購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

[匿名さん]

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
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PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/

[269: 匿名さん]

>>267
狭小マイルームから見下ろすとかｗｗｗ
ほんと体を張ったギャグだな。

[270: 匿名さん]

一般的なイメージでいくと

貧乏さん＝マンション

になると思うけどどっちなの？

[271: 匿名さん]

構造偽装の検査を見逃していた平成１０～１７年のマンションなら戸建ての方が良い。

[272: 匿名さん]

＞２６４
ちょっとおちょくられたくらいでムキーってなってないで、まずは落ち着け。
落ち着いたら、ランニングコストと圧倒的狭さの両方を
賃貸にすると回避できる理由を論理的に語ってくれ。

[273: 匿名さん]

すごい連投だな。
よほど見下ろされてる貧乏さんと言われたのが応えたようだな。

[274: 匿名さん]

もう解っているんだろ？
マンションさん、書き込み辞めたら？

[275: 匿名さん]

>264 まったく論理的じゃないですね。

1. 災害に弱い
阪神大震災の死者の大多数は木造住宅の焼死者です。、
　東日本大震災も津波で流されたのは木造住宅ばかりです。
2. 建て替え問題、
最近のマンションはちゃんとメンテすれば100年は持ちます。
　自分が生きているうちは住めればいいという判断は十分合理的です。
3. 資産価値の大幅下落、
木造住宅の資産価値が落ちないとでも？
　上物の資産価値の下落スピードは木造住宅の方が速いです。
　土地もバブル崩壊以降上向く兆しはありません。
4. ランニングコスト
木造住宅は確かにランニングコストを掛けない自由はありますが、
　ゴミ屋敷やお化け屋敷となって近所の鼻つまみ者です。
　マンションの修繕費や管理費はスケールメリットがあるので、
　負担以上の利便性や修繕効果があります。
5. 住民トラブル多発
戸建の周辺住民とのトラブルより多いことを証明して下さい。
6. 圧倒的狭さ
はい？分譲マンションでも広い物件はありますよ。
　私は100㎡超の部屋に住んでますが、3人家族なのでこれ以上広くても
　使い道がありません。フラットな100㎡は使いでがあります。
7. ゴーストマンション化への懸念
管理組合の運営次第でしょう。戸建に引きこもるしか能のない人が
　暮らしていれば、ゴーストマンション化するかもしれないですね。

第一、賃貸マンションでこの項目のうち何が解決するのですか？
一番論理的でないのは、みんなに見下ろされてる貧乏さんです。

[276: 匿名さん]

マンションと戸建の値段が対して変わらないというレスに
頭の悪いレスが大量についたことからもわかるように
妥協して貧乏戸建を買った人は
マンションはもっと妥協して買ったと思いたい、思わなければやっていけない。
そんな心境が垣間見えるスレですね。

[277: 匿名さん]

＞＞２７５
妄想も、そこまで立派だと病気レベルですよ。
心療内科へ受診した方が良いですよ。

貴方は上下左右の生活音で精神に破綻をきたしている状態です。

[278: 匿名さん]

>275
それが理論的な反論ですか？？
全てソースだしてくださいよ。

マンション住民はマンションに都合の悪いニュースはシャットアウトしてる様ですね。
まず、災害についても東日本大震災ではマンションは甚大な被害を受けています。

「仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転」

東日本全体では「全壊200棟」「半壊1000棟」か

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1


しかもマンションは、震災判定基準では、中破、小破、軽微にとどまったケースでも
建て替えが発生してるんですよ。よく調べもせず自信満々に発言できますね。
そんなんだからマンションなんて買ってしまうんですね。

[279: 匿名さん]

あくまで外観の話だけど、

マンションを見てデザイン的に許せるかなと思うのが
だいたい３０％から４０％くらい

戸建てを見てデザイン的に許せるのが
５％くらい

それほど戸建てはみすぼらしいものが多い

[280: 匿名さん]

>277
せっかく、お　馬　鹿　さんにもわかる様に気をつけて
書いたつもりだったのに、
こんな反応しかできないのですね。
精神科へ行くべきなのがどちらなのかは、
スレを見ている人には一目瞭然です。

悪いことは言わないので、お医者さんに行った方が
ご自身のためですよ。

[281: 匿名さん]

>>279
外観でデメリットだらけのマンションを買っちゃった馬鹿ですかｗ
狭さは気にならないんですか？

それに外観が気に入らないなら、自分で気に入ったデザインすればいいじゃん。
あっ、お金が無いからできなかったのか。

貧乏ってつらいねｗ

[282: 匿名さん]

