横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「クレッセント川崎タワー」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2008-12-01 00:05:00
 

こんにちは。ということで、住民板を作りました。
カラーセレクト(スタイルオーダー)、インテリアオプション、
そして頭の痛いローンなど、まだまだ色々イベントはありますが、
皆さんと情報交換できれば良いかと思います。

私は食洗機をいまの段階で頼むか悩んでます。

ちなみに我が家のカラーセレクトは、AKATSUKIです。

所在地:神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43(地名地番)
交通:京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

[スレ作成日時]2007-07-06 13:23:00

現在の物件
クレッセント川崎タワー
クレッセント川崎タワー
 
所在地:神奈川県川崎市幸区中幸町3丁目26-24、43(地名地番)
交通:京浜東北線川崎駅から徒歩5分
総戸数: 365戸

クレッセント川崎タワー

802: 契約済みさん 
[2008-11-20 22:10:00]
今日現場の近くを通ったら、職人さんたちは相変わらず一生懸命頑張ってくれていました。

見る度にどんどん背が伸びていく建物を見ると、何だか我が子の成長を見ているような
気持ちになり、とても愛着が湧いてきております。

ここまで完成に近づいたのに・・・。

どうかモリモトさん、がんばって。
803: 入居楽しみ 
[2008-11-20 23:19:00]
こんばんは☆

上棟見学会は「うれしいサプライズ」ですが。。。
支払いから鍵の受け渡しまで、妙に日数があることについて、
皆さん気になりませんか?

ご存知のように、モリモトの株価はかなり悲観的です。
28日に延期された決算発表で、またまた「うれしいサプライズ」があれば別ですが、
今のまま3月を迎えて、支払いから引渡しまで一週間以上かかるような支払い条件は、
正直、信用できません。
モリモトに何千万円も一週間貸すようなものです。
この間に倒産でもしたら、それこそワイドショウものです。

そもそも、残金支払が終われば、私達の所有になる訳で、
残作業のために立ち入ることもできないハズですし、
なぜ、そこまで引き伸ばすのか?
言い換えれば、なぜ、そこまで早く資金を回収したがるのか?(これが事実かも)

皆さんは、気になりませんか??
804: 契約済みさん 
[2008-11-20 23:32:00]
基本的に残代金の支払いと所有権の移転(建物は保存登記)は同時だと思いますよ。
そうしないとローンを利用する人の場合抵当権も設定出来ませんから。
単に所有権の移転と鍵の引き渡しの間が開いているだけかと思いますが。
805: 匿名さん 
[2008-11-20 23:36:00]
いたって普通の手続内容ですよ
806: 匿名さん 
[2008-11-20 23:45:00]
普通は鍵の引き渡しまでに入金だと思うけど。

つまり鍵の引き渡し当日でもいい。
807: 入居楽しみ 
[2008-11-20 23:54:00]
806さん

803です。
おっしゃっている通り、残金支払い=所有権の移転ですよね。
であれば、早く鍵を渡して欲しいと言っているのです。
所有権が移転していれば、モリモトとて、立ち入る理由はないと思います。
うがった見方かも知れませんが、
実態は鍵の受け渡しの日まで作業があるのに、先に資金が欲しい状況なのでは。。。

まぁ、できるだけ早く住みたい気持ちも強いのですけど。
モリモトさん、木曜日が支払い期限なら、せっかくの3連休に引き渡してください。
808: 契約済みさん 
[2008-11-20 23:58:00]
上棟見学会ですか〜川崎の街がどのように見えるか今から楽しみです。
ただ、会社の状況は極めて悲惨ですね。監査法人の承認が通らず連日のストップ安でアウト。他のベンチャーと違い微妙に耐えている様に見えますが昨今の状況に対して何ら対策を打たないモリモトの経営者の感覚が分かりませんね。
何にせよ引越しにタイミングより家賃の支払いも変わるのでできれ28・29で引越ししたいですね。
809: 契約済みさん 
[2008-11-21 00:14:00]
お金の移動と所有権の移動の件は、すごく気になります。
3月決算前に確実にってのがあからさまって感じがします。
ローンの確定もやたらせかされるし。

まあ、でもモリモト頑張れ。
情報が無い中で、一喜一憂しても仕方ないので、静観してます。
810: 契約済みさん 
[2008-11-21 00:20:00]
支払いと鍵の引渡しがずれている件は、お得意様への優先的な引越しを画策しているからでは無いでしょうか。もしそうで無いならば3月末の資金ショートに対する対応だと思います。今後末永く住む上でも販売会社が倒産することは非常にマイナスですので助けて上げるつもりでどうでしょうか。近くに住んでおりますので19日前後で完成に程遠く明らかに資金の吸い上げを狙った対応であれば連絡させて頂きます。
811: 806 
[2008-11-21 05:50:00]
>>807さん

その通りです
いいたいのは、鍵の引き渡し会に入金が間に合っていればいいわけで、1週間前の入金というのはおかしい
かと
812: 契約済みさん 
[2008-11-21 08:48:00]
話しは変わりますが本日オーバーハング部分の足場が取れてガラスウォール部分の全容が明らかになりました。めっちゃカッコイイです。メゾネットに住む人が羨ましい!
813: 匿名さん 
[2008-11-21 09:04:00]
提携ローン以外の場合は、鍵引渡しまでに振込が確認できること、が条件です。
提携ローンは数が多いと確認に時間がかかるから、とかそういう理由な気がします。
まぁ、19日というのは無視して引き渡し前日に入金しても、なんの問題も起きないのでは?
816: 契約済みさん 
[2008-11-21 18:00:00]
>>815さんは、CKTへの入居予定ですか?
違うなら匿名でお願いしますね。
あっ!ここ住民版でしたね、違うなら他所へお願いします。
817: 入居楽しみ 
[2008-11-22 00:44:00]
こんばんは。

ところで、売主が危機的な状況だと、ローンも借りにくくなりますかねぇ。

キャンセル物件の販売をしているようですが、
売主が潰れそうだと、当初の売り出しと同じ価格では売れないと思います。
つまり、時価=担保価値が下がっている、ということになります。

通常、新築物件だと、販売価格⇒時価⇒担保価値と聞きましたが、
当初の販売から2年、マクロ環境だけでなく、売主の信用も失墜している状況では、
担保評価が下がり、銀行が嫌がっても仕方ありません。
ローン審査がOKになっていても、
おそらくは「状況が大きく変わらなければ」という条件付でしょうから、
銀行もローン実行を拒否できるのでは?

うちは、これからローンの査定をしようかと思ってましたので、ちょっと心配です。
819: 契約済みさん 
[2008-11-22 12:49:00]
あまり頭を悩ます必要ないと思います。

マンションは第一に立地です。第二に施工者、第三に施主。

ここは抜群の立地。ということは何があろうともそれなりに大丈夫ということです。
820: 契約済みさん 
[2008-11-22 14:23:00]
タイミングにもよりますが、もし倒産となった場合は色々なシナリオが考えられるので何とも言えませんね。

完成目前、ほぼ満室の売約済みという条件からすると
他の会社が引き継いで完成・分譲、という可能性が高いと思いますが
現状の契約は一旦白紙に戻して改めて分譲する、という可能性もあるし
どこも引き継いでくれなければ完成目前で放置・野ざらし、という可能性も。。

さっさと決算発表してこの危機的状況を乗り越えてくれることを祈ってます。。。
821: 契約済みさん 
[2008-11-22 14:34:00]
残金支払いが3/19となっている件ですが、
今回の残金というのは住宅ローン(提携かどうかは問わない)以外の自己資金にあたる金額、とのこと。

