クレッセント川崎タワー

[入居済み住民さん]

こんにちは。ということで、住民板を作りました。
カラーセレクト（スタイルオーダー）、インテリアオプション、
そして頭の痛いローンなど、まだまだ色々イベントはありますが、
皆さんと情報交換できれば良いかと思います。

私は食洗機をいまの段階で頼むか悩んでます。

ちなみに我が家のカラーセレクトは、ＡＫＡＴＳＵＫＩです。

所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

[901: 入居予定さん]

買い替え予定なんですが、引渡しの遅れって最長でどの程度なんでしょう？
現在済んでる物件が上手く売れたとしても、入居予定日が曖昧だとその間の
仮住まい費用とかの予定が立ちません。

私どもの手付金って、信託保全されているんでしたっけ？

[902: 契約済みさん]

三井住友建設のことをよく知ってる訳ではないですが、会社情報等々で確認する限り
モリモトよりは数段規模も大きく信用力のある会社ですよね。そんな会社がモリモトの
言いなりに欠陥住宅を造るとは思えません。
施工費が払われないことで工事中断や工事から手を引く恐れはあってもずさんな施工は
ないと考えます。そんなことすれば三井住友が信用失うだけです。

ＣＫＴはモリモトが持つ今の物件の中で回収が見込める貴重な物件だと思うので、
他の契約率が低い物件や工事が中期の物件を差し置いて廃墟になるとも考えにくい。
債権者から見たら何より早く現金化して金を回収したい物件ではないでしょうか。
（モリモトの建築中の全工事を中断して更地にして土地売った方が得られるキャッシュ
多い、なんてことになれば話は別ですが）

と、いうことでＣＫＴが廃墟になるほど放っておかれることやいい加減な建物になることは
心配してませんが誰が引継ぎ（モリモト含む）、どう現金化する、という議論がもめて
引渡しが遅れ得ることが懸念です。引渡しがかなり遅れるようなら、遅れることでかかる
追加費用と手付け解除を比較して契約解除も選択肢として考えないと．．．一体遅れるって
どれくらいなんでしょうね。私も買い替えなので遅れは気になります。

[903: 契約済みさん]

諸手続きの案内が来てますが、期限が皆12/8。
で、債権者説明会の日。

さて、どうしたものか。

[904: 契約済みさん]

考えを十分整理できたわけじゃないのですが、私見では契約者にとって以下のように条件が悪くなるのでは、と思ってます。ぜひ意見をお願いします。

①今考えられる最良のケース：
アフターメンテナンス、瑕疵担保責任、早めの引渡し、の点では施工主である三井住友建設さんに川崎タワーの事業をすぐに引き継いでもらうのがいい。特にアフターメンテナンス、瑕疵担保責任に関しては１０年は安定に存続してくれる会社じゃないと困るし．．．
②大穴：
このままモリモトが引渡しまで実行し、その後モリモトの再建がうまくいく。
③最悪よりはましなケース：
引渡しの話を進めている途中でモリモトが破産。清算処理として川崎タワーのプロジェクトが他社（当然三井住友も含む）に引き継がれる。引渡しまで時間はかかるが、アフターメンテナンス、瑕疵担保責任を負ってくれる相手は見つかる。
④最悪のケース：
モリモトが再建の見込みがない状態で川崎タワーの引渡しを行い、その後再建できず清算になってしまう場合？そうなるとアフターメンテナンス、瑕疵担保責任を誰も負ってくれなくなる？

900さんの指摘されるケースは私の③なのですが、その場合に売主都合によるものとして契約解除ができるのかどうかが分かりません。清算時には川崎タワーのプロジェクトは必ずどこかに引き継がれるはずです（じゃないと債権者が黙ってないのでは？）。その時に、買主にとって元の同等の契約条件が担保されていれば、そのまま契約解除できない可能性もあるのではないか、と思ってます。
投資目的で買って、しくじった、と頭を悩ませてた人がいたなら無条件白紙解除が望みなのかもしれませんが…

[905: 契約済みさん]

結果が出るまで不安ですね。
手抜き工事を心配しながら暮らすのなら
いっそ倒産して白紙状態に戻したいですよ。

[906: 小地主]

やはりマンションなんてものはは資産でもなければ不動産でもないって事がよくわかりました。

高い管理費と修繕積立金でリゾート地にならもう一軒家が買えますよ。

[907: 契約済みさん]