>280
意味のない悪口ばっかいってないで、>278さんのレスへの反論は？？
都合の悪いレスは読めなくなるの？貴方こそ病院に行ったほうがいいですよ。

[283: 匿名さん]

>>243 だけど戸建です。

別に一覧を確認したいだけど。

[284: 匿名さん]

ちなみに

3連休の中日の昼間にレスしている貧乏さん。

おらも貧乏で今帰ってきた。

[285: 匿名さん]

>>284
三連休の昼間に書き込みをすると貧乏なんだ。
すごい論理の飛躍ですね。

[286: 匿名さん]

マンションっていずれ捨て値で手放さなきゃならんとこがほとんどなんだな
建て替えができるケースなんて本当に稀

[287: 匿名さん]

貧乏同士仲良くしろよ。

[288: 匿名さん]

貧乏さんはマンションの悪口だけが趣味だからね。
普通の人は３連休も外出してるケースが多いけど。うちも３日間とも家族サービス。
暇な貧乏さんがある意味うらやましいですわ。

[289: 匿名さん]

>>288
貧乏連呼して、一日中警備してたの君だよね？
ここまで見事な自己紹介は珍しいなｗｗ
はやく病院に行きなよ。貧乏マンションくん。

[290: １０月末総会で理事に]

No.２８６さんの考え方を私も持っています。
６５才で、戸建からマンションに転居する際、３０年で簿価’０’に
なる事を前提に購入しました。

同規模の部屋を賃貸すると、月額２８万円になり、３０年間の
賃貸費用合計が１億８０万円となり、それが６，０００万円で買えるなら
安いと割り切りました。
（その間に支払う管理費＋修繕積立金合計は７．１百万円⇒値上げ後８．２百万円）

戸建は、２９年住んだ経験では、１８年目の雨漏りをきっかけににした
水回り改修１，２６０万円、１０年毎の外壁塗り替え１２０万円、
齢を取ってのエレベータ据え付け等、１世帯（＝私１人、妻は一切金を出さず）で
３０年間では、リフォーム・修理で２，８５０万円が必要で、
２年に１回の海外旅行、月１回の銀座での鮨屋通いを犠牲にしたくなく、
住居維持コストが戸建の１／６になるマンションに転居しました。

[291: 匿名さん]

同じ広さと、同立地の戸建てとマンションなら戸建ての方が間違いなく高価だからな。

マンション住まいじゃ絶対無理な芝生やガレージや吹き抜けや敷地なんて言われたら

妬んで発狂して荒らすキチが湧くのも無理はないよ。

やっぱり共同住宅に住むと、ストレスで精神が病むのかね？

[292: 匿名さん]

>>290
完全に釣りか。18年目に雨漏りって、屋根材はなに？
そして見積りの屋根材はなに？？　10年に一回塗り替えなければいけない外壁材はなんですが？
そしれ何坪想定？？

そして出鱈目な計算。。。6千万のマンションって60-70平米くらいでしょ？
そんな狭小中途半端なマンションに6千800万払うならば、5千万の免震・デザイン・広さを
備える豪邸を建てて、1千800万をメンテナンス代にすれば50年はマンションよりも快適に住める。


今の外壁材は20年近く綺麗なまま保てるのもあるのに。

大体が20年前の戸建てと、今の戸建て性能を一緒にしてる自体が勉強不足もいいとこ。
まず、20年で大規模修繕が必要とするような戸建てを建ててしまう勉強不足さ、
そして現在の戸建て性能を考慮せず建て替えるという選択もしない頭の悪い人が
マンションを買う良い例ですね。

釣りじゃないとすれば、こういう馬鹿がマンションを買うんですね。

[293: 匿名さん]

>290
月額28万の部屋が、6千万＋管理費800万って違いすぎｗｗｗ

都内分譲賃貸に住んでいたが、大手不動産会社の新築6千万の部屋は賃貸で管理費込みで19万でしたけどね。
釣りにしても盛りすぎだからｗｗ

[294: 匿名さん]

都心駅近タワマンが最強でしょ。パリの生活が長かったせいか、一戸建てなんて、まったく、検討しなかったよ。

[295: 匿名さん]

ゴミと犬の糞まみれの町パリか～

[296: 匿名]

子育て終わったらタワマンに死ぬまで住むのが夢。
そして屋上で鳥葬にしてもらう。

[297: 匿名さん]

