クレッセント川崎タワー

[入居済み住民さん]

こんにちは。ということで、住民板を作りました。
カラーセレクト（スタイルオーダー）、インテリアオプション、
そして頭の痛いローンなど、まだまだ色々イベントはありますが、
皆さんと情報交換できれば良いかと思います。

私は食洗機をいまの段階で頼むか悩んでます。

ちなみに我が家のカラーセレクトは、ＡＫＡＴＳＵＫＩです。

所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

[921: 契約済みさん]

引き渡し時期が確定できないような物件なんて解約します。

民事再生ですから会社としては存続し事業も継続しますと営業から電話がありましたけど債権者集会で再生計画が否決されたら破算ですよね？と逆に聞き返しました。
今は不動産業界が大変な貸し渋りにあっているようですし、すんなりと再生計画が進むとは楽観できません。
人気があったマンションですし、モリモトなら大丈夫だと思いましたがこんな結果になり残念です。
銀行ローンの手続きとかいままでかけてきた時間が全て無駄になってしまいました、手付金の全額返還も強く要求しましたが今は何とも言えないとのこと。

とりあえず債権者集会に出席できる契約者の人は一人でも多く出席して、手付金の全額返還と謝罪を要求するべきです。

[922: 住民さんＡ]

今、近くなんで見たところ、普通に工事してますね。このままストップしても購入した資材もあるし、金にならないし、最終的に金を払うのは住居人なんで、みんな入居するのをやーめたというのが　彼らにとっては一番痛いわけで、できることはできるでしょう。

[923: 契約済みさん]

民事再生法は再生する会社に有利になるようにできている法律なので、買主にとっては不利ですよね。
引渡し遅延でも、解約は買主都合ということで、手付金は放棄ですし。
民事再生は契約者にとっては、不利かと思います。
とりあえず１２月８日にならないとはっきりしなさそうですね。

[924: 物件比較中さん]

ここは立地条件が最高なので、全員キャンセルがでても価格を1割程度下げればすぐに
完売するでしょう。三井不動産が事業を引き継いで「パークコート　川崎　ザ・タワー」
とでも名前を変えれば2割くらい価値がupするかも。

[927: 物件比較中さん]

926さん
安心はまだ早い。
東京建物も今後どうなるかわかりません。
モリモトの次は日本○○地所だろうけど、その次の次あたりはひょっとして
ここかも。

[928: 契約済みさん]

＞926
あらら、ブリリア買うのに運を一生分使っちゃったんですね。。。。


というか住民板なので自分とこに行ってください。

[929: 同業者]

昨夕時点で工事手配が完了していたので、本日作業はしているのでしょう。
おそらく午後からは工具・資材を引き取って、週明けからは待機の指示があるでしょうね。
ゼネコンは分譲代金の代理受領などが出来れば、工事再開の可能性はあります。
3月の引渡しまで時間はあるものの、早くデベとの話が上手く進めばいいですね。

[930: 契約済みさん]

モリモトの物件はデザインも気に入っていたのに残念でした。
決算書を見ることも多いのですが、確かにモリモトは借入金が多かったですが、大型物件の入金予定等を鑑みると、銀行さえ残高を維持していれば民事再生には至らないような会社と思います。ここがそうなら、他は・・・。いずれにしろ、審査能力のない金融機関が一斉にＲＥＩＴ宛て資金を貸し渋ったことが要因ですね。

今後ブランド価値が下がってしまうことが懸念されますが、モリモトには頑張ってほしいものです。ＣＫＴは売り出しすぐに完売した人気物件で売却先も確保できているため、早く引き渡しをして資金回収したいという思いが関係者に働くことから、工事がそう遅延することはないと考えております。三井住友の信用にかかわることなので手抜き工事というのも・・・
物件キャンセルは手付金が戻らないので、それを受けても周辺の割安物件を買うのも手かと思いますが、立地等を見るとややもったいないと、信じてます。

今回の件で、入居時にいろいろありましたね、といった感じである意味、住人間の親近感がわけばと思います。もうすこしですので、お互い頑張りましょう。

[932: 契約済みさん]