不動産登記の変更は3/27(金)の予定、ローンの実行も3/27でOK、だそうです。

書面上、分かりにくいですがそういうことのようですので
心配な方は個別に問い合わせてみてはいかがでしょうか。
822: 契約済みさん 
[2008-11-22 14:45:00]
契約を一旦白紙で再販売なんてあるはずないじゃん。
823: 契約済みさん 
[2008-11-22 18:24:00]
>822
その根拠は?
826: 契約済みさん 
[2008-11-22 23:00:00]
他サイトを宣伝するわけではありませんが下記に詳しく、読みやすく記載されています
ので一読してみるとよいのではないでしょうか。

特集記事「売主デベロッパーが倒産したら」
http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html

煽りのようなコメントに一喜一憂したり、むやみに噛み付いたりせず、情報・知識を
細かく十分に集めた上で、自分なりに基準を持って冷静に対処すればよいのだとと思い
ます。
(新築の掲示板、デベロッパーの評判の掲示板でも玉石混交ですがいろんな意見が
あって参考になりますよ。平時はアンチモリモトの人ばかり目立つのに、今の状況で
結構応援する意見も見られたのは驚きでした)
827: 契約済みさん 
[2008-11-22 23:14:00]
ネットラウンジ
http://マルチ投稿する不適切なURL/ktower/
が11月30日をもって閉鎖されるとのことです。
利用もそんなに盛んではありませんでしたが、
SNSでの情報交換・相談事が出来なくなりますね。
828: 契約済みさん 
[2008-11-22 23:17:00]
827です。
そうでした。ネットラウンジのドメインはマルチ投稿になるんでした。
失礼しました。
829: 入居楽しみ 
[2008-11-23 00:15:00]
826さんのリンク先を見てみたのですが、引渡しが行われない場合、手付金の返還額はかなり減額される可能性がある、との記載があります。でも、契約時に、「保証証書」なるものを貰っていて、これによれば、全国不動産信用保証なる機関によって保証されているから、全額戻ってくると思うのですが、あまいですか?
830: 契約済みさん 
[2008-11-23 01:28:00]
>829さん
手付金の減額は、引渡しができる状態にも関わらず買主側の都合でキャンセルという扱いとなる場合、
もしくは引渡しができず保証証書もない場合、だと思いますが。

書かれている内容からすると後者には該当しないでしょうから、
自己都合でキャンセルしない限りは大丈夫ですよ。
832: 契約済みさん 
[2008-11-24 05:12:00]
こんにちは。初めて書き込みさせて頂きます。
細かい事ですが、みなさん集合ポストは漢字とローマ字どちらを選ばれましたか?
833: 契約済みさん 
[2008-11-24 11:49:00]
うちは漢字。
日本人は漢字が一番良い。
古くさくなんかありません。
834: 契約済みさん 
[2008-11-24 21:44:00]
昨日の写真です。812さんが書き込みされてた通りガラスファサードが現れました。
東側の上から3階部分とスカイラウンジ側の4階部分、連続したガラス面になると
思い込んでましたが実は切れ目があるんですね。改めて公式をよく見直して納得。
昨日の写真です。812さんが書き込みされ...
835: 契約済みさん 
[2008-11-24 21:47:00]
連続投稿すみません。エントランスホール側の状況です。
天井は完成したようですがガラスウォールはこれからですね。
連続投稿すみません。エントランスホール側...
836: 契約済みさん 
[2008-11-24 21:59:00]
そういえば一つ気になったんですが、エントランスホールのガラスウォール部分の途中にワイヤが2本走ってますね。強度の関係かもしれませんがCGでは無かったので。
837: 契約済みさん 
[2008-11-25 09:31:00]
おはようございます
今朝から北側クレーンの解体がはじまりました

いろいろ不安もありますが、いよいよという楽しみも膨らみます
写真を撮ろうと思ったのですが、まだ作業が始まったばかりなので、午後の様子を見てからにします。
838: 契約済みさん 
[2008-11-25 09:33:00]
>>837さん
状況レポありがとうございます!
今朝遠目に見た感じネットが取れた気がしたのですがそちらから見ていかがですか?
合わせてレポ願えれば幸いです。
839: 契約済みさん 
[2008-11-25 10:24:00]
837です
写真 まだわかりにくいですが、34階あたりに下がってます
ネットははられたままですよ(*^_^*)
837です写真 まだわかりにくいですが、...
840: 838 
[2008-11-25 10:47:00]
>>837さん
ありがとうございます!
今日は日差しが強く、バルコニーのガラスに日光が強く反射してたから勘違いしちゃったみたいです(笑)。
ネットも取れて全貌が明らかになるの楽しみですね。
841: 契約済みさん 
[2008-11-25 21:22:00]
832です。
833さん、レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
842: 契約済みさん 
[2008-11-25 23:39:00]
駐車場の抽選会案内等、書類が届きましたね。
このまま無事受け渡しとなるといいなぁ
843: 契約済みさん 
[2008-11-26 18:54:00]
エントランスの一部にガラスが入りましたね!エントランスの天井裏部分?も他と一緒でダークグレーになるのかと思いきや白のままみたいです。統一感的にはどうかと思いますが明るくて良いという考え方もあるかも知れませんね。
844: 契約済みさん 
[2008-11-26 20:55:00]
決算発表を前にして、なんとかストップ安も一段落ですね。
ここさえ乗り切ってくれれば少なくとも引渡しまではなんとかなるでしょう。(汗

# 引渡し後に万が一のことがあった場合、
# ブランドに傷が付くとかそういうイメージ的なものはあるかもしれませんが
# 引き渡されてしまえば瑕疵が無い限り分譲会社は関係ないし
# 重大な瑕疵については建設会社に訴えるという選択肢もあるので。

と、しょっぱなに暗い話題でスミマセン。(^^;


本題ですが、みなさんフロアのワックスやコーティングはどうされますか?

ウチは30年保証のコーティングにしようかなぁと心惹かれていたのですが
いろいろネットで調べると実績もないし不安要素が沢山あるようです。。

ワックスはメンテナンス(要は塗りなおし)が頻繁に必要なようで
そんなにマメにできるかなぁ、という別の意味の不安があったりして悩んでいます。
845: 匿名さん 
[2008-11-27 00:25:00]
せっかくの無垢材なのに勿体無くないですか?
846: 契約済みさん 
[2008-11-27 01:07:00]
我が家もオプション申し込み締切日を前にフロアコーティングで迷っています。
今住んでいる家では10年ほど前にアクリルコーティングしました。ごく限られた箇所は
はげてしまっていますが、全般的には満足してるので今度もコーティングしようと思って
いました。今の家の入居時にメンテ用として買ったクリーニング剤とワックスを買っていた
のですが、多忙を言い訳に結局一回も塗り直しはしないままでした。
 きっと今度もメンテしないだろうし、入居前に施工しなかったらコーティングすらかけない
可能性が高いので、少々(かなり?)高いですがコーティングを申し込もうかと思っている
ところです。

 845さんはあえてコーティングしないのでしょうか?水に塗れたり、ちょっとしたキズが
つき易くなったりしないのでしょうか?無垢材だけになおさら懸念しています。
847: 契約済みさん 
[2008-11-27 01:14:00]
コーティングについては、私もかなり悩みました。
フローリングの色みが気に入って、「AKATUKI」にしたこともあって、
インテリアコーディネータと相談の上、コーティングを止めました。
ちなみにモデルルームの「AKATUKI」はコーティングなし、だったそうです。

小さな子供さんやペットがいないのであれば、コーティングは不要では、
というアドバイスが効きました。
安い買物ではないので、参考にまで。

ちなみに、廊下や水回りはコーティングしました。
848: 契約済みさん 
[2008-11-27 09:17:00]
オプションのコーティングであれば問題ありませんが
外の業者を入れると床暖房の故障が保証対象外になるそうですよ。
って前にも書いてあったような・・・

