住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART35】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-12 10:40:07
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
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PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/


[スレ作成日時]2012-11-19 10:16:27

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART35】

989: 匿名さん 
[2012-12-01 23:24:04]
>>988
それでは駅近の注文住宅が最強で良いですね。
買えない人間が、一生懸命にマンションを正当化しているだけですね。
990: 匿名さん 
[2012-12-01 23:25:08]
閑静な駅近の住宅街の注文住宅もピンキリ。

執事や運転手、警備員を雇えるなら、注文住宅で良いと思う。
991: 匿名さん 
[2012-12-01 23:27:27]
保育園や幼稚園の先生は、一戸建て住宅や低層階の子どもより、高層階で暮らしている子どもの方にそうした傾向が強いと指摘しています。イギリスでは、四階以上での子育ての禁止を条例化しているほど、子どもの育つ環境には敏感になっています。

日本も、数年後にようやく高層マンションの危険性に気がつき、慌てて規制するんだろうね。
となれば、現状の高層マンションは二束三文の価値になりますね。
992: 匿名 
[2012-12-01 23:33:14]
そもそも駅近に閑静な住宅街ってそんなあるかな?
マンションの場合駅近のが間違い無く良いけど
一戸建ての場合は一概には言えないよ。住宅街の雰囲気もあるし。
例えば横浜の山手町とか逗子の披露山とか利便性悪い。
披露山なんか坪単価だけみれば大した事無い。
993: 匿名さん 
[2012-12-01 23:33:51]
>>989

そうでしょうね。高いものは多くの人が望むから高いわけです。
駅遠の安い戸建てを選ぶ人もマンションを選ぶ人も同様です。
994: 匿名さん 
[2012-12-01 23:37:47]
駅近、注文住宅なんて、どれだけ田舎の駅なの?
995: 匿名さん 
[2012-12-01 23:38:10]
つまりはド田舎の戸建てや狭小3階建てだとか安いもんは誰も望まないから安いわけでそんなもん選んでるやつがマンションなんて笑えないということです。
996: 匿名さん 
[2012-12-01 23:41:20]
ここにきてるマンションさんでは、閑静な住宅街に注文住宅なんて買えないもんね。
検討したことも無いだろうから知らないと思うけど閑静な住宅街は結構あります。
土地さえあれば、注文住宅は自分仕様ですからね。

少なくとも、都心・駅近・100平米超のレアマンションよりも遥かに物件数は多いです。
997: 匿名さん 
[2012-12-01 23:41:26]
このスレの万損さんは
・ 都心
・ 駅近
・ 100㎡以上
・ 70㎡以上のルーフバルコニー
・ 万能コンシェルジュ
・ ディスポーザー
が必須です。
市場価格で言うと2億円が最低ラインです。
間違っても千葉・埼玉・神奈川のマンション住まいは書き込まないように。
998: 匿名さん 
[2012-12-01 23:42:07]
>>986
そのマンションと同等もしくはそれ以下の値段で売られている戸建もあります。
999: 匿名さん 
[2012-12-01 23:43:45]
>>996

お金持ってるなら高級住宅街に注文住宅でもなんでも建てればいいよね。
ぼくちゃんお金持ってるよすごいでしょ自慢だったらそういうスレいけばいいのに。
1000: 匿名さん 
[2012-12-01 23:50:14]
駅が近いメリットって?
電車乗るのに便利なだけだろ。ちょっとでかい駅だと駐車はおろか駐輪にも一苦労だ。個人的にはそんなところから買い物袋抱えてふらふら歩いて帰るより、気軽に車が使える環境の方がはるかに便利なんだが。

だいたい億だなんだの家やマンションに住んでる人で毎日満員電車に乗らなきゃ行けない人なんているのか?

