TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart7

[匿名さん]

順調に乗車人員を増やしているつくばエクスプレス
沿線開発を語るスレッドもpart7に突入です

周辺開発が目覚しい八潮、三郷中央の埼玉区間
つくば、研究学園の茨城区間に負けないよう
南流山、おおたかの森、柏の葉の千葉区間も頑張っていきましょう

[301: 物件比較中さん]

〉298
レーベンのことですか？
あまり駅遠いと環境はいいでしょうが、歩くのが疲れるのと資産価値が下がらないかがきになります。

[302: 匿名さん]

＞301
違うよ。北口の三交不動産の物件。
レーベンよりも駅近。

[303: 物件比較中さん]

〉302
情報ありがとうございます。助かります。
徒歩圏内ですが長谷工コーポレーションなのが気になります。以前長谷工で酷い物件をみたもので。
でもモデルルーム出来たら見学してみます。

[304: 匿名さん]

駅近でもう少し良いマンションできないですかね。やっぱり住友くらいしかないのかな・・・って感じです。北口開発まで待てるかどうか・・・

[305: 匿名さん]

だから、高くて良質なのを求めてるなら、東口駅近のWAZACおおたかの森。

[306: 周辺住民さん]

結局フォレストが一番良かったというのが現実かな。元祖だし。

[307: 匿名さん]

三交は関西ではそこそこのブランドだから、今で言うとプラウドの長谷工施工物件みたいな
感じになるんじゃないかな。昔じゃ考えられない組み合わせだけど。

県内の他の物件を見ても三交は駅前物件が好きだね。立地重視で建ててるのかね。

[308: 匿名さん]

三交はアトレになるんじゃない？
不動産協会の新年式で三交の東京支店長がおおたかの森を名指しで、坪単価140万の販売想定してるって言及したみたい。
＞306
確かにフォレストがなんだかんだと１番良いね。

[309: 土地勘無しさん]

地方出身者です
４月から秋葉原勤務になります
この沿線の「おおたかの森」と「柏の葉」とで悩んでいます

インターネットでしか調べていないのですが
「おおたかの森」の物件の価格が異様に高いように感じました

「おおたかの森」の良いところは
快速が停車する、東武野田線もある
こんな所しか見付からなかったのですが

両方とも駅前に大型ショッピングセンターがあるし
なんとなく将来的に「柏の葉」の方が発達しそうな気がするのですが
なにか他に「おおたかの森」のメリットはあるのでしょうか

もしよかったら
教えてください
よろしくお願いします

[310: 周辺住民さん]

まずは一般的に見て人の流れが違う。
流山おおたかの森駅の1日平均乗降客がつくばエクスプレスと東武野田線を合わせて7万5千人以上。
柏の葉キャンパス駅は1万2千人程度。

この駅力の差は大きくなる事はあっても、小さくなる事はない。

[311: 土地勘無しさん]

＞306

回答ありがとうございます

そんなに違うんですか！！

参考になりました

[312: 入居予定さん]

おおたかの森は確かに異様に高いね。
柏の葉よりマンションも1～2割は高い。
徒歩圏の戸建も下手な都内の物件より高い。
開発でこれからが楽しみな地域で、なおかつ自然も多いところが人気なのかな？
柏の葉も綺麗な町並みだけど、もともと工業地域だから
自然って意味ではおおたかの森かなぁ

[313: 土地勘無しさん]

＞312

回答ありがとうございます

1～2割は高いですよね～

悩みます～　どうしようかな～

考えている内にもうすぐ２月だよ～

[314: 周辺住民さん]

>>313
まずは賃貸で住むんですよね？
賃貸なら柏の葉よりおおたかの森の方が物件が多く
現在も周辺にたくさん賃貸物件が建設されています
ただおおたかの森の賃貸は大人気なので
建物が出来上がる前から満室になると聞いています
賃貸で住んで、おおたかの森を気に入ってくれて
マンションや一戸建てを買い
住み続けてくれると嬉しいですね

