プラウド藤沢ウエスト（入居予定者＆入居者専用）

[入居予定さん]

もう直ぐ引渡しです。
管理組合が出来るまで皆さんのご意見・質問などを共有しませんか？

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡2丁目16番1（地番）
交通：東海道本線「藤沢」駅から徒歩13分

[86: 入居者]

78さん、わかります！
あの金属の棒、ペーパー変えるとき10回中９回は落とします。

[87: 入居済みさん]

７９です。

”子供がいるから仕方がない”と開き直るつもりはありません。
できる範囲で気をつけていこうと思っています。
ですが、大人がいくら気をつけても、子供の足音とか遊ぶ音とか、どうにもできない場面が必ずあります。
小さな子供がいらっしゃらないご家庭と比べると、どうしても生活音が大きく、下の部屋の方に
ご迷惑を掛けてしまうと思います。

８０，８１さんのご意見、とても有難いです。これから皆さんとは同じマンション住民として長いお付き合いをしていくわけですし、我家も一般的な生活の常識を守りつつ、少々の事には寛大で行こうと思います。

ちなみに、７５さんの上の部屋が我家で無い事がわかりました。

[88: 入居済みさん]

７９さんがお子さんを寛大にして出してしまっている音は近隣住民は我慢していくしかないんですか？
意味が分かりません。
７９さんの部屋がうちのそばでないことを祈ります。
７５さんがそばでないなら平気なんですか？

[89: 入居済みさん]

８８さん
誤解を生じる書き方をしていた様でしたらすみません、
７５さんの部屋が我家で無かったと書いたのは、上の部屋の音を気にされている７５さんに一応お知らせしておきたくて書いたのです。そして寛大に、というのは我家の子供に対してでは無く、マンション住民さんにという意味です。我家も上、左右の音は度々聞こえてきますので。

[90: 契約済みさん]

88さん
79さんが寛大ってどうしてわかるんですか？
思わず、遡ってレスを読んでいましたが、
あなたのおっしゃることがわかりません。
ものの見方が偏っていませんか？
あなたの周囲にはそんなに音を立てている方がいらっしゃるんですか？
そんなに静かなマンションがよかったなら、子供もペットも厳禁の都心のマンションにでも
なさればよかったのではないでしょうか？
あなたは、自分が迷惑をかけずに暮らせていると自信を持っていえますか？
物をひとつも落とすことなく、テレビの音も極小にして、そっとつま先から歩いているんですか？
お掃除をするときも音を立てず、お風呂に入るときもあの風呂蓋を滑らせて落とすことなく、
お鍋の片付け、廊下を歩くとき、、
そしてそういった静かな暮らしを、難なくこなせているんですか？
子供がいる家庭がどうのという方全てにあてはまるわけではないと思いますが、
すれ違い様挨拶を交わさない方もいらっしゃるし、夜中にわりと大声（夜中なので、響いただけかもしれませんが）おしゃべりしながら廊下を歩く方もいました。
夜中2時ごろですよ。そういうのは迷惑じゃないんですか？

[91: 契約済みさん]

90です
子供がいる家庭がどうのという方全てに、
は書き違いで、ディンクス家庭の方が全てにあてはまるというわけではない、の
間違いです。
また、こうして書くと、子供のいる家庭は全て、すれ違い様挨拶しているのか、とか夜中に出歩かないのか、といわれそうですが、
生活している限り、ご近所となるべく接触しないようにしている風に見受ける方、ご夫婦のみの方が多いんです・・。挨拶しても、スルーというのもありまして。。
正直、嫌な思いはしていますよ。

[92: 入居済みさん]

88です
79さんが、我家も一般的な生活の常識を守りつつ、少々の事には寛大で行こうと思います。
という一文があったので寛大だと思いました。

迷惑ということからすれば夜中に大声で話す人も迷惑です。ただ迷惑なことを一つ一つ書かなかっただけです。
すれ違いに挨拶されなくてもそれは迷惑とは思えませんが挨拶されなくても被害はないですから。
ご近所と接触しない家庭があったとしてもいいかと思いますよ、それがその家庭の生活スタイルなら。接触しないことが迷惑になりますか？

[93: 契約済みさん]

たしかにね、挨拶をして挨拶を返して下さらなくても、被害はありませんよ、不愉快という以外は。強要する気はありませんので、どうぞ、今のままで結構だと思いますし。
ただ、挨拶するのもしないのも、私の自由でしょう、とおっしゃる自分が世界の中心みたいな
方に、音がどうと言われてもね。
本当にあなたは今まで生きてきて、誰にも迷惑かけてないのか疑問に感じますよ。