1001: 匿名さん 
[2012-12-01 23:52:52]
社畜   = マンション派
家族思い = 戸建派

これで決定ですね。 
1002: 匿名さん 
[2012-12-01 23:53:10]
都市部だと車は渋滞するからな。
基本は電車移動だよ。
わからないのは田舎者の証拠。
1003: 匿名さん 
[2012-12-01 23:53:45]
ジャ おれは最強だったんだな。 情事駅前に住んでいて。

1004: 匿名さん 
[2012-12-01 23:54:58]
駅が近いメリットの一つは通勤時間。
時間より大切なものは少ない。毎日のことだし。
駅近マンションの半分以上は憶未満だと思います。
1005: 匿名さん 
[2012-12-01 23:57:17]
家族思い=マンション派
田舎者=戸建て派
1006: 匿名 
[2012-12-01 23:57:25]
マンションさんは発想が貧困なんだよ。都会で駅近が一番だと信じ込んでる。
不便だけど成城の閑静な住宅街に住む人間の心理が理解出来ないんだろうね。
全ては住環境ですよ。通勤が苦痛なら満員電車に乗らないように仕事を選べば良い。
1007: 匿名さん 
[2012-12-01 23:58:17]
>>1004
まさか、ミニマンを指していますか?
1008: 匿名 
[2012-12-01 23:59:22]
>>1004
しかし大半の日本人は残業したり有給未消化だったりする矛盾
マンションさんはみんな公務員?
1009: 匿名さん 
[2012-12-02 00:03:30]
住宅なんて自分の価値感で好きに決めればいいってことでしょ。
でも普遍的な価値は市場価格で決められる。マンションでも戸建てでも安いもんはそれだけ欲しい人もいないということ。
戸建てでも不便で安かったり狭くて安いなら誰も欲しがらないから安いわけだから自慢にもならんし他人の住宅にケチつける筋合いのものでもないということです。
1010: 匿名さん 
[2012-12-02 00:03:31]
戸建は駅遠なのは触れられたくないみたいですね。
毎日20分も駅まで歩くなんて凄いですね。
10年で1600時間、約67日もただ単に駅と家の往復だけのことに時間をドブに捨てているなんて、、、。
これで駅自体が郊外だったら電車の移動時間も膨大で、目も当てられないですね
それだけの時間があれば、睡眠や趣味や家族との団らんに充てられたはずなのに。
1011: 匿名さん 
[2012-12-02 00:05:57]
生活するなら、成城より 阿佐ヶ谷 高円寺を進めるよ
1012: 匿名さん 
[2012-12-02 00:08:26]
百姓ならマンション住む理由はないだろな。
駅利用者が多い=駅近を希望する人が多い=価格が高い
こんなこと理解できないやつがいるんだね。
1013: 匿名さん 
[2012-12-02 00:09:02]
>1008
残業はやむなくやっているだけでしょ。
むしろ、残業で家にいる時間が少ないとしたら、それこそ通勤時間は短い方がいいと思いませんか。