[315: 土地勘無しさん]

＞314

回答ありがとございます。
賃貸ではなくマンション購入です

この土・日曜日に両方の地に行って
どちらかにそろそろ決めなければ
と思っています。

[316: 入居予定さん]

>>315さん

あんまり無責任な事言えないのですが
柏の葉はマンション希望なら良いかと。
街並みは三井が開発してるので近代的で綺麗です。
商業施設や飲食店、病院なども揃っていて生活しやすいです。
ただ、車での移動は16号の混雑が半端じゃないのがネックなのと
開発が三井なので、三井色が強いのが好みの別れるところ。
マンションの価格も手頃なものが多く魅力の多い街ですね。

おおたかの森は快速も停まるし普通でも秋葉原まで30分
さらに流山市が子育て支援に力を入れており
駅前保育や送迎保育など魅力的です。
流山SCの増床計画もありますし、財政状況の良い流山市が
今後一番力を入れると発表しているのも追い風です。
少し駅を離れると川があったり森があったりと
自然が多いのも良いですね。
ネックは物件の価格の高さと、意外に多い坂道。
それからおおたかの森が強すぎて個人店などがあまりないところ。

どちらも良い街ですが、どちらにも弱点がありますね。
個人的にはお子さまがいらっしゃるならおおたかの森かな？
柏にも出やすいし、今後は西口に塾なども出来る。
住み続けることを考えたらオススメです。

[317: 土地勘無しさん]

>>316

回答ありがとうございます

ますます悩みますね～
１度ずつ両方の地には行ったのですが
本当に甲乙付けがたいですね～

今のところ本当に五分五分です

[318: 匿名さん]

柏の葉もおおたかの森も
どちらに住んでも後悔は無いと思います
それぞれ一長一短、甲乙つけがたいとも言えます

ただどちらにも言えることは、それぞれ一年一年確実に開発が進み
住みやすくなっていることです
どちらもこれからが楽しみな街ですよ

そしてどちらに住んでも、
柏、柏の葉、おおたかの森の三地域を充分利用できますから
本当に生活しやすい地域だと思います

あとは柏市に住むか、流山市に住むか、で検討することでしょうか？
全国的な知名度はやはり柏、でも緑の多さなど住みやすさなら流山だと思います
私の個人的な感想では、小さいお子さんがいるなら流山、
お子さんがいないか、お子さんが大きいなら柏の葉かな

[319: 不動産購入勉強中さん]

柏の葉と２路線のおおたかの乗降客をを比較すれば、おおたかの方が
多いのは当たり前といえば当たり前です。
しかし、TXと野田線の乗降客数を合わせるということは、乗り換えする
人はダブルカウントしてるわけですね。

乗り換えする人が多いことと、街として魅力あるかどうかはちょっと
別次元の話のような気がしますけどね。

[320: 周辺住民さん]

乗り換え客が多いという事は、それだけ商業が発展する可能性が高いという事です。
乗り換え客の何パーセントかがおおたかの森に立ち寄って何かを買うだけで、すごい購買力になるという事。
駅利用者や住民が多い分だけニーズも自然と高まる。
そうやって街は大きく発展をしていきました。
それがあなたの言う当たり前という事です。

[321: 匿名さん]

>>320
確かにそうですね
おおたかの森でTXや野田線が到着するたびに
老若男女、多くの乗客がSCに向かって歩いていきます
おおたかの森SCは郊外のSCにありがちな車で来る方より
電車で来る人の方が多いそうです
高校生、大学生、老人など車を持たない買い物客も多いです
二路線が交差する駅はポテンシャル高いですよ

[322: 匿名さん]

おおたか騒がしい。素敵な住宅街は、快速止まらないところも多くよ。柏の葉キャンパスに一票。

[323: 入居済み住民さん]

うーん、おおたか騒がしいかなぁ。まあ個人の感覚だから何とも言えないけど
静かな駅が良いならおおたかでも柏の葉でもなく流山セントラルパークの方が良いのでは？
って言っても夜はおおたかの森も静かだけどね。星も奇麗だし（笑