我が家は、自然塗料を使ってワックスかけようかと考えています。
(これも保証の対象外ですかね・・・)
849: 契約済みさん 
[2008-11-27 09:29:00]
我が家はアルモニアですが、とりあえず現物を見てから判断することにしました。
あの無垢材にはハード系コーティングは合わない気がするんですよね。
850: 契約済みさん 
[2008-11-27 16:47:00]
TDNETでモリモトに動きがありました!
『大和ハウス工業株式会社との「J-REIT 事業強化に向けた共同取組み」に関する基本合意書の締結についてのお知らせ』というプレスが両社から出ています。
これで資金面は大分安心感が出ましたね!
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081127026723.pdf
851: 契約済みさん 
[2008-11-27 20:35:00]
安心感にはほど遠いように思いますが。
852: 契約済みさん 
[2008-11-27 23:51:00]
今日も株下がっていますしね
853: 匿名さん 
[2008-11-28 00:00:00]
シティタワーズ豊洲に似て、何か黒っぽいですね…。
854: 契約済みさん 
[2008-11-28 00:04:00]
846です。フロアコーティングに関して皆さんいろいろご意見ありがとうございます。
849さんのように現物見て判断するのがベターですが入居前に施工を間に合わせるのなら
11月末日が〆切、というのが悩ましい...
そういえば12月以降の注文でもオプションは注文できる、と何かに書いてあったか、
説明を受けた気がするのですが、そのときは納品がどのくらい遅れるのか知ってる方
いらっしゃいますか?(ヤマギワに確認しようと思ってますが、ひょっとしたら明日は
モリモトがバタバタしてマトモな返事もらえないかも)
855: 844 
[2008-11-28 02:23:00]
どっちにしろ決算発表は明日(もう今日か)ですから、
REITで売却損だしたけどキャッシュは確保して安心とかどーとかいうより
決算内容を見ればいいでしょう。

さて・・・
うちもAKATUKIを選んだのでテカテカ光るコーティングはないかな・・・・
(やるとしてもキッチンだけかな?)
とみなさんのコメントを見て考えを改めてます。

入居前の施工という点はあまりこだわっていないので、
現地を見てから考えてもいいかな、と。

ところでみなさん、やっぱり引渡し後すぐに引っ越す予定なんですかね?
一斉入居で混雑が予想されるのと、3月末はもともと引越し繁忙期で高いということもあって
ワタシはのんびりGWまでに入居できればいいかな〜と考えてるので
その間にコーティングや新しく買う家具・家電を揃えようかなという計画です。
856: 契約済みさん 
[2008-11-28 10:33:00]
我が家もそのくらいのんびり引っ越し準備したいですね。
引越し費用も多少安くなるかもしれませんし。
857: 契約済みさん 
[2008-11-28 10:35:00]
今日は下の階(5階ぐらいかな)から順にネットが外れてきています。
ベランダが反射してるので、ちょっと明るい感じでしょうか!
写真を撮ったのですが、薄暗く判りづらいかな・・・
今日は下の階(5階ぐらいかな)から順にネ...
858: 契約済みさん 
[2008-11-28 11:07:00]
写真ありがとうございます。
ネットがはずれると、明るくなりそうですね。
晴れてたらかなりいい感じになりそうです。

いろいろ情報がある中、へこみ気味でしたが成長していくマンションを見るとうれしくなります。
家具選びやらを保留してましたが、また再開しなければ。
しばらくは安泰とはいかないと思いますが、がんばって欲しいです。今日また新しいプロジェクトがホームページに掲載されてましたね。大丈夫なのかな。。
859: 契約済みさん 
[2008-11-28 11:31:00]
>>853さん
私もそう思います。
存在感があるマンションですがイメージとは違いますよね。
860: 契約済みさん 
[2008-11-28 17:06:00]
今後どうなるのでしょう?
861: 契約済みさん 
[2008-11-28 17:09:00]
民事再生手続き開始となりました。
これからは契約済み同士対応に向けた有意義な板にして行きましょう。
負債総額 約1615 億2000 万円(平成20 年9 月末日現在 合計残高試算表)
ということでかなりの大きな民事再生案件になりましたね。
862: 契約済みさん 
[2008-11-28 17:10:00]
とりあえず明日からの工事はストップでしょうね。
864: 契約済みさん 
[2008-11-28 17:22:00]
ここは住民版です。
865: 契約済みさん 
[2008-11-28 19:04:00]
これから、どうなるんだ〜
866: 契約済みさん 
[2008-11-28 19:22:00]
ここまで出来上がってる物件なので
通常のスケジュール通り引き渡してもらいたいですね。

どなたかモリモトへ連絡された方いますか?
867: 契約済みさん 
[2008-11-28 19:32:00]
今、三井住友建設に確認したら、「3月の完成に向けて建設します。
工事は、ストップしません。」との事でした。
この物件を気に入っているだけに、何とか完成し引渡しをして欲しいです。
869: 契約済みさん 
[2008-11-28 19:57:00]
>>867
そんなわけないでしょ・・・・
870: 契約済みさん 
[2008-11-28 20:07:00]
販売ごと三井住友に引き継がれるとよいのですが
871: 内覧前さん 
[2008-11-28 20:54:00]
いずれにせよ、工事はストップでしょう。

工事再開がいつになるやら・・・・・・
872: 契約済みさん 
[2008-11-28 21:04:00]
民事再生ですか。解約したくても手付金は戻らないんですね。
このまま引渡しにはなると思いますが、負債総額が莫大なので再生できるかどうか心配です。
引渡し後、倒産になるよりは、違うところに引き継いで欲しいです。
モリモトがここを手放すことは考えられないので、無理でしょうが。
873: 契約済みさん 
[2008-11-28 21:35:00]
残念ながら、工事再開の目途はないでしょう。No857さんのレポのように、足場外されたら
もうお仕舞いです。廃墟確定でしょう。
874: 契約済みさん 
[2008-11-28 21:41:00]
契約者のなりすましで書くのやめてください
875: 契約済みさん 
[2008-11-28 21:52:00]
明日現場前を通るので工事してるかレポートします!
今日はもう電気消えてますがかなり遅くまで内装工事してましたよ!
876: 844 
[2008-11-28 21:54:00]
はぁ・・・ 逝ってしまいましたね。

完成間近ということもあっておそらく工事は続行されるとは思います。
各方面の債権者としても回収見込みのある工事を中断はさせないでしょう。。多分。
ただ、既に契約して引渡しを待っている身としては
この後どういう動きがあるのか予断を許さない状況であるというのは間違いないですね。

とりあえず、直近で予定されてる上棟見学会等はどうなるんでしょう・・・。
877: 契約済みさん 
[2008-11-28 22:28:00]
>>875さん
現場レポートお待ちしております。

