購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

[匿名さん]

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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[1593: 匿名さん]

24ｈ警備も？

[1594: 匿名さん]

立地重視なのは分かる。マンションさんは都心駅前が好きだから。
一戸建てにしろマンションにしろそれぞれ良さがあり、これはもう価値観の問題
しかし同じ予算の場合マンションさんが言う様に一戸建ての方が極端に
つまりマンションの都心駅前なら一戸建ては郊外の駅遠になるのか？
って疑問がある。都心駅前であれば、駐車場代で5万なんてざらにあるし
管理費もかかる。管理費よる恩恵はそれぞれの良さなんで価値観の問題。
一戸建てをちゃんと手入れしたとして修繕費は同じとしても、7×12ヶ月×50年で4200万
マンションが余計にかかるわけだ。

[1595: 匿名]

>>1592
流石に万損さんは情弱ですね

[1596: 匿名さん]

1594
駅近駐車場代5万のマンションと、どんな一戸建てを比較してるの。しかも、管理費は価値観の問題といいながら、計算の中に入れてない？修繕費も、マンションなみにちゃんとやれば、高いでしょ。要するに何を計算したかったのかよくわからん。

[1597: 購入経験者さん]

ウチは２３区で駅から７分の２２坪の建て売り一戸建て。第一種低層住宅地で６５００万。
近所にマンションあったけど安い奴しか無くて設備がチャチだし狭い。５５００万。
終の住処にするつもりだから修繕積み立て抜きで管理費と駐車場代だけで考えても、トータルで値段はマンションの方がかなり高い。
ウチの近所は防犯システム必要なほど治安悪くない。車から大荷物抱えてエレベータとかあり得ない。
狭くて不便で高いマンションのメリットが全く思いつかない。
あとこの前、近所（徒歩２０分の財閥系有名マンション築１０年弱の中古で５０００万以上）のマンション内のエレベータで小学生女児が被害に遭う性犯罪がありました。犯人は同じマンションの中学生。さすがのマンションセキュリティーで犯行後一週間で捕まりました。
マンションが安全とは全く思えない。

[1598: 匿名さん]

同じ立地なら戸建てはマンションの1.8倍だと書いてた人がいたなあ。
まあそんなもんだろね。

[1599: 匿名さん]

22坪？ほとんど駐車場・・・

[1600: 匿名さん]

俺は狭い戸建てのメリットが全くわからんわw
３階建てとか年取ったらどうすんだろ。

[1601: 匿名さん]

＞1597
その価格だと都心まで遠そうですね。
しかも22坪で一戸建てのメリットありますか？
どうして、そこを選ばれたんですか？

[1602: 匿名]

簡単な話し同じ立地同じ広さで比べた場合、駐車場と管理費考慮して
本当にマンションが格安なのか？って事だろ？
都心の駅近と郊外の駅遠位の差が出るのか？って事。

[1603: 匿名さん]

＞1597
治安悪いじゃん。

[1604: 匿名さん]

22坪に家建てられるの？

[1605: 匿名さん]

22坪って必然的に３階建てだと思うけどなんで終の住処にしようと思ったんだろ。
階段登り降りつらくなって建て替えたって３階建てにしかならないからマンション買うことになって結局高くつきそうなんだが。

[1606: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>1596
だから、ちゃんとやった計算を教えてよ

分母？（笑
）

[1607: 匿名さん]

1597さんも6500出して、マイホーム買ったんだからそんなマンションさんは責めなくてよいんではないですか？
第一種低層住宅地なので、22坪の建ペイ率が気になりますが、３F建て約100㎡でしょうか？１F駐車場で。
マンションさんは、もしかして1597さんを羨ましいのでは？

ところで、管理費の話も出てましたが、うちは駐車場2台必要で、近隣駐車月３万程度の地域ですが、毎月の駐車場代がもったいないと考え、戸建てで２台分の駐車場作りました。よく考えたら、土地代三〇㎡も払っていることに気がつきました。（まあその土地の２Ｆ部分は家ですが）、車は都内だと乗らないのですが、地方に勤務していて本社に来た折に家を建てた為、元々私と妻で２台所有していた。家族３人で駐車場２台今考えると無駄ですね。３０㎡で１０００万以上払っているとして、良かったのだろうか悩んでいますが？ここの戸建てさんは、将来の財産なのでお得と書いています。