正直930さんみたいにモリモトを応援する気持ちにはなれません。
落とした信用が戻るとも思えませんし。
モリモトの名前が残ったまま引渡しになるのは、反対ですね。

反対したところで、どうしようもないとは思いますが。

[934: 同業者]

>930
デベにトラブルがあったからといって手抜き工事はあり得ませんよ。
施工業者には瑕疵担保責任が付いて廻りますし、来年秋からは
住宅瑕疵担保履行法が施行されることもありますし。
品質については心配されることはないと思います。

[935: 契約済みさん]

うちも営業さんから電話ありました。
885さんと同じような内容でしたが、「買い替えで引渡し遅延する場合の仮住まい
費用は負担してくれるのか」と尋ねたら、「確定していませんが、今回のような
場合負担するのが通例です」という回答でした。自分で調べた上で、最終的にそう
いう方針が決まらないと安心できませんが、うちの最大の懸念は引渡し遅延だった
ので、第一報としては希望が持てました。
930さんとほぼ同感です。ぜひ契約者同士で連帯して頑張りたいですね。

[936: 契約済みさん]

契約した時は「CKTはモリモトのフラッグシップです！楽しみにしててください」と言われたが、今となってはモリモト負の象徴みたいですっかり萎えてしまいました。
今まで過去の事例で完成前の物件を大手デベが引き継いで販売したマンション
ってあるんですか？どなたか詳しい方がいたら御教授ください。

[937: 契約済みさん]

大手デベが引き継いでくれたら、解約される方も減るだろうし、価格も２００７年プチバブルの時だから十分利益はあると思います。
だからこそモリモトにとってもこの物件の引渡しまでは。。と思ってるのでしょうか。
とりあえず債権者との話し合いで決まっていくんでしょうね。

引渡し前でよかったと思える結果になって欲しいです。

[938: 契約済みさん]

さっき現場をぐるっと回って来ました。他の契約者と思われる人が何組か同じように見てました。言われてみると確かに今日の分だけ作業しているという感じだった気もします。資材に被せられたビニルシートも目についた気がします（前からかも知れません）遠景では屋上にもブルーシートが見えた気がするので来週からは一旦工事ストップなのでしょうね。エントランスのまだガラスが入ってない部分も養生をして欲しいですね。また月曜にレポします。

[939: 契約済みさん]

売主がこんなんなってブランド価値が下がったって言う方が少なくないですが
正直、ブランド価値って中古で売るときは関係なくないですかね？

あくまで新築の時だけ、みたいな。
あなたが中古マンション探す時にブランドで選びますか？
地域と駅からの距離、築年数で探すでしょう。

やっぱりマンションは立地と設備ですよ。

[940: 物件比較中さん]

マンションに限らず不動産は「立地」がすべて。

[941: 契約済みさん]

ですね。
中古で購入の場合って販売業者が何処だったとかって
あんまり関係ないかもなぁ。

将来の資産価値云々以前の問題ですが
大幅に遅れる事なく無事引き渡される事を祈ります。

[943: 契約済みさん]

ブランドに関しては９３９さんに同感です。ここ買うときから特に「モリモトだから」という理由で選んだ訳ではありませんでしたし。いい場所にいい仕様の建物があって、買える値段だったから選んだ。その次の優先順位は管理会社→施工会社→売主会社、の順で、無名のぽっと出のところでもないし、将来中古で売るのもまぁ大丈夫かな、と。（結果的には売主は大丈夫でなかったのでアフターサービスが怪しくなってしまいましたが）
モリモトだから選んだという人、モリモトが駄目になったというだけで解約する人、一体どのくらいいるのでしょう？イメージも一つの価値判断ですが、風評に惑わされるだけならかえって損すると思います。こんなときだからこそ冷静さが必要では。

[944: マンション住民さん]

>>939

そういう考え方なのでモリモトを選択したのですね。
中古物件もブランドは関係あるでしょう。

もちろん立地が最優先ではありますが。

[945: 契約済みさん]