バンザイした会社のマンションというだけで、資産価値は落ちています。
周りからのイメージも最悪でしょう。
キャンセルも出るでしょう。
そして、今販売中のものも全く売れなくなるのは確実です。

工事代金はもちろんはじめより安くなるでしょう
手抜きはないと断言している方がいますが、やっているのは全部下請けか孫請け
さらに安くされれば、そんなのどうするかわかるでしょ？

希望的観測を述べている方がいますが、自分が思う５０％増しくらい
最悪なパターンを考えたほうがいいで寸。

手付けはもったいないですが、
今後一生すむのなら、
一番、キャンセルこそが、被害額と時間や手間や不安をかかえない方法だと思いますね。

[908: 844]

買換え予定で今持ってるマンション、時期優先でかなり割安に売ったばかりなので正直かなり凹んでます。。


ところで隣のオリックスってどうなったんでしょうね？
そろそろモデルルームとか出来てもいい時期だと思うのですが。

手付金戻ってくるならそっちを検討しようかなぁ〜（−−；

[909: 契約済みさん]

９００さん
会社がトチ狂っていたというよりも、金融機関の責任重大でしょう！

[910: ご近所さん]

三井住友建設が事業を引き継ぐなんて無理っぽい
債権者が沢山だわ、工事代金は貸し倒れちゃうし
楽観論が多いのには、引いた・・・

[911: 契約済みさん]

三井住友建設が事業を引き継ぐメリットなどあるのでしょうか？
三井にしてみれば工事費だけを回収できれば良いだけで、
その後の契約者とのいざこざなどを、進んで引き受ける会社があればありがたいですが・・・

[913: 入居予定さん]

先程現地前を通りましたが普通に工事おこなってましたよ。
働いている方々も普通の雰囲気でしたが・・・・

[914: 契約済みさん]

建物自体かなり出来上がっているのに、このまま放置って本当にありえるのか？
三井住友もまだモリモトから数割しか支払いはされていないだろうに。
このままただ放置って、黙ってはいないだろう・・・。

[915: 契約済みさん]

この物件を放置する事は無いと思っています。
プチバブルの高値時期に販売したこの物件なら、ある程度の現金回収が見込まれる訳です。
更地にするには、土地が小さいのとお金かけすぎているのではないですか？

[916: 契約済みさん]

もうただ願うしかないです。
手抜き工事されませんように。
手抜き工事後の引き渡し・・・これこそが一番の悪夢。

[917: 契約済みさん]

一契約者の希望としては、モリモトは倒産して、手付金返還されて解約し物件は他の会社に引き継がれ再契約希望者は新価格で契約する。なのですが。そんなに甘くはないですよね。

場所はいいから賃貸物件にするとか。武蔵小杉の逆ですが。

[919: 契約済みさん]

3月引渡しといっても物件の完成予定は1月ですよ？
年末年始の工事休止もあるし実質の残工期は一月くらい。

債権者の立場で見れば、工事放置して全額回収できないより
プロジェクト引き取って資金を回収した方が損失が少ないわけです。

三井住友建設が引き継ぐというのは業務内容的にないと思いますが
グループの関連企業で住宅販売をやってるところがあるでしょう。

このプロジェクト自体も三井住友銀行からの融資だろうし、
そういうワケで放置はちょっと考えずらい。

で、建物の完成は間違いないと思うわけですが
入居予定者への対応は分かりません。


プロジェクトの引き取り調整に時間がかかれば引き渡し時期にも影響あるし、
解約者が多ければ一旦全部解約、改めて売却先を探すって可能性も捨て切れないし。
# 最近の市況からしたら考えづらい選択肢だとは思うけれど
# きれいにして一棟丸ごとどこかに転売とかも可能性としてはあります。
# 立地がいいのでもしかすると。

と、いうわけで予断を許さない状況であることは間違いなし。

[920: 契約済みさん]

引渡し希望者と解約希望者いったいどっちが多いのでしょうか？
モリモトから離れるなら引渡しもありかと思いますが、中途半端にモリモトが残って引き渡し後に倒産されるのが一番イヤなので、手付金放棄しても解約したほうがいいのか。正直すごい悩みます。放棄するには金額が、我が家にとっては大きすぎるし。

[921: 契約済みさん]