上棟見学会どうなるのでしょうね?
倒産じゃないですし
今問い合わせの電話をしても無駄なんだろうな・・・
878: 契約済みさん 
[2008-11-28 22:35:00]
DearOwnersが今日更新されて上棟見学会の予定が追加されてました。
これは社員が今日民再を申請することを知らずに更新したのか
それとも民再申請するけど見学会はありますよという意思表示なのか・・・。
営業もしばらくはバタバタでしょうから静観するしかないですかね。
879: 契約済みさん 
[2008-11-28 22:48:00]
モリモトから連絡来ましたね。もっとも社員も2時間前(午後8時現在)に聞いたばかりで、とにかく契約者に電話をということで、したそうですが、実際にどういう対応になるかは、わからないものの、今送られてきている司法書士への書類や駐車場抽選の申し込み等は期限どおり出してください。とのことでした。でも、書類出しても手続きとか駐車場抽選が平常に行われるとは思わないのですが・・・とにかくしばらくは様子見ですね。とにかく残念です。
880: 契約済みさん 
[2008-11-28 23:14:00]
ここまで完成してきている物件ですし
ほぼ完売に近い状況なので
無事引き渡されると思うのですが・・・考え甘いですかね?
881: 匿名さん 
[2008-11-28 23:25:00]
プチバブルの象徴的なタワーとなってしまいましたね…。
882: 契約済みさん 
[2008-11-28 23:28:00]
この物件はよさそうだから、結局どこかが引き受けると思うけど、引き受ける方も契約済の購入予定者の支払い能力とか、いくらコストがかかっているんだとかいろいろ調べるでしょうから、引き受ける業者が決まるまで時間がかかるのではないかと思いますが、どうなんでしょうか?
883: 契約済みさん 
[2008-11-28 23:31:00]
不安ですね
自分がこんな思いをするとは、思ってもいませんでした。

今後どうなるのか「売主会社が倒産したときには?」という記事を見つけました。
少しでも不安解消になるとよいのですが・・・

http://focus.allabout.co.jp/contents/focus_closeup_c/buyhouseshuto/CU2...
884: 契約済みさん 
[2008-11-28 23:37:00]
>>881 ここは住民版です。書込みは検討版でお願いします!
885: 契約済みさん 
[2008-11-28 23:58:00]
営業から連絡来ました。
・今回の件について契約者へ説明書類送付
・送付済みの提出書類は予定通りで
・民事再生手続き中なので、方針決まるまで工事ストップ
・上棟会を開けるのか未定
・物件はモリモトで継続する予定
・引き渡しは遅れるだろう
・12/8の債権者説明会に参加してもOk

また、ヤマギワへ確認しました。
・物件のスケジュール次第で今後の対応を考える。方針決定次第お知らせ。
886: 匿名さん 
[2008-11-28 23:59:00]
やはりきてしまいましたね。
そういう兆しがなくはなかったので、あ〜きたか・・・・の感です。
887: 契約済みさん 
[2008-11-29 00:03:00]
やはり工事ストップですか。
売却予定がある人は困ってしまいますね。
889: 近隣住民 契約者 
[2008-11-29 00:08:00]
>885
>・民事再生手続き中なので、方針決まるまで工事ストップ

連日夜遅くまでやっていた内装工事が、今日は真っ暗になっていたのは
このためだったんですね。
物件内に差し押さえし、占有を主張する方とかいるのかな?
890: 契約済みさん 
[2008-11-29 00:11:00]
引渡し遅れても解約したら、手付金放棄ですよね。
物件はモリモトで継続する予定ですか。ますます解約したいです。
後ろ向きな発言ですみません。
みなさんは解約されることは考えてないんでしょうか?
891: 匿名さん 
[2008-11-29 00:17:00]
お金の動き方がどうであったかによりますね 支払われないものに動く訳ないしいろんな会社に発注するだろうし モリモトと三井住友建設だけの問題ではない 三井住友建設もヤバイ会社だし どうなるか
892: 契約済みさん 
[2008-11-29 00:24:00]
890さん

みんなが解約すればあなたも解約したいということでしょうか?

日本人的な考え方ではなく己を信じて行動してみてはいかがでしょうか?
893: 契約済みさん 
[2008-11-29 00:35:00]
僕もモリモトが継続するのには不安です。このマンションは三井住友が担保に押さえていて、今後は三井住友が販売する可能性とかもあるんでしょうか?出来ればそうなって欲しいんですが・・・。
894: 契約済みさん 
[2008-11-29 00:41:00]
ついさっき、物件近くを通りました。
1階部分だけ、まだ電気がついていました。片付けでもしているのでしょうか・・・?

私も電話来ました。内容はNo885さんと同じでした。

No890さん
私は引渡しがあまりにも遅れるようなら、解約も視野に入れようと思っています。
898: 内覧前さん 
[2008-11-29 02:19:00]
なんというか、無事引渡しされたとしても倒産会社のマンションに住むというのは気分が良くないですね。
899: 匿名さん 
[2008-11-29 02:28:00]
会社が再生するにしてもどこかが買い取るにしても三井住友建設を始め債権者は(少なくとも
一部)債権放棄を余儀なくされる。会社の規模の割りに負債額大きい。

昨日IR出して一瞬生き延びたかと思わせ株価ストップ高にして場が閉まってから民事再生
発表。なぜか新しいプロジェクトも発表。今年の2月に上場したばかりで1年も持たず破綻。
ここの経営者はとても責任感があるとは思えない。

取引先にも株主にも大迷惑かけ、購入者にだけ誠実に対応するとはとても思えない。
どこかが引き継いでくれるならそのほうがモリモトと縁が切れて良いと思う。
立地がいいから引き継いでも良いという会社が現れそうだけどすぐには決まらないでしょうけど。

営業社員の人も顧客対応に追われる日々が続くんだろうけど、正直客より自分の身がどうなる
のかのほうが心配でしょうね。
900: 契約済みさん 
[2008-11-29 03:03:00]
なんにせよ会社更生法を申請してそのまま倒産している会社が多い中モリモトだけがそのまま再生されるとは思いませんので倒産になるんじゃないですかね。そうなれば契約もそのまま解除できると思いますので問題ないと思います。ただ売り上げ1000億強の会社で負債が1600億ってのもどうなんでしょうね。経営者がトチ狂っていたとしか思えませんね・・・
901: 入居予定さん 
[2008-11-29 03:08:00]
買い替え予定なんですが、引渡しの遅れって最長でどの程度なんでしょう?
現在済んでる物件が上手く売れたとしても、入居予定日が曖昧だとその間の
仮住まい費用とかの予定が立ちません。

私どもの手付金って、信託保全されているんでしたっけ?
902: 契約済みさん 
[2008-11-29 03:11:00]
三井住友建設のことをよく知ってる訳ではないですが、会社情報等々で確認する限り
モリモトよりは数段規模も大きく信用力のある会社ですよね。そんな会社がモリモトの
言いなりに欠陥住宅を造るとは思えません。
施工費が払われないことで工事中断や工事から手を引く恐れはあってもずさんな施工は
ないと考えます。そんなことすれば三井住友が信用失うだけです。

CKTはモリモトが持つ今の物件の中で回収が見込める貴重な物件だと思うので、
他の契約率が低い物件や工事が中期の物件を差し置いて廃墟になるとも考えにくい。
債権者から見たら何より早く現金化して金を回収したい物件ではないでしょうか。
(モリモトの建築中の全工事を中断して更地にして土地売った方が得られるキャッシュ
多い、なんてことになれば話は別ですが)

と、いうことでCKTが廃墟になるほど放っておかれることやいい加減な建物になることは
心配してませんが誰が引継ぎ(モリモト含む)、どう現金化する、という議論がもめて
引渡しが遅れ得ることが懸念です。引渡しがかなり遅れるようなら、遅れることでかかる
追加費用と手付け解除を比較して契約解除も選択肢として考えないと...一体遅れるって
どれくらいなんでしょうね。私も買い替えなので遅れは気になります。
903: 契約済みさん 
[2008-11-29 03:15:00]
諸手続きの案内が来てますが、期限が皆12/8。
で、債権者説明会の日。

さて、どうしたものか。
904: 契約済みさん 
[2008-11-29 04:08:00]
考えを十分整理できたわけじゃないのですが、私見では契約者にとって以下のように条件が悪くなるのでは、と思ってます。ぜひ意見をお願いします。

①今考えられる最良のケース:
アフターメンテナンス、瑕疵担保責任、早めの引渡し、の点では施工主である三井住友建設さんに川崎タワーの事業をすぐに引き継いでもらうのがいい。特にアフターメンテナンス、瑕疵担保責任に関しては10年は安定に存続してくれる会社じゃないと困るし...
②大穴:
このままモリモトが引渡しまで実行し、その後モリモトの再建がうまくいく。
③最悪よりはましなケース:
引渡しの話を進めている途中でモリモトが破産。清算処理として川崎タワーのプロジェクトが他社(当然三井住友も含む)に引き継がれる。引渡しまで時間はかかるが、アフターメンテナンス、瑕疵担保責任を負ってくれる相手は見つかる。
④最悪のケース:
モリモトが再建の見込みがない状態で川崎タワーの引渡しを行い、その後再建できず清算になってしまう場合?そうなるとアフターメンテナンス、瑕疵担保責任を誰も負ってくれなくなる?