[94: マンション住民さん]

９２さん
迷惑をかけないなら何をしてもいい考え方の持ち主なんでしょうね。

[95: 匿名さん]

ここは雰囲気の悪いマンションだな。
どこのプラウドも一緒みたいだけど。
そんなレベルの住民が集まるプラウドってどうよ？

[96: マンション住民さん]

良いマンションにしようと、真剣に話しているだけ。
こうやって、皆仲良くなっていくんです。

言いたいこともいえない「忍耐のマンション」になんか、したくないからねえ。

[97: 入居予定さん]

イーストに申し込み予定です。
プラウドはコンクリート等の仕様がよくても、やはり上下階の音は普通のマンションと
変わらないような感じのようですね。集合住宅はどうしても限界があるので仕方ないですね。
うちも就学前のこどもがいるので、迷惑をかけるのではないかといつも気にして暮らして
います。

実際に育てていて思うのですが、口でいくら注意しても効かない場合が多いですし、
椅子にでも縛り付けるわけにもいかず、仮に「躾」をしたところで動きを
制限することは不可能に近いのが、子育てです。
こどもを産む前は、正直、こどもが嫌いでした。電車の中などで大声をあげる幼児に
眉をしかめ、泣く赤ちゃんと飛行機で一緒になれば心の中で舌打ちし、
レストラン等でなんでうるさくさせておくのかと親を非難がましく見たものでした。
が、自分が実際にその立場になってみると、コントロールできない「動物」に
近い乳幼児を抱えて、こんなに心苦しく居たたまれない場面が多いのかと、
夫も私も、心底、子育て中の苦労を痛感した数年間でした。やっと最近は、日本語が理解
できるようになり、言葉で伝えて納得すれば、静かに行動してくれるように成長
しましたから、以前のようなストレスはなくなりました。

救いなのは、「ドタバタ」しているのは走れるようになる１歳半くらいから、３歳くらい
までなことでしょうか。
日本語が通じず動きたくて仕方がない２年間ほどを、どうやりすごすかなのだと思います。
幼稚園等に行けば、日中は家にいなくなり、夜も疲れて８時過ぎには
就寝するライフスタイルになりますから、階下に迷惑をかける時間帯も限られてきます。
就園前は、できるだけ昼寝をさせないで早寝早起きのサイクルにして、７時過ぎには寝かせ、
夜間の静かな時間は子どもは寝ているようにすることしか、方法はないと経験して
思いました。しかし子どもは普通早起きなんですよね・・・日の出と共にうちの子は起きて
しまう子でした。

大きなお世話だとご不快に思われるコメントになってしまったかもしれませんが、
お伝えしたかったことは、幼児の動きを制限することはほぼ不可能ですがいずれ２年も
たてば成長しておうちの中で静かにすごせる時間も増えて、永久に続くわけでは
ないので、なんとか音を出す側も受ける側も、できる手は打って、うまくやり過ごす
のが、マンションに住む上では必要かな、ということです。
こういう問題は、ほんと難しいですが・・・

[98: 入居済みさん]

８８さん　９０さん
こんな匿名の掲示板で、まるで当事者同士のように言い争っても不毛ですよ。
子供のいる家庭VSいない家庭、のような流れになるのは良くないです。
どちらにも配慮のある人、ない人いますから。
遠慮なく騒音を出すご家庭は、このような掲示板を見ない方だと思いますよ。
少なくとも、マンションコミュニティを見ていれば、どれだけ沢山の人が
様々な騒音で悩んでいるのか、わかりますから。知っていれば、最低限の
配慮はすると思います。

騒音に無頓着な人は、集合住宅が初めてなのかもしれませんし、
挨拶をしない人は、挨拶の習慣がない賃貸に住んでいたかもしれません。
誰でも初めてのことは要領を得ないものですから、そう考えればお互いに
悪意は感じませんよね。

とはいえ、足音のような振動を伴う過度の騒音は、体調不良のもとになります
ので、騒音被害者の方は本当に大変だと思います。
話し合いと時間が問題を解決して、騒音が少しでも軽減されるよう、願っています。

[99: 契約済みさん]

うちは東側住戸居住ですが、夜中(２３時〜１時半)も、子供の小走りのような足跡が響きます。
私は寝るのが２４時半頃なので、毎回、悩まされます。
あまりに続く場合はどうしたらいいですかね。
直接言うのも、トラブルになりますよね。。。