引き渡し時期が確定できないような物件なんて解約します。

民事再生ですから会社としては存続し事業も継続しますと営業から電話がありましたけど債権者集会で再生計画が否決されたら破算ですよね？と逆に聞き返しました。
今は不動産業界が大変な貸し渋りにあっているようですし、すんなりと再生計画が進むとは楽観できません。
人気があったマンションですし、モリモトなら大丈夫だと思いましたがこんな結果になり残念です。
銀行ローンの手続きとかいままでかけてきた時間が全て無駄になってしまいました、手付金の全額返還も強く要求しましたが今は何とも言えないとのこと。

とりあえず債権者集会に出席できる契約者の人は一人でも多く出席して、手付金の全額返還と謝罪を要求するべきです。

[922: 住民さんＡ]

今、近くなんで見たところ、普通に工事してますね。このままストップしても購入した資材もあるし、金にならないし、最終的に金を払うのは住居人なんで、みんな入居するのをやーめたというのが　彼らにとっては一番痛いわけで、できることはできるでしょう。

[923: 契約済みさん]

民事再生法は再生する会社に有利になるようにできている法律なので、買主にとっては不利ですよね。
引渡し遅延でも、解約は買主都合ということで、手付金は放棄ですし。
民事再生は契約者にとっては、不利かと思います。
とりあえず１２月８日にならないとはっきりしなさそうですね。

[924: 物件比較中さん]

ここは立地条件が最高なので、全員キャンセルがでても価格を1割程度下げればすぐに
完売するでしょう。三井不動産が事業を引き継いで「パークコート　川崎　ザ・タワー」
とでも名前を変えれば2割くらい価値がupするかも。

[927: 物件比較中さん]

926さん
安心はまだ早い。
東京建物も今後どうなるかわかりません。
モリモトの次は日本○○地所だろうけど、その次の次あたりはひょっとして
ここかも。

[928: 契約済みさん]

＞926
あらら、ブリリア買うのに運を一生分使っちゃったんですね。。。。


というか住民板なので自分とこに行ってください。

[929: 同業者]

昨夕時点で工事手配が完了していたので、本日作業はしているのでしょう。
おそらく午後からは工具・資材を引き取って、週明けからは待機の指示があるでしょうね。
ゼネコンは分譲代金の代理受領などが出来れば、工事再開の可能性はあります。
3月の引渡しまで時間はあるものの、早くデベとの話が上手く進めばいいですね。

[930: 契約済みさん]

モリモトの物件はデザインも気に入っていたのに残念でした。
決算書を見ることも多いのですが、確かにモリモトは借入金が多かったですが、大型物件の入金予定等を鑑みると、銀行さえ残高を維持していれば民事再生には至らないような会社と思います。ここがそうなら、他は・・・。いずれにしろ、審査能力のない金融機関が一斉にＲＥＩＴ宛て資金を貸し渋ったことが要因ですね。

今後ブランド価値が下がってしまうことが懸念されますが、モリモトには頑張ってほしいものです。ＣＫＴは売り出しすぐに完売した人気物件で売却先も確保できているため、早く引き渡しをして資金回収したいという思いが関係者に働くことから、工事がそう遅延することはないと考えております。三井住友の信用にかかわることなので手抜き工事というのも・・・
物件キャンセルは手付金が戻らないので、それを受けても周辺の割安物件を買うのも手かと思いますが、立地等を見るとややもったいないと、信じてます。

今回の件で、入居時にいろいろありましたね、といった感じである意味、住人間の親近感がわけばと思います。もうすこしですので、お互い頑張りましょう。

[932: 契約済みさん]

正直930さんみたいにモリモトを応援する気持ちにはなれません。
落とした信用が戻るとも思えませんし。
モリモトの名前が残ったまま引渡しになるのは、反対ですね。

反対したところで、どうしようもないとは思いますが。

[934: 同業者]

>930
デベにトラブルがあったからといって手抜き工事はあり得ませんよ。
施工業者には瑕疵担保責任が付いて廻りますし、来年秋からは
住宅瑕疵担保履行法が施行されることもありますし。
品質については心配されることはないと思います。

[935: 契約済みさん]