うちは昨日営業からＴＥＬがなかったのですが。
これから来るんでしょうか？
まだ来てない方はいらっしゃいますか。

初めてのマイホーム購入で、契約してから１年余り夫婦で
家具選びやレイアウトを日々考えて楽しみに暮らしてきました。
着工してすぐ倒産とかだったらすぐ他の物件へと切り替えができたのに…
１年以上も待った挙句、引渡し目前でのこの結果に呆然としています。

[947: 契約済みさん]

我が家もまだ電話ないです。
今回の不景気も正直他人事だったのですが、ここにきて巻き込まれてしまいました。
2年前に青田買いは金輪際したくありません。

マンションは立地がすべてだから大丈夫と断言できるほど勇気もないですし。
だけど解約するにはもったいないって思います。

[948: 契約済みさん]

仮に手抜き工事がなかったとしても、マンションは
１年位経つと、床や建具等色々不都合が出てくると言われています。
そういった部分でもこのままモリモトが継続するのには不安ですね。
今のモリモトがまともに対応出来るとは思えないです。

[951: 契約済みさん]

販売主であって施工会社じゃないですから

[954: 契約済みさん]

とりあえず来週から工事ストップですね。
12/8に出席される方いますか？
営業の方から購入者は出席出来ないと言われました。

[955: 契約済みさん]

私のところにも昨日担当からの電話がありました。

心配・不安もそれはありますが、私は鈍感なのか、
むしろ入居が多少遅くなるのは私にとりましては仕事上好都合で、
しかも引越しのピークを外せるのでそれもいいんじゃないか、
と楽観視してます。

昨日現地へ行きました。

[958: 契約済みさん]

モリモト以外で今後対応して欲しいです。
この状況では、銀行提携ローンの金利優遇も受けられないと思います。

[960: 契約済みさん]

>958
それって本当なんでしょうか？
だとしたらウチはマジでローンなんて組めないです。
手付け放棄して解約する以外道はないんでしょうか・・・。

[965: 契約済みさん]

引渡し直前に売主が破綻し正直ショックですし今後どの様な形で事が運ぶのか非常に不安ですが、アフターに関しては売主というより、施工会社が主体となって行うものだと思います。

売主が破綻したからということでは無く、何処の新築マンションもそうだと思います。
以前に新築マンションを購入した時、そうでしたから。
施工会社の破綻で無くてまだ良かったと思います。
施工会社の破綻の場合、それこそどんな工事をされてるか計り知れませんから。

[966: 購入検討中さん]

今更なんですが、住宅ローンが組めるか心配です。ギリギリで考えていたので、民事再生のデベに対しては、高額なローンも、金融機関がOKしないのではないかと・・・。
また、個人保護より、企業保護優先で、契約したものに対して、きちんとしたフォローはあるんでしょうか？営業さんだって、そのままいるかも解らないし。全ては金融機関の懐しだいって感じですね。これだけの負債で、再生計画がまともに通るとは思えないし・・・。\\\\\

[967: 匿名さん]

965さん

アフターは売り主が購入者に対して行うものですよ。

それに施工会社は基本的には売り主に対して責任があるだけです。

[968: 匿名さん]

９６７さんの言うとおりですね。契約者はデベとは契約しててもゼネコンとは契約してないでしょ。

[969: 契約済みさん]

>>「買い替えで引渡し遅延する場合の仮住まい
費用は負担してくれるのか」と尋ねたら、「確定していませんが、今回のような
場合負担するのが通例です」という回答でした。自分で調べた上で、最終的にそう
いう方針が決まらないと安心できませんが、うちの最大の懸念は引渡し遅延だった
ので、第一報としては希望が持てました。

そんなわけ一切ないです。
もう個人に負担するお金一切ないですよ

[970: 契約済みさん]

実際のアフター工事は施工会社が行います。
スケジュール管理も顧客との連絡等、やり取りも担当者は施工会社の社員です。
注文もクレームも全て施工会社の社員とやりとりしました。
もし売主が間に入ったのでは、まどろっこしいと思います。
売主の担当者はいたのかどうか？・・位でした。

直接の契約は売主ですが、アフターに関して実際のところはまる投げではないでしょうか。
売主が施工会社にアフターの指示をするのでしょうけど、そこの部分が解決されれば、実際の工事に不安は無いと思います。
施工会社がしっかりしてなければ、どうにもなりませんが。