900さんの指摘されるケースは私の③なのですが、その場合に売主都合によるものとして契約解除ができるのかどうかが分かりません。清算時には川崎タワーのプロジェクトは必ずどこかに引き継がれるはずです(じゃないと債権者が黙ってないのでは?)。その時に、買主にとって元の同等の契約条件が担保されていれば、そのまま契約解除できない可能性もあるのではないか、と思ってます。
投資目的で買って、しくじった、と頭を悩ませてた人がいたなら無条件白紙解除が望みなのかもしれませんが…
905: 契約済みさん 
[2008-11-29 04:13:00]
結果が出るまで不安ですね。
手抜き工事を心配しながら暮らすのなら
いっそ倒産して白紙状態に戻したいですよ。
906: 小地主 
[2008-11-29 04:31:00]
やはりマンションなんてものはは資産でもなければ不動産でもないって事がよくわかりました。

高い管理費と修繕積立金でリゾート地にならもう一軒家が買えますよ。
907: 契約済みさん 
[2008-11-29 07:50:00]
バンザイした会社のマンションというだけで、資産価値は落ちています。
周りからのイメージも最悪でしょう。
キャンセルも出るでしょう。
そして、今販売中のものも全く売れなくなるのは確実です。

工事代金はもちろんはじめより安くなるでしょう
手抜きはないと断言している方がいますが、やっているのは全部下請けか孫請け
さらに安くされれば、そんなのどうするかわかるでしょ?

希望的観測を述べている方がいますが、自分が思う50%増しくらい
最悪なパターンを考えたほうがいいで寸。

手付けはもったいないですが、
今後一生すむのなら、
一番、キャンセルこそが、被害額と時間や手間や不安をかかえない方法だと思いますね。
908: 844 
[2008-11-29 08:30:00]
買換え予定で今持ってるマンション、時期優先でかなり割安に売ったばかりなので正直かなり凹んでます。。


ところで隣のオリックスってどうなったんでしょうね?
そろそろモデルルームとか出来てもいい時期だと思うのですが。

手付金戻ってくるならそっちを検討しようかなぁ〜(−−;
909: 契約済みさん 
[2008-11-29 08:44:00]
900さん
会社がトチ狂っていたというよりも、金融機関の責任重大でしょう!
910: ご近所さん 
[2008-11-29 08:52:00]
三井住友建設が事業を引き継ぐなんて無理っぽい
債権者が沢山だわ、工事代金は貸し倒れちゃうし
楽観論が多いのには、引いた・・・
911: 契約済みさん 
[2008-11-29 09:18:00]
三井住友建設が事業を引き継ぐメリットなどあるのでしょうか?
三井にしてみれば工事費だけを回収できれば良いだけで、
その後の契約者とのいざこざなどを、進んで引き受ける会社があればありがたいですが・・・
913: 入居予定さん 
[2008-11-29 09:23:00]
先程現地前を通りましたが普通に工事おこなってましたよ。
働いている方々も普通の雰囲気でしたが・・・・
914: 契約済みさん 
[2008-11-29 09:31:00]
建物自体かなり出来上がっているのに、このまま放置って本当にありえるのか?
三井住友もまだモリモトから数割しか支払いはされていないだろうに。
このままただ放置って、黙ってはいないだろう・・・。
915: 契約済みさん 
[2008-11-29 09:57:00]
この物件を放置する事は無いと思っています。
プチバブルの高値時期に販売したこの物件なら、ある程度の現金回収が見込まれる訳です。
更地にするには、土地が小さいのとお金かけすぎているのではないですか?
916: 契約済みさん 
[2008-11-29 10:09:00]
もうただ願うしかないです。
手抜き工事されませんように。
手抜き工事後の引き渡し・・・これこそが一番の悪夢。
917: 契約済みさん 
[2008-11-29 10:12:00]
一契約者の希望としては、モリモトは倒産して、手付金返還されて解約し物件は他の会社に引き継がれ再契約希望者は新価格で契約する。なのですが。そんなに甘くはないですよね。

場所はいいから賃貸物件にするとか。武蔵小杉の逆ですが。
919: 契約済みさん 
[2008-11-29 10:22:00]
3月引渡しといっても物件の完成予定は1月ですよ?
年末年始の工事休止もあるし実質の残工期は一月くらい。

債権者の立場で見れば、工事放置して全額回収できないより
プロジェクト引き取って資金を回収した方が損失が少ないわけです。

三井住友建設が引き継ぐというのは業務内容的にないと思いますが
グループの関連企業で住宅販売をやってるところがあるでしょう。

このプロジェクト自体も三井住友銀行からの融資だろうし、
そういうワケで放置はちょっと考えずらい。

で、建物の完成は間違いないと思うわけですが
入居予定者への対応は分かりません。


プロジェクトの引き取り調整に時間がかかれば引き渡し時期にも影響あるし、
解約者が多ければ一旦全部解約、改めて売却先を探すって可能性も捨て切れないし。
# 最近の市況からしたら考えづらい選択肢だとは思うけれど
# きれいにして一棟丸ごとどこかに転売とかも可能性としてはあります。
# 立地がいいのでもしかすると。

と、いうわけで予断を許さない状況であることは間違いなし。
920: 契約済みさん 
[2008-11-29 10:32:00]
引渡し希望者と解約希望者いったいどっちが多いのでしょうか?
モリモトから離れるなら引渡しもありかと思いますが、中途半端にモリモトが残って引き渡し後に倒産されるのが一番イヤなので、手付金放棄しても解約したほうがいいのか。正直すごい悩みます。放棄するには金額が、我が家にとっては大きすぎるし。
921: 契約済みさん 
[2008-11-29 10:34:00]
引き渡し時期が確定できないような物件なんて解約します。

民事再生ですから会社としては存続し事業も継続しますと営業から電話がありましたけど債権者集会で再生計画が否決されたら破算ですよね?と逆に聞き返しました。
今は不動産業界が大変な貸し渋りにあっているようですし、すんなりと再生計画が進むとは楽観できません。
人気があったマンションですし、モリモトなら大丈夫だと思いましたがこんな結果になり残念です。
銀行ローンの手続きとかいままでかけてきた時間が全て無駄になってしまいました、手付金の全額返還も強く要求しましたが今は何とも言えないとのこと。

