みさん]

５３です。５４さん　風雨の中でしたが、無事に引っ越しできました。日通さんにしてよかったです。最後まで丁寧に搬入していただきましたし、段ボールも翌日に連絡をしてすぐに引き取りにきてくれました。しかし、現在のごみステーションの山は違和感を感じています。
それぞれの引っ越し業者が段ボールは引き取るべきだと感じているのは、私だけでしょうか？

住んでみてわかるですが、静粛性に優れていると感じています。
非常に静かである事。上の騒音も全くわかりません。左右も全く聞こえません。

また、湘南の風が非常に心地よいです。
毎日が充実しています。

あとは、共有施設面での不満が数点あります。
入居がひと段落したら、きれいに掃除してくれる事を願っています。
ひとつだけ申し上げると廊下の排水路のフタ、材質も安価な感じでいまどき道路でもあのような
フタは見たことがありません。デザイン性に欠ける　質実剛健な浅沼さんテイストなのでしょうか？

[57: 入居済みさん]

単純に上階が引越し前なのでは？
うちは、上階の音が結構聞こえますよ。　まあ、マンションの場合、上階の音を完全に消すのは技術的に不可能なので、仕方ないのですが。
と言うものの、このマンションが静粛性に優れている点には賛成します。

[58: 入居済みさん]

あまり通らない村岡交差点側から歩いてみました。
建物をしみじみ眺めていたら。
真ん中の階の方が寝具を干してました。
気持ちはわかりますが、
せっかくの建物が台無し。
やっぱりいるんですね、こういう人。

[59: 契約済みさん]

上も、横も全く音が聞こえません。。
とっても静かです。周りが気を使ってくれているのかな？と、
自分たちの音が響きそうで逆に心配するくらいです。


引っ越してきて、クリーニングやさんを探さないといけないなーー
と思いつつ、まだ探す行為に出ていませんが、
安くてお勧めのところがあればいくつか教えて下さい。。
エリアは藤が岡に限りません。駅近辺でもＯＫです。

[60: マンション住民さん]

>58
ちょっと古いが「欧米か！！」

湿度が低い欧米じゃあるまいし、外干しは美観を損ねるって・・・
貴方は洗濯物も外干しを一切しませんか？

所詮は共同住宅ですから、色々な価値基準の人間が居住しています。
自分の価値基準に合わない人も、当然何人もいますよ。

そんな中で自分だけの価値基準で細かい事を言っていたら、今後住み辛くなりませんか？

>59
安いだけのチェーン店だと、仕上がりと服の傷みが不安ですよね。
当面は以前住んでいた南口のお店に持っていこうと思っていますが、近くに良いところがあったら情報を交換しましょう。

[61: 入居済みさん]

６０
規約にあったでしょう。
確認してください。
ベランダの手すりを越えて干すなって。
だいたい落ちたらどうするんですか？
落ちないようにやるっていったって、強風の日でも大丈夫だと言い切れるんですか？
タイルのこととかは気になるのに、こういうことは気にならないんですか?

[62: 入居前さん]

入居前の者です。
現在の住居も分譲マンションですが、ベランダでの手摺越えのふとん干しは絶対禁止です。
もともと規約でも禁止されていましたが、入居後干される方がいたので管理人さんへの苦情があり、すぐに掲示板に禁止の張り紙が貼られました。その後管理組合からも住民への周知徹底がありましたよ。それ以後は干す方はなくなりました。
気が付かれた方が、まずは管理人さんに相談してみてはいかがでしょう？すぐに対応してくださると思うのですが。
今時のマンションではふとん干し禁止は常識ですので。

[63: 入居前さん]

６２ですが、朝のレスの補足です。
布団は洗濯物のように、手摺を越えない範囲（備え付けの物干し台や別に布団干し台を利用する）でベランダに干すのは構わないと思います。

５８さんは手摺越えのふとん干しを目撃されたのだと思いレスしました。
６０さんの言われるように外干しをしちゃいけないと言う事ではないと思うのですが・・・。

[64: 入居済みさん]

62さん
読み直すと、感情込めて書いたので、わかりにくい文章でした。
すみません。

ご指摘どおり、洗濯物を外に干していたのではなく、
手摺に寝具を干していたのを、目撃してしまいました。
「気持ちはわかりますが」と書いたのは、
東側で、日あたりがいまひとつだろうから、なるべく
日に当てたいんだろうな、ということです。
しかもガラス手摺ではないため、さらに日当たりいまひとつなんだと
同情します。
しかし、管理規約にも明記されていることです。
ご自身でも日当たりに関しては、理解された上で購入されていると思います。
ふとん乾燥機とか、薄手の布団や汗とりマットレス程度なら、浴室乾燥機の
乾燥機能を使うとか、方法はいろいろあるはずです。
とにかく、なんらかの事情で、万が一寝具が下の階や、生垣、道路等に
吹き飛ばれされて困るのはご自身のはずです。
管理人さんにはもちろん、ご報告させていただきます。

[65: 契約済みさん]

東に住んでてタイルの事では、バンバン書き込みしていた者ですが
うちは、布団を干していた該当者ではありません。
確かに規約にもありましたよね・・・。
美観を損ねるのも他の物件でも言われていることです・・・。
しかし、うちは、テラスが広めなので布団干しには困りませんが、中には
苦労される方もいらっしゃると思います。

[66: 入居済みさん]

音の件ですけど。
南棟と西棟の境い目に住まわれている方、境い目側の壁から音が聞こえませんか？
隣戸と離れているので音が聞こえる訳ないはずなのに、何故かそちらの壁から音が聞こえます。
もしかして、接合部内部は空洞なのでその中で共鳴しているのかな、と。
５月に入って、皆さんの部屋の片付けが終了する頃（大きな音が消える頃）に、野村に聞いてみようかな。（設計不良だったりして．．．。）

[67: 入居済みさん]

66さん
音は毎日聞こえてくるんですか？

[68: 入居済みさん]

６６です。
毎日聞こえますよ。
ただ、うるさくて仕方ないという音ではありません。
不思議なのは、境い目側に接している部屋からは全て、大なり小なり聞こえることです。
隣戸と接していないのに。不思議でしょう？
想像するに、上階の生活音が接合部の空洞内で共鳴しているのかな、ということです。

[70: 入居済みさん]

66さん
お隣さんの音にも思えるし、上階から、のようにも思えるし、ということですか？
今は引越しやエアコンの取り付け、家具の移動等あるかと思いますので、
いろいろな音が聞こえてくるかもしれません、
もう少し落ち着いたら、私も注意してみますが。。
出所がよくわかりませんね。
でもうちだったらどうしましょう。
ちょっと不安。