›２９５
確かに犬の糞よく踏んだなあ。

[298: 匿名さん]

貧乏ってこんなにも人の心を狂わせてしまうんですね。
どうしてこんなに余裕がない書込みをしてしまうのでしょう？

[299: 匿名さん]

＞２９２
つっこみどころが多すぎる文章は、釣りとても見苦しいのでやめて欲しい。
万が一、本気で書いているのだとしたら恥ずかしいから書き込むのはやめたほうがよいと思う。

[300: 匿名さん]

確かに、かわいそう
75m2未満のマンション購入者

[301: 社宅住まいさん]

>300

あんた、見た目も中身も醜いんだね。

[302: 匿名さん]

うぉー、こっちが見えるんですね
すげー

298にも言ってあげてください

[303: 匿名さん]

生ごみ処理機の清掃は　どこから管理費で　どこまでが自費なの？

[304: 匿名]

>>294
パリにタワマンなんかあるの？
いずれにせよ文化や環境が違うしパリや海外に興味は無いけど

[305: 匿名さん]

›３０４
あるよ。

[306: 匿名さん]

>>285 さん

飛躍というか、３連休の真ん中の昼間に変な書き込みする人は、心が貧乏と言いたいです。

ここにいるお金持ちは、小金持ちでしょう！成金かな？自分のお金しか興味ない。
寄付とかしている？そのお金使って、社会に良い事業とかしている？
自分がいるグループから出て、外をみたほうがいいよ。

先ほどの65以降の定年の方のマンション購入は、先人としての意見の一つで良いではありませんか。
維持費云々より、95まで元気でマンションで暮らしたい。
自分の家で死にたい。とか人それぞれでしょう。

ご丁寧にレスしている皆様、ここを参考にしている皆様には、失礼しました。

[307: 匿名]

凄い価値観の押し付け

[308: 匿名さん]

貧乏さんはどうみても一日中レスしてるよね。
３連休なのに。
家族がいないのに一戸建てって・・・
お気の毒としかいいようがない。

[309: 匿名さん]

↑自己紹介　乙

[310: 匿名]

一日中レスしてるのはお互い様なのに
凄い棚に上げるな。しかも凄い偏見。価値観の押し付け。
流石マンションさん。

[311: 匿名さん]

>310
マンションさんの書き込みは見えないらしいｗ
そしてマンションに都合の悪い記事も見えないｗ

こういう脳でないとマンションなんて不良債権は買えないよね。

[312: 匿名]

震災にマンションは弱い。

[313: 匿名さん]

>290
妄想乙です。
そこまでいくともはや病気ですね。
すぐバレる嘘までついてなにがしたいんですか？虚しくないですか？

[314: 匿名さん]

>312
「マンションは震災に弱い」が正しいのでは？

一見、全壊、半壊は免れたように見えても、中破、小破、軽微にとどまったケースでも
建て替えが発生してしまうのがマンション。住民は泣くになけないですよね。

[315: 匿名]

津波にあって助からないのは一戸建てです。
逃げてきても絶対に入れません。

[316: 匿名さん]

ありがとう

マンションさん。東京湾の防波堤になってくれて。江東区以上津波はこんわ！

あっても浸水。みんな浸水。　戸建が全壊の浸水なら、街はダメでしょう。つまりマンションの価値は、共有の土地のみ。
東京の場合は、保険会社もつぶれ。
残ったのは、土地のみ。マンションは共有地か？

東京のマンション防波堤。頑張って！

[317: 匿名さん]

＞＞315

ありがとう。マンションに入らんは。町内会から助けてもらえるのは、最後かな？

ついでに、マンションには、非常時の電源は貸さないわ。食料もね。戸建はストックスペースで食料いっぱい。

自然エネルギーの太陽光発電。付けてみね。マンションは自家発電もすぐ燃料切れ。

[318: 匿名さん]

マンションだと、戸建のように命を失うことはないのが救い。
地震、火災、津波。
やっぱり、命が何より大事かな。
特に家族の命がね。

[319: 匿名さん]

>315
津波の来る所に建ててませんから～。
普通はマイホーム建てるときに、ハザードマップや地盤の固いところを選ぶよね？

間違っても豊洲やお台場、浦安みたいな場所にマイホームなんて買わないから。
マンションさんは、馬鹿だからシーサイドとかいう言葉に騙されて買っちゃったクチですかｗｗ

[320: 匿名さん]

›319
どうぞ田舎でごゆっくり。

[321: 匿名さん]