とりあえず債権者集会に出席できる契約者の人は一人でも多く出席して、手付金の全額返還と謝罪を要求するべきです。
922: 住民さんA 
[2008-11-29 10:38:00]
今、近くなんで見たところ、普通に工事してますね。このままストップしても購入した資材もあるし、金にならないし、最終的に金を払うのは住居人なんで、みんな入居するのをやーめたというのが 彼らにとっては一番痛いわけで、できることはできるでしょう。
923: 契約済みさん 
[2008-11-29 10:48:00]
民事再生法は再生する会社に有利になるようにできている法律なので、買主にとっては不利ですよね。
引渡し遅延でも、解約は買主都合ということで、手付金は放棄ですし。
民事再生は契約者にとっては、不利かと思います。
とりあえず12月8日にならないとはっきりしなさそうですね。
924: 物件比較中さん 
[2008-11-29 10:53:00]
ここは立地条件が最高なので、全員キャンセルがでても価格を1割程度下げればすぐに
完売するでしょう。三井不動産が事業を引き継いで「パークコート 川崎 ザ・タワー」
とでも名前を変えれば2割くらい価値がupするかも。
927: 物件比較中さん 
[2008-11-29 11:35:00]
926さん
安心はまだ早い。
東京建物も今後どうなるかわかりません。
モリモトの次は日本○○地所だろうけど、その次の次あたりはひょっとして
ここかも。
928: 契約済みさん 
[2008-11-29 11:39:00]
>926
あらら、ブリリア買うのに運を一生分使っちゃったんですね。。。。


というか住民板なので自分とこに行ってください。
929: 同業者 
[2008-11-29 11:45:00]
昨夕時点で工事手配が完了していたので、本日作業はしているのでしょう。
おそらく午後からは工具・資材を引き取って、週明けからは待機の指示があるでしょうね。
ゼネコンは分譲代金の代理受領などが出来れば、工事再開の可能性はあります。
3月の引渡しまで時間はあるものの、早くデベとの話が上手く進めばいいですね。
930: 契約済みさん 
[2008-11-29 11:55:00]
モリモトの物件はデザインも気に入っていたのに残念でした。
決算書を見ることも多いのですが、確かにモリモトは借入金が多かったですが、大型物件の入金予定等を鑑みると、銀行さえ残高を維持していれば民事再生には至らないような会社と思います。ここがそうなら、他は・・・。いずれにしろ、審査能力のない金融機関が一斉にREIT宛て資金を貸し渋ったことが要因ですね。

今後ブランド価値が下がってしまうことが懸念されますが、モリモトには頑張ってほしいものです。CKTは売り出しすぐに完売した人気物件で売却先も確保できているため、早く引き渡しをして資金回収したいという思いが関係者に働くことから、工事がそう遅延することはないと考えております。三井住友の信用にかかわることなので手抜き工事というのも・・・
物件キャンセルは手付金が戻らないので、それを受けても周辺の割安物件を買うのも手かと思いますが、立地等を見るとややもったいないと、信じてます。

今回の件で、入居時にいろいろありましたね、といった感じである意味、住人間の親近感がわけばと思います。もうすこしですので、お互い頑張りましょう。
932: 契約済みさん 
[2008-11-29 12:09:00]
正直930さんみたいにモリモトを応援する気持ちにはなれません。
落とした信用が戻るとも思えませんし。
モリモトの名前が残ったまま引渡しになるのは、反対ですね。

反対したところで、どうしようもないとは思いますが。
934: 同業者 
[2008-11-29 12:11:00]
>930
デベにトラブルがあったからといって手抜き工事はあり得ませんよ。
施工業者には瑕疵担保責任が付いて廻りますし、来年秋からは
住宅瑕疵担保履行法が施行されることもありますし。
品質については心配されることはないと思います。
935: 契約済みさん 
[2008-11-29 12:17:00]
うちも営業さんから電話ありました。
885さんと同じような内容でしたが、「買い替えで引渡し遅延する場合の仮住まい
費用は負担してくれるのか」と尋ねたら、「確定していませんが、今回のような
場合負担するのが通例です」という回答でした。自分で調べた上で、最終的にそう
いう方針が決まらないと安心できませんが、うちの最大の懸念は引渡し遅延だった
ので、第一報としては希望が持てました。
930さんとほぼ同感です。ぜひ契約者同士で連帯して頑張りたいですね。
936: 契約済みさん 
[2008-11-29 12:21:00]
契約した時は「CKTはモリモトのフラッグシップです!楽しみにしててください」と言われたが、今となってはモリモト負の象徴みたいですっかり萎えてしまいました。
今まで過去の事例で完成前の物件を大手デベが引き継いで販売したマンション
ってあるんですか?どなたか詳しい方がいたら御教授ください。
937: 契約済みさん 
[2008-11-29 12:31:00]
大手デベが引き継いでくれたら、解約される方も減るだろうし、価格も2007年プチバブルの時だから十分利益はあると思います。
だからこそモリモトにとってもこの物件の引渡しまでは。。と思ってるのでしょうか。
とりあえず債権者との話し合いで決まっていくんでしょうね。

引渡し前でよかったと思える結果になって欲しいです。
938: 契約済みさん 
[2008-11-29 12:39:00]
さっき現場をぐるっと回って来ました。他の契約者と思われる人が何組か同じように見てました。言われてみると確かに今日の分だけ作業しているという感じだった気もします。資材に被せられたビニルシートも目についた気がします(前からかも知れません)遠景では屋上にもブルーシートが見えた気がするので来週からは一旦工事ストップなのでしょうね。エントランスのまだガラスが入ってない部分も養生をして欲しいですね。また月曜にレポします。
939: 契約済みさん 
[2008-11-29 12:41:00]
売主がこんなんなってブランド価値が下がったって言う方が少なくないですが
正直、ブランド価値って中古で売るときは関係なくないですかね?

あくまで新築の時だけ、みたいな。
あなたが中古マンション探す時にブランドで選びますか?
地域と駅からの距離、築年数で探すでしょう。

やっぱりマンションは立地と設備ですよ。
940: 物件比較中さん 
[2008-11-29 13:19:00]
マンションに限らず不動産は「立地」がすべて。
941: 契約済みさん 
[2008-11-29 13:26:00]
ですね。
中古で購入の場合って販売業者が何処だったとかって
あんまり関係ないかもなぁ。

将来の資産価値云々以前の問題ですが
大幅に遅れる事なく無事引き渡される事を祈ります。
943: 契約済みさん 
[2008-11-29 13:39:00]
ブランドに関しては939さんに同感です。ここ買うときから特に「モリモトだから」という理由で選んだ訳ではありませんでしたし。いい場所にいい仕様の建物があって、買える値段だったから選んだ。その次の優先順位は管理会社→施工会社→売主会社、の順で、無名のぽっと出のところでもないし、将来中古で売るのもまぁ大丈夫かな、と。(結果的には売主は大丈夫でなかったのでアフターサービスが怪しくなってしまいましたが)
モリモトだから選んだという人、モリモトが駄目になったというだけで解約する人、一体どのくらいいるのでしょう?イメージも一つの価値判断ですが、風評に惑わされるだけならかえって損すると思います。こんなときだからこそ冷静さが必要では。
944: マンション住民さん 
[2008-11-29 13:40:00]
>>939

そういう考え方なのでモリモトを選択したのですね。
中古物件もブランドは関係あるでしょう。

もちろん立地が最優先ではありますが。
945: 契約済みさん 
[2008-11-29 13:43:00]
うちは昨日営業からTELがなかったのですが。
これから来るんでしょうか?
まだ来てない方はいらっしゃいますか。

初めてのマイホーム購入で、契約してから1年余り夫婦で
家具選びやレイアウトを日々考えて楽しみに暮らしてきました。
着工してすぐ倒産とかだったらすぐ他の物件へと切り替えができたのに…
1年以上も待った挙句、引渡し目前でのこの結果に呆然としています。
947: 契約済みさん 
[2008-11-29 13:54:00]
我が家もまだ電話ないです。
今回の不景気も正直他人事だったのですが、ここにきて巻き込まれてしまいました。
2年前に青田買いは金輪際したくありません。