社会人ですか?
1014: 匿名さん 
[2012-12-02 00:12:18]
>1006

>仕事を選べばよい

そういうアナタは医者か弁護士?
それともフリーターかニートかな。

仕事を選べばよい。
言うのは簡単だね。
1015: 匿名さん 
[2012-12-02 00:14:26]
駅から10分以上歩くところは、不動産として価値無し。
1016: 匿名 
[2012-12-02 00:14:34]
>>1011
知ってるよ地元荻窪だし。
だけど新宿には住みたく無いな、荻窪位離れてるのが丁度良い。
実家は駅から徒歩10閑静な住宅街で土地70坪の一戸建てだけど
育った環境だからか自分はこれ位の距離感が心地良いな。
都会に出ると疲れるわ
1017: 匿名さん 
[2012-12-02 00:16:03]
通勤時間は短い方がいいと思うけど、そこにいつまで勤めるの?
1018: 匿名 
[2012-12-02 00:18:44]
>>1013
望んで残業してるなら良いんじゃないですか?しかし殆どの人が望んで無いでしょう?
私は社会人ですよ。ただ残業が無い仕事、有給全消化出来る仕事、車通勤出来る仕事を選びました。
ただそれだけです。通勤片道プラス10分位どうでも良いです。
1019: 匿名さん 
[2012-12-02 00:20:44]
定年までじゃないの。
1020: 匿名さん 
[2012-12-02 00:22:33]
荻窪は青梅街道で遮断されているからな。
荻窪も住みやすいよな。ちなみに実家は下井草350坪だよ
1021: 匿名さん 
[2012-12-02 00:24:42]
>1018
アナタが優秀だからでしょ。
世の中には、車で通勤したいけどやむを得ず電車で通勤する人、定時で帰りたいけどやむを得ず残業する人、はいっぱいいると思いますよ。
1022: 匿名さん 
[2012-12-02 00:27:33]
車で通勤て、職場何処にあるの?田舎??それとも、運転手付きの会社役員さん?
1023: 匿名 
[2012-12-02 00:34:39]
>>1021
もちろんです。ただ時間より大切な物は無い、時は金なりってマンションさんがしきりに言っていたので何か矛盾してるなって思いました。
>>1022
会社の詳しい場所は言えませんが、横浜の方です。
別に役員でも何でも無く会社がデカくて駐車場が多いだけです。
1024: 匿名さん 
[2012-12-02 00:42:51]
>1023
矛盾してないと思うよ。
もっとも、他人の発言まで責任持てないけどね。
家族と過ごすにしても寝るにしても、例えば片道15分・往復30分違うとしたら、些細なことではないと私は思うけどね。
毎日のことだし。
些細なことだと思う人は、それでいいと思いますよ。価値観はそれぞれだからね。
1025: 匿名さん 
[2012-12-02 01:03:44]
でもさ、なんでその狭くて車も使えないような環境を買っちゃうの?
借りれば良いと思うんだけど。 

1026: 匿名さん 
[2012-12-02 02:30:36]
車は使わない。郊外程使い勝手も良くないし。(郊外にいた時は毎日運転してたけど)
賃貸は問題外。
1027: 匿名さん 
[2012-12-02 04:38:03]
車通勤だから郊外駅遠の方がいいって、自分はともかく家族はどうなるんだろ?
車運転できない子供とか特に。

家族のこと考えたら、我が家では郊外駅遠は無理ですよ。
1028: 匿名さん 
[2012-12-02 07:09:33]
>>1016
>だけど新宿には住みたく無いな、荻窪位離れてるのが丁度良い。
>実家は駅から徒歩10閑静な住宅街で土地70坪の一戸建てだけど
>育った環境だからか自分はこれ位の距離感が心地良いな。
>都会に出ると疲れるわ

1016さんの感覚わかります。
自分も阿佐ヶ谷に徒歩10分程の戸建て育ち。
都心は働いたり、遊びに行くところ。
駅近も住むところでなく、買い物するところ。
高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪でも昔の駅前イメージから環境の違いが理解できる。

今も実家と同じ区内に土地を買って注文住宅を建てて住んでいる。
1029: 匿名さん 
[2012-12-02 08:38:47]
横浜方面の駐車場がでかい会社って、工場でしょ。
1030: 匿名 
[2012-12-02 09:13:13]
>>1027
子育て環境はむしろ良いでしょ?
まあ郊外駅遠の方が良いとは言って無いけどね
個人的には、ほどほど郊外の駅徒歩5分位が一番良い。
1031: 匿名 
[2012-12-02 09:56:51]
マンションさんは話が極端なんだよ
1032: 匿名 
[2012-12-02 10:17:56]
マンションさんの大半は自分たちが住んでいた地方の田舎と上京して住んでいる山の手区内のワンルームしかしらない。

だから極端なんだよな。
1033: 匿名 
[2012-12-02 10:37:19]
都心駅前は住みづらいと言ったら何故か郊外徒歩20分になるからな。
子育て環境だけで言ったら都心駅前より杉並世田谷の徒歩10分位の閑静な住宅街の方が良いよ。
子供はそこまでやわじゃないし自然がある程度あった方が良い。
新宿駅前に住むんだったらまだ調布辺りの徒歩10分に住んだ方が俺は良いな。
同じ金額広さでもね。
1034: 匿名 
[2012-12-02 10:39:03]
駅遠ていっても、駅から徒歩15分ぐらいならかなりの面積をカバーするけどな。5分よけいに歩くけど車が使える環境の方が俺はいいな。