貧乏さん壊れたか？　連投すご。
連休３日目も張り付きですか？
お疲れ様。お気の毒。

[322: 匿名さん]

>318
壮大なボケをありがとう。
火災がおきたら上層階の人はまず助からないねｗ
被災したらお年寄りとかどうすんの？

本当に助かりたいなら、地盤の良い土地で建ぺい率が低く、広めの土地を購入し、
免震システム・耐震構造・防火対策を備えるのが最強。

お金が無いマンションさんには無理かな？

[323: 匿名さん]

>320
お台場や豊洲とかのシーサイド以外は田舎ってｗｗ
自己紹介乙。

[324: 匿名さん]

普通に論じ合ってマンション住まいが戸建て住まいに論破され
マンション住まいが負け惜しみを言い、
その後戸建て住まいに猛烈に馬鹿にされ、また負け惜しみを言い、
返す言葉が見つからないマンション住まいは
戸建て住まいに向かって貧乏発言を連発ｗｗ　

そうでもしないと狭い部屋で狂っちゃうのかな。

[325: 匿名さん]

>>322
そんな事例殆ど無いと思いますよ。
反論あるなら、国内での高層マンションの大規模火災事例を挙げてみましょう。

[326: 匿名さん]

東京湾で、どんな津波だ！
被害があるのは湾周辺地区、液状化地区。江東は埋立だよほとんど。江戸の地図見て見なさい。

房総半島超えるか？ベクトルて知っている？エネルギーがぶつかるところが問題。マンションも東京湾の大型船がいい角度
でぶつかれば、乙です。
ということで、誰かの防波堤ありがとう。
江東の湾周辺、河川周辺は地震、津波リスク高だよ。

[327: 匿名さん]

＞＞325

ツインタワー

[328: 匿名さん]

あ国内か
ホテル＊＊＊

[329: 匿名さん]

あマンションか。香草て難解ぐらい。

[330: 匿名さん]

>>324
品性が無さすぎですよ。
生まれつきの乞食なのは良く分かりますが（笑）

[331: 匿名さん]

ダンボールとブルーシートでつくった家も戸建てに入るよね○

[332: 匿名さん]

>>334
マンション派の発言をスルーするのはダブルスタンダードですねｗ
マンション派の場合は品性もないですが、知能指数も低そうですよね。
発言に一貫性が無く、理論的でない。妄想癖・虚言癖がある。

[333: 匿名さん]

>331
低能すぎる

[334: 匿名さん]

だって貧乏さんは貧乏じゃん。
管理費が奴隷的負担なんでしょ？
貧乏以外の何者でもないじゃん。
オマケに３連休に昼から掲示板に張り付き。
カワイソ過ぎるわ。

[335: 匿名さん]

今どきのブルーシートなめるなよ。中はすごい装備です。

ここに書きこめます。駅地下０分だぞ。マンションも一緒か。それでは、駅直結のマンションにダンボールごと越してくわ。

どこのマンション。教えてくれ。

[336: 匿名さん]

ブルーシートを少しバージョンアップさせたのが戸建てでは

[337: 匿名さん]

よくわかりましたね。

ブルーシート→炭素繊維でグレードUP仕様です。耐震性もすごいですよ。

鉄筋抜かれたマンショにも少し巻いたあげようか？

[338: 匿名さん]

管理費が払えないのではない。
自分に必要の無い設備にお金を払いたくないだけである。
車が要らない人に機械式駐車場の管理費用、一階に住んでいる人にエレベーターのメンテナンス費用は無駄じゃないのって戸建てに住んでいる人は思っているよ。
結局、無駄なお金を使う事でここの万損くんの自尊心は保たれているのだろう、いつまでたってもお金は貯まらないけど（笑）

[339: 匿名]

マンションさん、ぼろ負け。

[340: 匿名さん]

狭い共同住宅で管理費を払うってどんな罰ゲーム？？

しかも資産価値も期待できない。

子供には負の遺産として継承されていく。

マンションを買う人って、どんだけ頭が悪いんですか？

[341: 匿名さん]

マンションは狭くて、アパートと同じような居住構造が嫌い。
関西の文化住宅みたいな建売り戸建ても論外。

自分の選んだ土地に注文住宅を建てるのが一番いい。

[342: 匿名]

＞341
ではあなたは住友林業みたいなところに耐火基準も満たしてない注文住宅買えば？

[343: 匿名さん]