マンションは立地がすべてだから大丈夫と断言できるほど勇気もないですし。
だけど解約するにはもったいないって思います。
948: 契約済みさん 
[2008-11-29 13:57:00]
仮に手抜き工事がなかったとしても、マンションは
1年位経つと、床や建具等色々不都合が出てくると言われています。
そういった部分でもこのままモリモトが継続するのには不安ですね。
今のモリモトがまともに対応出来るとは思えないです。
951: 契約済みさん 
[2008-11-29 14:16:00]
販売主であって施工会社じゃないですから
954: 契約済みさん 
[2008-11-29 14:36:00]
とりあえず来週から工事ストップですね。
12/8に出席される方いますか?
営業の方から購入者は出席出来ないと言われました。
955: 契約済みさん 
[2008-11-29 14:37:00]
私のところにも昨日担当からの電話がありました。

心配・不安もそれはありますが、私は鈍感なのか、
むしろ入居が多少遅くなるのは私にとりましては仕事上好都合で、
しかも引越しのピークを外せるのでそれもいいんじゃないか、
と楽観視してます。

昨日現地へ行きました。
私のところにも昨日担当からの電話がありま...
958: 契約済みさん 
[2008-11-29 14:45:00]
モリモト以外で今後対応して欲しいです。
この状況では、銀行提携ローンの金利優遇も受けられないと思います。
960: 契約済みさん 
[2008-11-29 15:00:00]
>958
それって本当なんでしょうか?
だとしたらウチはマジでローンなんて組めないです。
手付け放棄して解約する以外道はないんでしょうか・・・。
965: 契約済みさん 
[2008-11-29 16:54:00]
引渡し直前に売主が破綻し正直ショックですし今後どの様な形で事が運ぶのか非常に不安ですが、アフターに関しては売主というより、施工会社が主体となって行うものだと思います。

売主が破綻したからということでは無く、何処の新築マンションもそうだと思います。
以前に新築マンションを購入した時、そうでしたから。
施工会社の破綻で無くてまだ良かったと思います。
施工会社の破綻の場合、それこそどんな工事をされてるか計り知れませんから。
966: 購入検討中さん 
[2008-11-29 16:56:00]
今更なんですが、住宅ローンが組めるか心配です。ギリギリで考えていたので、民事再生のデベに対しては、高額なローンも、金融機関がOKしないのではないかと・・・。
また、個人保護より、企業保護優先で、契約したものに対して、きちんとしたフォローはあるんでしょうか?営業さんだって、そのままいるかも解らないし。全ては金融機関の懐しだいって感じですね。これだけの負債で、再生計画がまともに通るとは思えないし・・・。\\\\\
967: 匿名さん 
[2008-11-29 17:00:00]
965さん

アフターは売り主が購入者に対して行うものですよ。

それに施工会社は基本的には売り主に対して責任があるだけです。
968: 匿名さん 
[2008-11-29 17:06:00]
967さんの言うとおりですね。契約者はデベとは契約しててもゼネコンとは契約してないでしょ。
969: 契約済みさん 
[2008-11-29 17:16:00]
>>「買い替えで引渡し遅延する場合の仮住まい
費用は負担してくれるのか」と尋ねたら、「確定していませんが、今回のような
場合負担するのが通例です」という回答でした。自分で調べた上で、最終的にそう
いう方針が決まらないと安心できませんが、うちの最大の懸念は引渡し遅延だった
ので、第一報としては希望が持てました。

そんなわけ一切ないです。
もう個人に負担するお金一切ないですよ
970: 契約済みさん 
[2008-11-29 17:29:00]
実際のアフター工事は施工会社が行います。
スケジュール管理も顧客との連絡等、やり取りも担当者は施工会社の社員です。
注文もクレームも全て施工会社の社員とやりとりしました。
もし売主が間に入ったのでは、まどろっこしいと思います。
売主の担当者はいたのかどうか?・・位でした。

直接の契約は売主ですが、アフターに関して実際のところはまる投げではないでしょうか。
売主が施工会社にアフターの指示をするのでしょうけど、そこの部分が解決されれば、実際の工事に不安は無いと思います。
施工会社がしっかりしてなければ、どうにもなりませんが。
971: 契約済みさん 
[2008-11-29 17:31:00]
もう、この時点で1000万値下げしても買う人がいないだろうね
972: 契約済みさん 
[2008-11-29 17:52:00]
アフターはモリモトがきちんと三井住友に工事代金を払ってたらの話であって
今の状況からすると三井住友も債権放棄などのとばっちりを喰うハメに
なるんじゃないでしょうか?そんな状況下でアフターなんかしてくれるんでしょうか?
973: 契約済みさん 
[2008-11-29 17:54:00]
今後の見通しがたてば、そんな事は無いでしょう。

へたに煽るのはやめてください。
974: 契約済み 
[2008-11-29 17:56:00]
ここの売上だけでも200億以上になると思います。
975: 契約済みさん 
[2008-11-29 18:02:00]
>>966
現段階では銀行ローンは組めません、それ以前に売買契約そのものが履行されません。

建設会社はモリモトのマンションに対して留置権を保有していますし、負債の抵当権が土地に設定されています。
本来なら売買契約時に建設代金の支払いと負債の返済を完了させ、我々契約者に所有権移転(登記)をするわけですが、モリモトは倒産したので民事再生手続きの中で再生計画が承認されるまでは一切の契約履行が不可能です。
銀行は民事再生計画がまとまり、権利関係が整理されるまで住宅ローンには応じてくれないでしょう。

しかし債権者である金融機関も建設会社も民事再生の枠組みで、資金を回収するよりマンションと土地を差押えて自分達で販売を行ない代金を弁済してもらうほうが好条件であれば民事再生計画を否認し担保処分を行ないます。
こうなったら我々がモリモトとマンションの売買契約していたんだと主張しても無駄です。
978: 契約済みさん 
[2008-11-29 18:21:00]
もし金融機関が担保処理を行う場合は、契約者には引渡しはないってことで手付金は戻ってくるのでしょうか?

心配になって現地見に行ったら5時過ぎても工事してました。
ネットも下からはずされててかっこよくなってました。
営業さんの電話では、遅れはするが、引渡しは行いますって言われました。正直引渡しよりも手付け返してもらった方がうれしいです。
979: 契約済みさん 
[2008-11-29 18:22:00]
>>975

>>しかし債権者である金融機関も建設会社も民事再生の枠組みで、資金を回収するよりマンションと土地を差押えて自分達で販売を行ない代金を弁済してもらうほうが好条件であれば民事再生計画を否認し担保処分を行ないます。

こうなった場合には、「自分たちで販売」した売手に対して、モリモトの売買契約の権利・義務が委譲されるのではないでしょうか?

>>こうなったら我々がモリモトとマンションの売買契約していたんだと主張しても無駄です。

モリモトとの売買契約の履行者が「自分たちで販売した売手」に変わるだけで、契約に伴う権利・義務の内容には変化はない、ということだと思うのですが・・・。
980: 契約済みさん 
[2008-11-29 18:27:00]
>>もし金融機関が担保処理を行う場合は、契約者には引渡しはないってことで手付金は戻ってくるのでしょうか?