半径5と15じゃまるで違うしさ。それだけ選択肢も多いよ。
1035: 匿名 
[2012-12-02 10:50:43]
船橋の京成線某駅から徒歩2分の戸建てだけど、坪50で普通にいけたけどな。
子供も周りに多いから、付き合いやすいし。チバラギ最高。
1036: 匿名さん 
[2012-12-02 11:01:06]
うちも総武線某駅から徒歩8分の戸建てだけど、坪40で普通にいけたけどな。
丸の内までドアドア50分だし、子供も周りに多いから、付き合いやすいし。チバラギ最高。
1037: 匿名さん 
[2012-12-02 11:28:48]
私的購入プラン
1)独身:分譲マンション>一戸建て
  なぜに独身で一戸建てを購入?将来性?
2)既婚(子供なし):分譲マンション>一戸建て
  2人暮らしで一戸建てはいろいろ不安も多くないですか?
3)既婚(子供1-2人):一戸建て>分譲マンション
  子育てには一戸建て最高でしょう!永遠ではないですけど。
4)既婚(子供独立):分譲マンション>一戸建て
  このタイミングでの購入ならあまり郊外は狙わない方がよさそう。
5)既婚(高齢):分譲マンション?一戸建て?
  分譲マンションで都心回帰か、一戸建てで悠々自適か。意見が分かれそうです。

子供3人以上:タイミングを問わず一戸建て一択かと。
土地をすでに取得、あるいは相続予定:一戸建て一択。

うちは3)の後期、ほとんど4)でしたので、結局分譲マンション。ラクチンですけど、ちょっとお金の使い方が荒くなった。大きな買い物をしたことがなかったので、変なクセがついたって感じです。
1038: 匿名さん 
[2012-12-02 11:31:21]
生まれ育った土地の近くがいいので、井の頭線の駅徒歩8分の土地。最近は坪150以下でもいけます。
ミニ戸が建たないように分筆規制があるので、40坪超の整形地も結構格安で手に入ります。
1039: 匿名さん 
[2012-12-02 11:37:22]
世田谷、杉並、船橋。通勤50分?一戸建てって、やっぱり嫌だ。
1040: 匿名さん 
[2012-12-02 11:38:18]
千葉県民です。丸の内まで通勤50分は、大切な自分だけの時間、本を読んだり、音楽を聞いたり、通勤10分の人はいつ本を読むの?
1041: 匿名さん 
[2012-12-02 11:43:27]
›1040
その通り。都心タワマンに引っ越して、読書量が減った。
1042: 匿名さん 
[2012-12-02 11:45:27]
豊洲だけど、なんだかんだで通勤40~50分かかるよ
1043: 匿名さん 
[2012-12-02 11:48:28]
吉祥寺からも同じくらい時間がかかるよ 新宿なら近いけど
1044: 匿名さん 
[2012-12-02 11:51:51]
›1042
通勤に時間かかったら、豊洲に住んでる意味ないんじゃないの。
1045: 匿名さん 
[2012-12-02 12:08:51]
>1044
もっと時間がかからないと思ったんだけど虎ノ門までうまくいけば30分台
乗り換えが悪いと50分近くかかるね。自転車なら30分くらいで行けるよ。
1046: 匿名さん 
[2012-12-02 12:52:25]
東京の土地勘のない地方の方は都心一択。
住環境はよくないけどね。
1047: 匿名さん 
[2012-12-02 12:56:53]
>うちも総武線某駅から徒歩8分の戸建てだけど、坪40で普通にいけたけどな。

へ?なんでそんな安いの?
うちの実家は京浜東北某駅徒歩8分だけど、近所が売りに出して坪90くらいだぞ。
まあ安くてもチバラギには住みたくないけどね。
1048: 匿名さん 
[2012-12-02 13:03:25]
あのね 土地の価値はね 僕に報酬たくさんくれる土地が 価値の高い土地なのね
一般住宅地でね 世田谷みたいにね 坪200万とかする所 全く価値が無いのね
一般住宅地はね 東京都内でもね 坪50万で十分なのね。
1049: 匿名さん 
[2012-12-02 13:37:28]
坪40だの50だので買える土地ならそれなりの土地だってことですよ。
みんなが欲しがる土地なら高いし欲しがらなければ安くなるだけ。
1050: 匿名さん 
[2012-12-02 13:59:05]
馬鹿な奴ですね マンでも建ててみたら おれみたいに
価値観変わるよ
1051: 匿名 
[2012-12-02 14:12:51]
それなりの土地もそれなりに快適ってことだよ。
別にそこで商売するわけじゃないんだからさ。