[971: 契約済みさん]

もう、この時点で１０００万値下げしても買う人がいないだろうね

[972: 契約済みさん]

アフターはモリモトがきちんと三井住友に工事代金を払ってたらの話であって
今の状況からすると三井住友も債権放棄などのとばっちりを喰うハメに
なるんじゃないでしょうか？そんな状況下でアフターなんかしてくれるんでしょうか？

[973: 契約済みさん]

今後の見通しがたてば、そんな事は無いでしょう。

へたに煽るのはやめてください。

[974: 契約済み]

ここの売上だけでも200億以上になると思います。

[975: 契約済みさん]

>>966
現段階では銀行ローンは組めません、それ以前に売買契約そのものが履行されません。

建設会社はモリモトのマンションに対して留置権を保有していますし、負債の抵当権が土地に設定されています。
本来なら売買契約時に建設代金の支払いと負債の返済を完了させ、我々契約者に所有権移転（登記）をするわけですが、モリモトは倒産したので民事再生手続きの中で再生計画が承認されるまでは一切の契約履行が不可能です。
銀行は民事再生計画がまとまり、権利関係が整理されるまで住宅ローンには応じてくれないでしょう。

しかし債権者である金融機関も建設会社も民事再生の枠組みで、資金を回収するよりマンションと土地を差押えて自分達で販売を行ない代金を弁済してもらうほうが好条件であれば民事再生計画を否認し担保処分を行ないます。
こうなったら我々がモリモトとマンションの売買契約していたんだと主張しても無駄です。

[978: 契約済みさん]

もし金融機関が担保処理を行う場合は、契約者には引渡しはないってことで手付金は戻ってくるのでしょうか？

心配になって現地見に行ったら５時過ぎても工事してました。
ネットも下からはずされててかっこよくなってました。
営業さんの電話では、遅れはするが、引渡しは行いますって言われました。正直引渡しよりも手付け返してもらった方がうれしいです。

[979: 契約済みさん]

>>975

＞＞しかし債権者である金融機関も建設会社も民事再生の枠組みで、資金を回収するよりマンションと土地を差押えて自分達で販売を行ない代金を弁済してもらうほうが好条件であれば民事再生計画を否認し担保処分を行ないます。

こうなった場合には、「自分たちで販売」した売手に対して、モリモトの売買契約の権利・義務が委譲されるのではないでしょうか？

＞＞こうなったら我々がモリモトとマンションの売買契約していたんだと主張しても無駄です。

モリモトとの売買契約の履行者が「自分たちで販売した売手」に変わるだけで、契約に伴う権利・義務の内容には変化はない、ということだと思うのですが・・・。

[980: 契約済みさん]

＞＞もし金融機関が担保処理を行う場合は、契約者には引渡しはないってことで手付金は戻ってくるのでしょうか？

「担保処理」の内容が、完成・引渡をあきらめて、更地に戻して土地を売る、というような内容であれば、手付金は保険会社により保全されているので、戻ってくるはずです。

「担保処理」の内容が、事業を引き継いで、モリモトに変わって販売する、ということであれば「売買契約」の売り手の権利・義務がモリモトから引継がれて履行されるはずです。この場合には、解約者に手付金は戻りません。

[981: 匿名さん]

９７０さんの言うとおり、どこのマンションでもアフターはゼネコンが取り仕切っているけど、それは売り主との契約を履行しているだけなので売り主がなくなれば、アフターもなくなる。残念だけどアフターは諦めるしかない。
でも品確法の瑕疵担保は請け負い者であるゼネコンにも適用されるます。

[982: 契約済みさん]

>978さん
現場視察ありがとうございます。お疲れ様でした。
私も引き渡しより手付け返してくれた方が嬉しいです。

[983: 契約済みさん]

となるとアフターは無いけどCKTに住むか、
手付けを放棄して別の場所に住むか…。
手付け放棄のほうが金額的には大きいけど、
ホント困ったなぁ〜。

[984: 契約済みさん]