「担保処理」の内容が、完成・引渡をあきらめて、更地に戻して土地を売る、というような内容であれば、手付金は保険会社により保全されているので、戻ってくるはずです。

「担保処理」の内容が、事業を引き継いで、モリモトに変わって販売する、ということであれば「売買契約」の売り手の権利・義務がモリモトから引継がれて履行されるはずです。この場合には、解約者に手付金は戻りません。
981: 匿名さん 
[2008-11-29 18:29:00]
970さんの言うとおり、どこのマンションでもアフターはゼネコンが取り仕切っているけど、それは売り主との契約を履行しているだけなので売り主がなくなれば、アフターもなくなる。残念だけどアフターは諦めるしかない。
でも品確法の瑕疵担保は請け負い者であるゼネコンにも適用されるます。
982: 契約済みさん 
[2008-11-29 18:39:00]
>978さん
現場視察ありがとうございます。お疲れ様でした。
私も引き渡しより手付け返してくれた方が嬉しいです。
983: 契約済みさん 
[2008-11-29 18:56:00]
となるとアフターは無いけどCKTに住むか、
手付けを放棄して別の場所に住むか…。
手付け放棄のほうが金額的には大きいけど、
ホント困ったなぁ〜。
984: 契約済みさん 
[2008-11-29 19:17:00]
手付けを放棄する必要は無いです。

今後のマンションの行方で取られる選択肢は大まかに3つあります。

1つ目はこのまま民事再生が順調に進行しマンションが完成し契約者に引き渡される場合、これはこのままで問題ありません。(アフターケアに不安は残ります)
2つ目は民事再生の中で売買契約が撤回されマンションが債権者の手に渡される場合、これは手付金が100%返還されることになります。(新しい販売会社の元で契約をすることになるでしょう)
3つ目は民事再生が失敗し破産に移行することでマンションの建設が中止される場合、これが最悪のケースで手付金は保証会社の保全分しか返還されません。(マンションの建設も中断されたまま廃墟のようになりかねません)

とりあえず事態の推移を見守るべきで、こちらから焦って解約をすると損になります。
985: 契約済みさん 
[2008-11-29 19:18:00]
978ですが、物件自体は最終的にはかっこよくなると思います。
思ったより暗くないかって私も最初思ってましたが、ネットがはずされベランダのガラスが全面はいったら暗い感じはなくなりそうです。
初期の建設中から度々見に行っているので、まだ住んでもないですが愛着もありますし今日見たときもこのまま住むのもありかなって思いました。
けど帰って掲示板でモリモト購入者は終わりだね。ご愁傷様みたいな書き込みを見ると、解約したくなります。
こんな書き込みを真に受けてたらいけないのに。
最終的には、旦那と相談して、冷静に決めたいです。
986: 契約済みさん 
[2008-11-29 19:21:00]
土地の抵当権が三井住友銀行で建物の留置権が三井住友建設なのは不幸中の幸?同じグループの2社で協議の上、権利行使をして三井不動産か住友不動産を新しい売主としてイグジットということもありえる?
988: 契約済みさん 
[2008-11-29 19:28:00]
モリモトからの電話は本日午後にありましたが電話に出ることができず留守電で受けました。現在賃貸住宅にすんでおりますが引渡しが遅れた分発生する家賃は出してもらえるのでしょうか?説明を受けた方はいらっしゃいますか?
989: 契約済みさん 
[2008-11-29 19:33:00]
昨日の今日の話なので今は皆混乱してるのかと思います。
(落ち着いていろと言うのも無理ですが・・・。)
しばらく推移を見守ってから、冷静に決断した方が
良さそうですね。984さんや985さんのように
しばらく推移を見守りつつ冷静に判断したいと思います。
991: 契約済みさん 
[2008-11-29 19:55:00]
三井住友建設の株価まずいね
この新価格バブルでもあがらず下がる一方
体力無さ過ぎて施工物件少ないのか?
工事続けられるのかな


こんなことならモリモロ省いて三井住友建設に手付けを払いたい。
何とか建ててくれ
992: 契約済み 
[2008-11-29 19:58:00]
勝手な書き込みが多いですが関係ない人のコメントはスルーが一番
993: 契約済みさん 
[2008-11-29 20:05:00]
今日何度かモリモトに電話してみました、皆さんもしたのでしょうが。。。
意外にあっさりつながって正直びっくりでした。時間外にかけたのですがさすがに対応してくれました。
基本的には「まだ何も決まっていない状態です」ということでしたが、今後のこと、特に手付け金に関しては984さんのおっしゃるとおりのことを言ってました。瑕疵担保やアフターについては最悪「できないこともあります」とのことでした。担当の名前が重要事項説明書の説明を受けた方と同じだったので、同一人物であれば、まぁ間違いのないことかな、と思いました。
おそらくは一般論なのでしょうが、、、。
住めなくなったときのスタイルオーダー(我が家は和室を洋間に変えたのですが)の代金は何とか返す方向で検討はしますが、、、と何とも期待薄な返答でした。
他に電話された方でなにか情報があれば、お教えいただければ私のような素人には大変ありがたいです。後悔もあるでしょうが、良くも悪くも有益な情報が集まれば嬉しいです。。

とはいえ、4月に川崎市の保育園を予定していたのですが、、、4月までに川崎市民でないと応募できないので、最悪川崎に賃貸で引っ越すことを考えています。家賃をはらえ、とは言いませんが、、できれば引っ越し代くらい出して欲しいです。このマンションは立地がよく場所も気に入っているのでなんとか良い方向に流れてくれることを祈るばかりです。
994: 契約済みさん 
[2008-11-29 20:13:00]
984さんへ
3つ目は民事再生が失敗し破産に移行することでマンションの建設が中止される場合、これが最悪のケースで手付金は保証会社の保全分しか返還されません。(マンションの建設も中断されたまま廃墟のようになりかねません)
・・・とは?

保証会社の保全分とは、私達が支払った金額そのものでしょうか?
手付金満額が帰ってくることを意味されているのでしょうか?
素人みたいな質問ですみませんが・・・。
995: 住民でない人さん 
[2008-11-29 20:14:00]
工事続行が指示がありました。

物件自体は良い物件です。
皆、プライドを持って仕事やってたのに残念ですが、
仮にモリモトの手から離れることがあっても
3月に向けて作るだけです。
建物は永遠に残りますから。。

契約者でないのにカキコすみません。
996: 契約済みさん 
[2008-11-29 20:30:00]
施工関係者の方でしょうか?ありがとうございます。また何か情報がありましたら教えて下さい!
997: 契約済みさん 
[2008-11-29 20:32:00]
先程午後6時過ぎに現場を見てきました。多くの方が熱心に作業されていました。
エレベーターも稼動していてこれまで通りの様子でした。
ネットが取れている部分はCGのように綺麗ですね。
現場の方々にはこれからも頑張って良いものを作って頂きたいと思います。
998: 中幸町住民 
[2008-11-29 20:46:00]
本日夕方、物件の前を通りましたが、20部屋くらいに明かりがついていました。
内装の作業でしょうか。
この物件は川崎西口のランドマーク的な存在になると思うので、無事完成して
ほしいです。
999: 契約済みさん 
[2008-11-29 20:49:00]
>994さん

984さんではありませんが・・・・
物件価格の5%を超える手付金を払っていれば
その全額が保証会社に保全されているはずで手付金満額です。

5%未満の場合はそもそも保証会社への保全の義務がないので
戻ってこないと思います。

いちおう、販売時は10%の手付金を求められたかと思いますが
個別に減額しているケースがあって、ウチの場合は上記の説明をされた上で
5%の手付金を払いその額面の保証書を受領してます。

契約書とセットでファイリングされていると思いますので
記載されている額面をご確認下さい。
1000: 住民でない人さん 
[2008-11-29 20:59:00]
契約者の皆さんの心配が早く解決し、
3月末に笑顔で引渡しされるのを祈るばかりです。

それと、この場をお借りして
モリモトガンバレ。。。
(キツイこと言われることもありますが、
 お客様と物件の事を最優先して考える紳士な社員さんばかりです)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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