[100: 住民でない人さん]

購入を本気で検討中の者です．
毎日本物件のことが気になって，入居者用の掲示板を閲覧させて頂いてます．
さて近頃「上階の音が気になる」というご意見が多くて大変気になっています．
もちろん営業の方は騒音対策には自信があるとおっしゃいますし，いろいろお話を
聞いたり調べたりして構造的には大丈夫なのかな，と思っていたのですが．．．
ほとんど気にならない，という方は恐らくそのような投稿をあまりされない
でしょうから一部のケースなのかもしれませんが，
構造上の問題なのか憂慮しています．
上階の騒音を気にせずプラウドで過ごせている方もいらっしゃるのでしょうか？
周辺が大変静かで，ロケーションは大変良いのですが，逆に静かな分，
音の件がとても気になっています．難しい問題ですね．

[101: 入居済みさん]

１００さん>
個人的な感想ですが、遮音性は高い方だと思いますよ。
TVの音、人の声、小さな物音など、通常の生活音は一切、聞いたことがありません。
幸いにも上階の方（ご夫婦）が静かに生活してくださっているおかげもありますが、
上階からは一度も物音を聞いたことがなく、毎日がとても快適です。
たまに気になるのは、お隣のお子さん達が走る音ですが、ドッドッドッと鈍い音が伝わります。
振動を伴った衝撃音ですので、どんな分厚い壁でも、これは防ぎ用がない気もします。
しかし子供が走っているのも短い間（これも良識あるご両親のおかげ）ですので、
TVを付けたり音楽をかけたりと、気にしないようにしています。
夜は早く就寝するようなので、こちらが気を使ってしまうほど、夜は特に静かです。

今一番気になるのは、外廊下で騒ぐお子さんの声と、走る足音でしょうか。
どうしても反響して、北側の部屋に音が響きます。
おそらく騒いでいる本人達には、まさか自分の声が各住戸に聞こえているとは
知らないだけだと思いますので、今後、管理組合などで話し合い、改善できる部分だと思います。

集合住宅の騒音問題は、近隣に住まわれる方の意識や家族構成に左右されるので
一概には言えませんが、一住民の感想として、参考にしてください。

[102: 住民でない人さん]

101さんへ >

ご親切に対応して下さりありがとうございました．大変参考になりました．
多分，おっしゃっている範囲なら，個人的には許容範囲だと思います．
上階の音など，この掲示板で話題に上がるにつれて，二重床の長所・短所や
壁の厚さなどが気になり始めいろいろ調べていました．
おそらく，今話題に上がっているのは構造上の問題とは別なのかもしれません．

私自身，マンションで子供の時から育ち，時々どたばたして親には叱られました．
今では，自分自身が同じように子供を叱ることも時々はありますが，
そうやって，大人も子供も共同住宅で生活するすべを学んでいくんだと思います．
互いに迷惑をかけず，一方では窮屈になり過ぎないように，
程度と良識をわきまえたコミュニティーになれば最高ですね．
どうも，ありがとうございました．

[103: 入居済みさん]

100さんへ、私の部屋は全くといって良いほど、上の階の音が気になりません。プラウドに限らず、どこのマンションも、３歳くらいまでは子供の足音って響くらしいです。。うちは幸い、上にその歳の子供がいないので音が気にならないと言うのもありますが、音は聞こえません。
幼児の足音と言うのは、永遠な音ではないですしね。

[104: 入居済みさん]

昼間、廊下で騒いでいる子供たちも確かにいますが、（私は平日は仕事なので土日に限って書いています）昼間外で元気な声がするくらいは許容範囲と考えいます。

[105: 匿名さん]

１００さん、

上の階、左右住戸とも小さいお子さんがいらっしゃいますが、足音などは、まったくと言っていいほど
気になりません。

上の階の方は、「走り回っているので、うるさくないですか？」気を遣って言って下さいますが、
住んでいる気配さえ感じられません。

夜などは、気になる音と言えば、換気扇の音（自分の住戸の）ぐらい・・・非常に静かなマンション
だと思っていたので、気にしている方がいらっしゃると聞いてとても意外でした。少なくとも私が住
んでいるところでは、生活音は、まったく気になりません。

昼間の環境音については、窓を開けているとそれなりに通りの車の音、イーストの工事現場の音など
聞こえてきて気になります。許容範囲ですが「静寂」って感じではありません。