〇戸建てさんに聞きたいです。私の判断が合っていたか知りたいです。実際、戸建の場合、都内で駐車場を借りるより、駐車場も含めて作ったほうが得なんですかね？今は車より自転車に乗っています。

[1608: 匿名さん]

>1607
敷地面積と建ぺい率は？
あと、あなたが必要としていた建物の面積は？

[1609: 匿名]

何はともあれ、子供の成長に影響があるマンション生活は絶対にパス。
足腰弱い人には良いかもね。

[1610: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>1596
だから、ちゃんとやった計算を教えてよ

分母？（笑
）

[1611: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>1607
建蔽率と容積率 、土地の広さ、床面積をお知らせください

普通の住宅用途地なら、駐車場のために追加で土地を購入、それも上が住居というのは聞いたことがないので

[1612: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>1607
建蔽率と容積率 、土地の広さ、床面積をお知らせください

普通の住宅用途地なら、駐車場のために追加で土地を購入、それも上が住居というのは聞いたことがないので

[1613: 匿名]

マンションはとにかく維持費が高過ぎなんだよ。
都心駅近ならトータルで10万、つまり50年で6000万。追加の修繕費含まないてこれだけかかる。
一戸建てを10年に一度外装塗装して100万、5年で500万だからその差は5500万。
しかも管理費の大半はマンションのデメリットを補うにすぎない。
EVやセキュリティ、ゲストルーム、エントランス、管理人等々

[1614: 匿名さん]

>1613

管理費が月10万もかかるマンションの住人はここにはいないだろ。
そんなマンションの立地に戸建てを建てたらそもそも購入費がハンパないと思いますけど。

[1615: 匿名]

管理費が10万なんて誰も言ってませんよ？
駐車場代、修繕費、含めた維持費のトータルです

[1616: 匿名さん]

うん、だから維持費に10万もかかるような世離れしたマンションを例に出しても意味ありませんよ。
とにかく金が腐るほどあってコストなんてどうでもいいからいたれりつくせりのマンションに住みたい人が買えばいいんですよ。
で、購入価格が同じことを前提にコスト比較してるけど、そんなことろに戸建てを買ったらまず購入費が違うでしょと言ってるんですが。

[1617: 購入検討中さん]

> 都心駅近ならトータルで10万、つまり50年で6000万。追加の修繕費含まないてこれだけかかる。
> 一戸建てを10年に一度外装塗装して100万、5年で500万だからその差は5500万。

高級マンションと安戸建を比較して何を語りたいのでしょうか？

> 駐車場代、修繕費、含めた維持費のトータルです

管理費と修繕費なんて、かなり高いマンションでも5万程度。
マンション内の駐車場代が5万ということは、一般の駐車場代は、10万程度の地域。

坪400万以上の地域を想定されているみたいですが、それなのに戸建の修繕が10年で100万？？？？
土地にお金使いすぎて、建物をけちりすぎでは？もしくは妄想？

[1618: 匿名さん]

なんかマンションさんって、その時の都合で書き込む内容の温度差が激しいですね。

[1619: 匿名さん]

郊外の戸建てだけど年々高齢化しつつある
20年後くらいヤバイ

都心も似たようなものか

[1620: 匿名]

>>1616
購入費が同じなんて言ってませんよ？当然同じ立地なら購入費は一戸建ての方が高いでしょう。
ただ維持費を考慮すると差は少ないと言っているだけ。
マンションが都心駅前に対して一戸建ては郊外駅遠になるというマンションさん主張はおかしいと思うわけだよ。

[1621: 匿名さん]

>1620

イニシャル無視して維持費が高いから5500万違うって書いてるじゃん。

[1622: 匿名さん]

すげえ自分勝手な計算ｗ

[1623: 購入検討中さん]