貧乏さんまた一日中レスですか？
連休ですよ？

ホントに家族も友達もいないんですね。

[344: 匿名さん]

と同類の343が申しています

[345: 匿名さん]

都心はマンション、田舎は一戸建て。

[346: 匿名さん]

都内は？

[347: 匿名さん]

>>342
注文住宅＝住林ってｗｗｗ

大手HMの注文住宅は半注文住宅で本当の一から設計ではないんですよ。
マンションさんって相変わらずモノ知らずですね。

[348: 匿名さん]

>>345
相変わらず極端な例しか出さないな。
大体、ここのマンションさんの都心の定義ってウォーターフロントでしょｗｗ
田舎者が少ない予算で、精一杯の見栄を張ってるんですね。

周りはあいつバカだなって笑ってますよ。

[349: 匿名]

上京組みをバカにするあたり閉鎖的ですね。
都会で生まれ育っても精神が田舎者です。
帰る故郷があるって良いもんですよー？

[350: 匿名さん]

いきなり纏めますが
購入するなら戸建て、借りるならマンションで良いですか？

[351: 匿名]

却下(笑)

[352: 匿名さん]

350がまともな考え。

ちなみに戸建ての賃貸は、ほとんどの築年数が高いため快適とはいいがたいものが多い。
庭などの手入れも自分でやらないといけないが、自分のものじゃないからちょっとむなしい。

[353: 匿名さん]

＞ではあなたは住友林業みたいなところに耐火基準も満たしてない注文住宅買えば？

いいえ、すでに某HMで都内の便利で環境のいい所に注文住宅を建てました。
「住林」とか「注文住宅を買う」と言っちゃうのは、さすが建売りしか知らない万損くんだな。

[354: 匿名さん]

HMって注文住宅っていうの？
あんなのほとんどカタログから選んでるだけじゃない

[355: 匿名さん]

なんつー屁理屈ｗｗ　さすがはマンションさんｗｗ
オーダースーツも出来上がった生地から選ぶんじゃオーダーとはいえないわな。
大体、金とこだわりがあればカタログ以外からも普通に選べるけど？

[356: 匿名さん]

>>350
借りるならマンションも悪くないと思います。
マンションの場合は高級分譲賃貸も十分な数がありますし、購入してまでマンションに
住む意味はないですね。　ましてやローンを組んでまで買うなどとは愚の骨頂です。

[357: 匿名さん]

No.354
by 匿名さん　2012-11-25 19:39:33
HMって注文住宅っていうの？
あんなのほとんどカタログから選んでるだけじゃない

↑
住設カタログからも選べないマンション如きが大口叩いてるよ（笑）

[358: 匿名さん]

マンションさんは薄っぺらなオプションカタログしか知らないのだから馬鹿にしちゃ駄目

[359: 匿名さん]

建売やハウスメーカーで建てた人って本当にそれで満足しているのだろうか

[360: 匿名さん]

>>359
狭い既製品の共同住宅よりは満足してるんじゃないの？

建て売りは安いし、働き盛りのうちにローンを返して老後に
建て替えするのが楽しみだという人もいたな。

まぁ、土地が残る分マンション派よりは堅実な生き方だと思う。

自分は、建て売りは嫌だから注文住宅を建てたけど、
建物だけで近隣の建売住宅が買えるくらい凝った家にした。広さも違うけどね。
少し勿体無いかと思いつつも、長く住む家に妥協はできなかったな。

[361: 匿名さん]

この品の無い書き込みは、スレ警備の乞食アンチマンションさんでしょうか？
ホントにどんな育ち方したんだろ。
どう失敗すればこんなっちゃうのか？
そこに興味がある。

[362: 匿名]

マンションは賃貸って言うけど分譲マンション賃貸は無駄に高額な家賃かかるよ。
それなら買って飽きたら売って別の所に移動のが結果経済的だったりする。
戸建ては売りにくいからout of 眼中。

[363: 匿名さん]

>>362
なんで飽きるの？

[364: 購入経験者さん]

>>362
マンションは売る時の価格が悲惨だと思う。

[365: 匿名]

悲惨なのはてめーのクソみたいな一戸建てだ。

[366: 匿名]

＞360
土地はどんどん値崩れして来てるんだけどね。
現実直視出来ない一戸建て派はやはり頭が固い時代遅れの集まり。

[367: 匿名]

中古の一戸建てはなかなか売れないお。

[368: 匿名さん]

一部の注文住宅さんって、建てるって呼び方に異様にこだわるよね。そこがココロの支えなんだろうな。