[324: 匿名]

おおたかのTXアベニューで勉強してる若者たち、なんとかならんのか…

[325: 匿名さん]

乗降客数で街の将来性が決まるなら、決断は簡単ですね。

いつもあれこれ考えてしまう私は、そんな単純なことで物事を判断できるわかりやすい人間になりたい。

[326: ご近所さん]

>>325
人によって考え方も違うんだからそんな引っかかる言い方しなくても・・・
駅の利用者が多い方が発展しやすいってのは事実だし
発展した＝良い街ではないのもまた事実。
ただ、あくまでも商業施設における「将来性」を考えたら
利用者の多い駅の方が発展の可能性が高いよね。

あれこれ考えるって悪いことじゃないと思うけど
そんな「単純なこと」で決めてる人だって世の中たくさんいるし
それで発展してる街もたくさんある。


そんな私はおおたかの森住みなのでおおたかの森の今後に期待します！

[327: 物件比較中さん]

おおたかも柏の葉も駅前ＳＣがあるから利便性は一緒ですね。外からの来客数が多い少ないは住む人にとってあまり意味はない。むしろ駅周辺で人の流れが多いのは環境面でいろんな問題が発生したりする。適度がいいのですよ。
そんなことより、学校、保育園、図書館、文化施設、交番、消防、郵便局、役所窓口、福祉施設などの公共公益施設で比較した場合はどうですか？検討者の視点はそういうところです。

[328: 周辺住民さん]

各市町村では、人口・世帯数に対していくつの公共公益施設を設けるなどの取り決めがあるはずです。

ですからそれは、おおたかの森と柏の葉の比較ではなく、流山市と柏市の比較になりますよ。

[329: 周辺住民さん]

>>327

それは検討者の視点ではなくて「あなたの視点」だよ。
何を以て好しとするのかは個人個人で違うのに、さも「私が正論」って主張するから論点ずれる。
来客数が多く駅周りが発展することで商業的に便利になる方が良いという人も
駅や街が発展するとうるさくなるしゴミゴミして嫌だって人と両方いる。
適度が良いってそんな基準も何もないもの主張してどうすんだよ（笑）
公共公益施設で比較するなら流山市の方が良いんじゃないか？
市としての名前は有名ではないけど駅前保育ステーションや今後の都市計画を見てもはっきり差が出る。
財政面でも柏市より流山市の方が健全だしな

[330: 周辺住民さん]

流れ切ってしまって、ごめんなさい。
おおたかの森と、柏の葉で議論がされてるようですが
住環境という点であれば、八潮あたりもいいんじゃないかな～？なんて思います。
始発もありますし、都内からも近いですし、何より物件が安いです。
発展性は弱いかもしれませんがどうでしょうか？

[331: 周辺住民さん]

よく聞く話しですが、八潮などのＴＸ沿線の埼玉エリアなどがあまり人気がないのは、千葉エリアの柏市・流山市などに比べ、犯罪発生率が高いからと思われます。
犯罪発生率ランキングを調べればわかる事です。

リスクは多かれ少なかれ誰にでもあるので、気にしない方は気にしないと思いますが。

逆に発生率ランキングが下がれば人気になるかもしれませんね。

[332: 匿名さん]

八潮や三郷中央もいいよ！でも千葉のスレなので‥。残念。

[333: 匿名さん]

>329
商業的には駅前ＳＣがある時点で住むには十分だと思いますよ。
公共サービスの充実は検討の重要ポイントじゃないですかね。
特に自治体単位でなく駅周辺でどの程度設置（予定）されているかが鍵だと思うな。
>327の視点は正しいと思うしみんなが注目している点だと思います。

[334: 匿名さん]

柏の葉推しが少ないのは掲示板を覗いてる住民が少ないからですか？掲示板の存在を知らないのかなぁ

[335: 周辺住民さん]