手付けを放棄する必要は無いです。

今後のマンションの行方で取られる選択肢は大まかに３つあります。

１つ目はこのまま民事再生が順調に進行しマンションが完成し契約者に引き渡される場合、これはこのままで問題ありません。（アフターケアに不安は残ります）
２つ目は民事再生の中で売買契約が撤回されマンションが債権者の手に渡される場合、これは手付金が１００％返還されることになります。（新しい販売会社の元で契約をすることになるでしょう）
３つ目は民事再生が失敗し破産に移行することでマンションの建設が中止される場合、これが最悪のケースで手付金は保証会社の保全分しか返還されません。（マンションの建設も中断されたまま廃墟のようになりかねません）

とりあえず事態の推移を見守るべきで、こちらから焦って解約をすると損になります。

[985: 契約済みさん]

978ですが、物件自体は最終的にはかっこよくなると思います。
思ったより暗くないかって私も最初思ってましたが、ネットがはずされベランダのガラスが全面はいったら暗い感じはなくなりそうです。
初期の建設中から度々見に行っているので、まだ住んでもないですが愛着もありますし今日見たときもこのまま住むのもありかなって思いました。
けど帰って掲示板でモリモト購入者は終わりだね。ご愁傷様みたいな書き込みを見ると、解約したくなります。
こんな書き込みを真に受けてたらいけないのに。
最終的には、旦那と相談して、冷静に決めたいです。

[986: 契約済みさん]

土地の抵当権が三井住友銀行で建物の留置権が三井住友建設なのは不幸中の幸？同じグループの２社で協議の上、権利行使をして三井不動産か住友不動産を新しい売主としてイグジットということもありえる？

[988: 契約済みさん]

モリモトからの電話は本日午後にありましたが電話に出ることができず留守電で受けました。現在賃貸住宅にすんでおりますが引渡しが遅れた分発生する家賃は出してもらえるのでしょうか？説明を受けた方はいらっしゃいますか？

[989: 契約済みさん]

昨日の今日の話なので今は皆混乱してるのかと思います。
（落ち着いていろと言うのも無理ですが・・・。）
しばらく推移を見守ってから、冷静に決断した方が
良さそうですね。984さんや985さんのように
しばらく推移を見守りつつ冷静に判断したいと思います。

[991: 契約済みさん]

三井住友建設の株価まずいね
この新価格バブルでもあがらず下がる一方
体力無さ過ぎて施工物件少ないのか？
工事続けられるのかな


こんなことならモリモロ省いて三井住友建設に手付けを払いたい。
何とか建ててくれ

[992: 契約済み]

勝手な書き込みが多いですが関係ない人のコメントはスルーが一番

[993: 契約済みさん]

今日何度かモリモトに電話してみました、皆さんもしたのでしょうが。。。
意外にあっさりつながって正直びっくりでした。時間外にかけたのですがさすがに対応してくれました。
基本的には「まだ何も決まっていない状態です」ということでしたが、今後のこと、特に手付け金に関しては984さんのおっしゃるとおりのことを言ってました。瑕疵担保やアフターについては最悪「できないこともあります」とのことでした。担当の名前が重要事項説明書の説明を受けた方と同じだったので、同一人物であれば、まぁ間違いのないことかな、と思いました。
おそらくは一般論なのでしょうが、、、。
住めなくなったときのスタイルオーダー(我が家は和室を洋間に変えたのですが)の代金は何とか返す方向で検討はしますが、、、と何とも期待薄な返答でした。
他に電話された方でなにか情報があれば、お教えいただければ私のような素人には大変ありがたいです。後悔もあるでしょうが、良くも悪くも有益な情報が集まれば嬉しいです。。

とはいえ、4月に川崎市の保育園を予定していたのですが、、、4月までに川崎市民でないと応募できないので、最悪川崎に賃貸で引っ越すことを考えています。家賃をはらえ、とは言いませんが、、できれば引っ越し代くらい出して欲しいです。このマンションは立地がよく場所も気に入っているのでなんとか良い方向に流れてくれることを祈るばかりです。

[994: 契約済みさん]