うちも営業さんから電話ありました。
885さんと同じような内容でしたが、「買い替えで引渡し遅延する場合の仮住まい
費用は負担してくれるのか」と尋ねたら、「確定していませんが、今回のような
場合負担するのが通例です」という回答でした。自分で調べた上で、最終的にそう
いう方針が決まらないと安心できませんが、うちの最大の懸念は引渡し遅延だった
ので、第一報としては希望が持てました。
930さんとほぼ同感です。ぜひ契約者同士で連帯して頑張りたいですね。

[936: 契約済みさん]

契約した時は「CKTはモリモトのフラッグシップです！楽しみにしててください」と言われたが、今となってはモリモト負の象徴みたいですっかり萎えてしまいました。
今まで過去の事例で完成前の物件を大手デベが引き継いで販売したマンション
ってあるんですか？どなたか詳しい方がいたら御教授ください。

[937: 契約済みさん]

大手デベが引き継いでくれたら、解約される方も減るだろうし、価格も２００７年プチバブルの時だから十分利益はあると思います。
だからこそモリモトにとってもこの物件の引渡しまでは。。と思ってるのでしょうか。
とりあえず債権者との話し合いで決まっていくんでしょうね。

引渡し前でよかったと思える結果になって欲しいです。

[938: 契約済みさん]

さっき現場をぐるっと回って来ました。他の契約者と思われる人が何組か同じように見てました。言われてみると確かに今日の分だけ作業しているという感じだった気もします。資材に被せられたビニルシートも目についた気がします（前からかも知れません）遠景では屋上にもブルーシートが見えた気がするので来週からは一旦工事ストップなのでしょうね。エントランスのまだガラスが入ってない部分も養生をして欲しいですね。また月曜にレポします。

[939: 契約済みさん]

売主がこんなんなってブランド価値が下がったって言う方が少なくないですが
正直、ブランド価値って中古で売るときは関係なくないですかね？

あくまで新築の時だけ、みたいな。
あなたが中古マンション探す時にブランドで選びますか？
地域と駅からの距離、築年数で探すでしょう。

やっぱりマンションは立地と設備ですよ。

[940: 物件比較中さん]

マンションに限らず不動産は「立地」がすべて。

[941: 契約済みさん]

ですね。
中古で購入の場合って販売業者が何処だったとかって
あんまり関係ないかもなぁ。

将来の資産価値云々以前の問題ですが
大幅に遅れる事なく無事引き渡される事を祈ります。

[943: 契約済みさん]

ブランドに関しては９３９さんに同感です。ここ買うときから特に「モリモトだから」という理由で選んだ訳ではありませんでしたし。いい場所にいい仕様の建物があって、買える値段だったから選んだ。その次の優先順位は管理会社→施工会社→売主会社、の順で、無名のぽっと出のところでもないし、将来中古で売るのもまぁ大丈夫かな、と。（結果的には売主は大丈夫でなかったのでアフターサービスが怪しくなってしまいましたが）
モリモトだから選んだという人、モリモトが駄目になったというだけで解約する人、一体どのくらいいるのでしょう？イメージも一つの価値判断ですが、風評に惑わされるだけならかえって損すると思います。こんなときだからこそ冷静さが必要では。

[944: マンション住民さん]

>>939

そういう考え方なのでモリモトを選択したのですね。
中古物件もブランドは関係あるでしょう。

もちろん立地が最優先ではありますが。

[945: 契約済みさん]

うちは昨日営業からＴＥＬがなかったのですが。
これから来るんでしょうか？
まだ来てない方はいらっしゃいますか。

初めてのマイホーム購入で、契約してから１年余り夫婦で
家具選びやレイアウトを日々考えて楽しみに暮らしてきました。
着工してすぐ倒産とかだったらすぐ他の物件へと切り替えができたのに…
１年以上も待った挙句、引渡し目前でのこの結果に呆然としています。

[947: 契約済みさん]

我が家もまだ電話ないです。
今回の不景気も正直他人事だったのですが、ここにきて巻き込まれてしまいました。
2年前に青田買いは金輪際したくありません。

マンションは立地がすべてだから大丈夫と断言できるほど勇気もないですし。
だけど解約するにはもったいないって思います。

[948: 契約済みさん]

仮に手抜き工事がなかったとしても、マンションは
１年位経つと、床や建具等色々不都合が出てくると言われています。
そういった部分でもこのままモリモトが継続するのには不安ですね。
今のモリモトがまともに対応出来るとは思えないです。