>>333さん
私個人は、おおたかの森ＳＣだけでは、不十分だと感じます。
やはり、街の魅力はショッピングセンターがあれば良いだけではないと思うので
例えば、駅前にＴＳＵＴＡＹＡを作るなら、利用客が多いおおたかの森にというような話になるのであれば
駅の利用者数も今後の発展を考えるうえで大事なポイントの一つなのでは？
どちらも正しいことを言っていると思いますが視点が違うだけかと。。。

[336: 匿名さん]

既に柏の葉住民はたくさん出てきてると思いますよ。
それが匿名掲示板というものです。

[337: 匿名さん]

商売環境はおおたかに任せて住環境は柏の葉と考えればいいんじゃない？とは言え、おおたかの居住範囲は広いから選択肢は多いと思いますよ。どちらにしても共存繁栄は間違いないでしょう。

[338: 契約済みさん]

個人的にはおおたかの森はどこか素朴で牧歌的な雰囲気が残ってる所が好きだから発展しなくても良いかなｗｗ

[339: 匿名さん]

おおたか駅周辺の戸建て群のほうが雰囲気いいな～

[340: 匿名さん]

>>330
昔から埼玉県より千葉県の方が教育水準が高いと言われてるから
子育てするなら千葉県かな
TXの開通で三郷、八潮も変わっていくと思うけど
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/pho...

[341: 匿名さん]

流山市民です。おおたかの森も柏の葉も好きです。でも価格が高すぎ。昔から住んでいる人から見たら｢そんな超高値で売れるのか！？｣っていうくらいです。昔は安かったなぁ

[342: 契約済みさん]

そのおおたかの森に超高値で買ってしまいました（笑）
下手な都内の物件より高いですからね。

[344: 匿名さん]

343 正直、人間性が破綻してますネ^_^
哀れなり、鏡で自分の顔を観て考えたら。

[345: 周辺住民さん]

私はおおたかの森の戸建て住民ですが、マンション住民を全く馬鹿になんてしていませんよ。
むしろ人口増加と商業の発展には欠かせないと思っています。
おおたかの森はマンションと戸建てをうまく両立している良い街だと思っています。

[346: 匿名さん]

＞私はおおたかの森の戸建て住民ですが、マンション住民を全く馬鹿になんてしていませんよ。
おおたかの森は、区画整理された駅周辺だけの地価が異常に高く、
１㎞離れると暴落する特殊な町。
開発途上路線の特徴かもしれませんが、
熟成された路線なら、ここまでの格差はないはず。
SCや駅利用者の多くが必ずしも【駅徒歩圏】ではないことを考えましょう。

「おおたかの森戸建て住民」を宣言し、マンションに住む人たちを区別する発想が自己欺瞞。

[347: 匿名]

343消されているけど、気持ちは解るな。おおたかのような郊外って、小綺麗な戸建のイメージがある。マンションは…。

[348: 周辺住民さん]

346さんは何を言っているのか理解不能です。
新しい駅が出来て、新しい街が出来て、新しい住民が増えて、それのどこがいけないのですか？
現にあなたもそれによる利便性を共有しているじゃないですか。

[349: ３４６]

348さん、詮索し過ぎだったかもしれませんが私は、
＞私はおおたかの森の戸建て住民ですが、マンション住民を全く馬鹿になんてしていませんよ。
という一文にひっかかるものを感じました。
あなたの言葉の中には、「この人は○○住民、あの人は○○住民」と区別する意識がある。
住民は、戸建てだろうがマンションだろうが賃貸だろうが、平等にその土地に暮らしています。
どこに住んでいようが問題にしない、意識づくりはあってもよいと思います。

[350: マンコミュファンさん]

345さんの　私はおおたかの森の戸建て住民ですが、マンション住民を全く馬鹿になんてしていませんよ。
という表現は、削除された343の意見をそのまま返す形で言ったものですよー。
削除前の全文を見ている方ならわかります。

346さんの方が詮索し過ぎでしたね。