むしろ静かな環境でお互いに騒音気にせず生活した方がいいだろ。
1052: 匿名さん 
[2012-12-02 14:19:51]
年収は1000万円くらいしかないけど週2日ほど都内で働くだけだからねー。人間らしく暮らしたいなら郊外だな。
1053: 匿名さん 
[2012-12-02 17:42:34]
>うちも総武線某駅から徒歩8分の戸建てだけど、坪40で普通にいけたけどな。

バス停まで徒歩8分だろ?w
1054: 匿名さん 
[2012-12-02 17:55:02]
人間らしく暮らしたいなら都心でしょ。動物らしくなら郊外でも良いけど。
1055: 匿名さん 
[2012-12-02 17:56:23]
>1053
いいえ、JR駅から徒歩8分、4メートル道路、側溝、都市ガス水道、光回線完備、ついでに東京電力ですが電気も来ています。訳ありでも危険地域でもありません。探せばあるんです。
1056: 匿名さん 
[2012-12-02 17:57:28]
>1054
都心はどぶねずみっぽくでしょ(笑)
1057: 匿名さん 
[2012-12-02 17:57:54]
都心より周辺区の閑静な住宅地。
「都心」の感覚がおかしいように思う。
1058: 匿名さん 
[2012-12-02 18:01:57]
都心の閑静なタワマンでしょう!
1059: 匿名さん 
[2012-12-02 18:02:57]
今どき、ドブネズミって。相当、お年の方ですか?
1060: 匿名さん 
[2012-12-02 18:03:37]
通勤1時間圏内で駅徒歩圏で坪40は普通ありえないよね。
あるとしてもかなり問題がある土地ですよ。不動産に掘り出し物はありませんから。
1061: 匿名さん 
[2012-12-02 18:07:12]
人口減。都心回帰。これからは、通勤30分以上かかる物件は資産価値なくなると思います。
1062: 匿名さん 
[2012-12-02 18:09:04]
>1060
じゃーすごーく安く買えたんだ。ラッキー!!
土地の大きさが40坪とかだと50万円、
100坪だと40万円って感じかな。
まーそう言わないで地道に調べてごらん。
1063: 匿名さん 
[2012-12-02 18:13:16]
>1061
じゃー吉祥寺や高円寺、東横線沿線も暴落だね。
期待しています!!
1064: 匿名さん 
[2012-12-02 18:21:03]
同じく総武線沿線の高台に買ったけど、震災前だったので不人気でした。人気は南の平らな埋め立てエリアだったので。
それこそ坪50以下の世界。 

ただし、ご存知の通り震災後はかなり人気が上がってるようです。
1065: 匿名さん 
[2012-12-02 18:27:05]
じゃあ千葉は全体的に暴落してるのかな?
地震も津波も地盤沈下も絶対にないと思えば安くてお買い得だね。
1066: 匿名さん 
[2012-12-02 18:33:14]
>1065
総武線沿線特に津田沼から先は、実力以上に安いと思う。
通勤は1時間、歩いて行ける鉄道が3本あるし、高速も2本、リゾートにも近い。
千葉っていうブランドが弱いから、知ってる人は得をする。
1067: 匿名さん 
[2012-12-02 18:34:20]
千葉なんて、最初から価値ないでしょ。
1068: 匿名さん 
[2012-12-02 18:35:22]
1063
そこらへんは確実に安くなるよ。
待てるなら、待ったほうが良い。
1069: 匿名さん 
[2012-12-02 18:36:35]
>1067
そうそうそういう人がいるから身分不相応の一戸建てが買えた。
通勤1時間以内で駅近坪50万円なんてそう長く続かないかな。
1070: 匿名さん 
[2012-12-02 18:40:13]
>1066