984さんへ
３つ目は民事再生が失敗し破産に移行することでマンションの建設が中止される場合、これが最悪のケースで手付金は保証会社の保全分しか返還されません。（マンションの建設も中断されたまま廃墟のようになりかねません）
・・・とは？

保証会社の保全分とは、私達が支払った金額そのものでしょうか？
手付金満額が帰ってくることを意味されているのでしょうか？
素人みたいな質問ですみませんが・・・。

[995: 住民でない人さん]

工事続行が指示がありました。

物件自体は良い物件です。
皆、プライドを持って仕事やってたのに残念ですが、
仮にモリモトの手から離れることがあっても
３月に向けて作るだけです。
建物は永遠に残りますから。。

契約者でないのにカキコすみません。

[996: 契約済みさん]

施工関係者の方でしょうか？ありがとうございます。また何か情報がありましたら教えて下さい！

[997: 契約済みさん]

先程午後6時過ぎに現場を見てきました。多くの方が熱心に作業されていました。
エレベーターも稼動していてこれまで通りの様子でした。
ネットが取れている部分はCGのように綺麗ですね。
現場の方々にはこれからも頑張って良いものを作って頂きたいと思います。

[998: 中幸町住民]

本日夕方、物件の前を通りましたが、20部屋くらいに明かりがついていました。
内装の作業でしょうか。
この物件は川崎西口のランドマーク的な存在になると思うので、無事完成して
ほしいです。

[999: 契約済みさん]

>994さん

984さんではありませんが・・・・
物件価格の5%を超える手付金を払っていれば
その全額が保証会社に保全されているはずで手付金満額です。

5%未満の場合はそもそも保証会社への保全の義務がないので
戻ってこないと思います。

いちおう、販売時は10%の手付金を求められたかと思いますが
個別に減額しているケースがあって、ウチの場合は上記の説明をされた上で
5%の手付金を払いその額面の保証書を受領してます。

契約書とセットでファイリングされていると思いますので
記載されている額面をご確認下さい。

[1000: 住民でない人さん]

契約者の皆さんの心配が早く解決し、
３月末に笑顔で引渡しされるのを祈るばかりです。

それと、この場をお借りして
モリモトガンバレ。。。
(キツイこと言われることもありますが、
　お客様と物件の事を最優先して考える紳士な社員さんばかりです)

[1001: 契約済みさん]

＞９９９さん

９９４です。
ありがとうございました。

[1007: 契約済みさん]

私たちも現在近くの賃貸物件に住んでいて、ちょうど３月で更新なので引越しが遅れると、また更新料を払わないといけないので、工事が遅れるのは困ります。保育園の方も融通が聞けばいいですね。旦那と今日建物を見に行きました。ここまで立派にたっているので。頑張ってほしいです。
契約した皆様と無事お会いできるように。今後がうまくいくように。祈ります。私はこのマンションの住めるのを楽しみにしています＾＾

[1008: 契約済みさん]

契約者なりすましですか？

[1009: 契約済みさん]

１００７さん

[1011: 契約済みさん]

私は今後何があろうとも入居するつもりです。
手付は５％しか入れてない（保証書あり）ので手付解除による解約もそれ程惜しくないですが、物件の完成度の高さ、ガラスウォールの美しさ、何よりも立地の良さをとても気に入っているので絶対入居したいです。
週に１回は現場へ赴き、工事施工者の方々が丁寧に美しく仕上げてくれたこの物件が成長する姿を見ていましたので、物件に対する愛着もあります。
３月の入居が出来なくてもＧＷぐらいまでには入居できることを願っております。
どんなことがあってもこの素敵なマンションに入居出来ることを誇らしく思っています。

[1012: ＮＥＷＳ]

安全を祈るばかりです
豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、１９階部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題はない」と説明。補修工事をして、予定通り０９年６月末までに完成させるとしている。

関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。竹中工務店が建物内を調べたところ、１９階の南側の柱（約９０センチ四方）のタイルなどが継ぎ目から上下約１５センチずつ、最大で厚さ５センチほどひび割れて、はがれていた。工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、接合するために高強度の充填（じゅうてん）材を２回に分けて注入すべきところを１回しか入れず、継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち２本分しか埋まっていなかった。