その辺液状化マップにモロ被りじゃない?
液状化くらいならまだいいが、津波来たら命にかかわるからなあ。そりゃ安くなるかもね。
1071: 匿名さん 
[2012-12-02 18:45:13]
>1070
総武線沿線は多分数千年前から高台です。
液状化の地域は京葉線沿線です。調べてから発言しようね。
ちなみに液状化の地域は50万円では買えません。もっと高いです。
1072: 入居済み住民さん 
[2012-12-02 18:51:53]
4メートル道路じゃ狭いから嫌だな。
1073: 匿名さん 
[2012-12-02 18:55:21]
1069
通勤1時間我慢できるんだから、尊敬します。
1074: 匿名さん 
[2012-12-02 18:58:25]
>1072
4メートル以上広い道路だと車がスピード出して危ないです。
実際、4メートル以上の道路だと本能的にスピードをだし交通事故の確率はグーンと上がると聞いたことがあります。
小さなお子さんがいるご家庭は狭い道路が安全らしいです。
1075: 匿名さん 
[2012-12-02 19:02:07]
>1073
>通勤1時間我慢できるんだから、尊敬します。

であなたは40分(笑)
それともロコモーション
1076: 匿名さん 
[2012-12-02 19:07:56]
›1075
15分。
1077: 匿名さん 
[2012-12-02 19:08:37]
>1071

液状化マップを見ると埋め立て地域だけじゃなく結構内陸まで液状化するように見えたので。
でも個別に自分の家の地盤はどうなのか調べたんでしょ?大丈夫そうな土地なら安くていいんじゃないでしょうか。


他スレでも同じことやってる。
506:匿名さん
[2011-04-02 15:07:24][×]
京葉線・・・と思ってたら、総武線も結構ヤバいかもね
一応貼っとく(千葉県液状化マップ)
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/souteijishin/ekijouka.html
--------------------------------------------------------------------------------
507:匿名
[2011-04-03 02:30:59][×]
総武線沿線もヤバイのか。今回の地震以降価値が下がるからこれからが狙い目なのかも。

逆に今まで人気なかった東葉高速線や成田まで繋がった北総・スカイアクセス線あたりがこれから上がりそうな気がする。
1078: 匿名さん 
[2012-12-02 19:10:06]
家は、豊洲住まいの豊洲勤務だから5分だよ。
1079: 匿名さん 
[2012-12-02 19:11:05]
>1076
ドアドア15分はという事は六本木ヒルズ住まい兼オフィスですね。お疲れ様です。
1080: 匿名さん 
[2012-12-02 19:11:15]
>都心の閑静なタワマンでしょう!

都心が閑静なのは正月だけだし、100平米以上のまともな広さのマンションはほとんど賃貸物件。
60平米なんて都心じゃなくても住めたものではない。
1081: 匿名さん 
[2012-12-02 19:12:38]
›1074
物は言いようですね。
車に巻き込まれたりしないように注意したほうが、良いと思いますよ。
1082: 匿名さん 
[2012-12-02 19:12:53]
>1078
うちは鴻巣駅近住まい駅前勤務だから、通勤4分です(徒歩)。
1083: 匿名さん 
[2012-12-02 19:13:42]
>1079
もうちょっと良いところです。
1084: 匿名さん 
[2012-12-02 19:18:15]
1082.ある意味幸せだと思います。
1085: 匿名さん 
[2012-12-02 19:22:30]
>1083
恐れ入りました。良き日本を作ってください。
1086: 匿名さん 
[2012-12-02 19:32:08]
›1085
5000億のプロジェクト担当してるから、少なからず、日本の経済に影響するかもしれません。
1087: 匿名さん 
[2012-12-02 19:48:57]
>1077
>逆に今まで人気なかった東葉高速線や成田まで繋がった北総・スカイアクセス線あたりがこれから上がりそうな気がする。

ここは無理、電車賃が超高額すぎだし、道路アクセスが最低。
1088: 匿名さん 
[2012-12-02 20:35:47]
万損さんの妄想炸裂中!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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