> 購入費が同じなんて言ってませんよ？当然同じ立地なら購入費は一戸建ての方が高いでしょう。
> ただ維持費を考慮すると差は少ないと言っているだけ

すくなくとも１６１３さんの主張は、このようには理解できません。
さらに初期費用が戸建のほうが高くつくなら、その分金利も考慮すべきですね
また、返済期間も長くなるので、余分な金利もさらに増えますね

また、マンションには含まれるサービス/設備で、戸建でも使用するものは、費用として考慮すべきですね。
セキュリティ費などは、マンションの維持費で10万もかかるような地域では、戸建の場合、月1万は計上すべきでしょうね

[1624: 匿名さん]

うちのマンションは郊外の駅近で3LDK70平米台中心で平均価格は3200万円くらい（俺の部屋は低層階だからもっと安いが）。
最近、近くの土地が売られていて30坪ちょいずつ4区画で売られているが、平均すると2300万円くらい。
そこに100平米くらいの上物造ってもろもろだと4800万円くらい？
これだと維持費考えるとコストとしては60年住んで同じになる感じかな。
ちなみにローンの金利やセキュリティ費等は計算に入れていません。

[1625: 匿名]

100平米で2500万の上物だとかなりの仕様だな。
この条件だと一戸建ての方が良いね

[1626: 匿名さん]

外溝やら地盤改良やらで結局それくらいにならんか？
まあ少し落としても4500万円くらい？だとしても50年で同コストかってことだけど、さすがに木造に50年住んだらその間に建替えか大幅リフォームが必要でしょ。
それに現実的にはローンで購入するんだから金利負担考えたら競合する組み合わせじゃないよね。

[1627: 匿名]

このスレのマンションは、駅前・高級マンションなので維持費は十万でも足りませんよ！

[1628: 匿名希望さん]

マンションに住むなら賃貸で良くない？大して変わらないでしょ？

[1629: 匿名]

常識が理解できないから、マンション買うんですよ。
大部分のマンション営業は、戸建て買いますからね。

[1630: 匿名さん]

何で、戸建って臭いの？

[1631: 匿名さん]

マンション住むなら賃貸という話がすぐでるけど、
分譲マンションと賃貸マンションでは仕様が
まったく違う。

では、分譲賃貸とか言い出すけど、
人気立地のファミリータイプの分譲マンションには
賃貸募集の出物なんてほとんどありません。
ファミリー用の分譲マンションなんて表面利回りが
4%ぐらいしかいかないので、誰もあえて賃貸したい
と思いません。

人気立地でまともなマンションに住むなら、
買うのが一番手っ取り早いです。
賃貸を押すのは、仕様の違いも判らない貧乏さん。

[1632: 匿名]

>>1624
おたくのマンションの管理費、修繕費、駐車場代は？

[1633: 匿名]

>>1626
てか一戸建てのが広くて庭付いてんだから高くて当たり前じゃない？

[1634: 匿名さん]

うん、だから同じ立地なら戸建てのほうが高いよねという話をしてると思うのだが。

[1635: 匿名さん]

>>1630
それはお前の実家だけだろ。

[1636: 匿名]

つまり同じ立地同じ広さなら費用はかわらないわけだ

[1637: 匿名さん]

広さが同じなら意外と変わらないかもしれないなあ。
ただ戸建ては階段廊下必要だし、マンションの気密性断熱性耐久性やセキュリティなんかは付いてこないけどね。

[1639: 匿名さん]

マンションさんが、ぶっ壊れてます。

[1640: 匿名さん]

>賃貸を押すのは、仕様の違いも判らない貧乏さん。

失礼かとは思いますが、貴方の払える程度の賃貸料では大した仕様の物件がないというだけでは？

[1641: 匿名さん]

すぐ賃貸の話になるのは、その人が賃貸さんだからだよ。
このスレが始まる前から、住宅ローン板に居るとか（笑）

[1642: 匿名さん]

>1637
知らなかったよ。
最新のマンションって廊下がないんだ。
すごいねｗ

[1643: 匿名さん]

＞1642

階段を造れば1階と2階にそれぞれ廊下が要るということがわからないバカｗｗ

[1644: 匿名]

リビング階段は？

[1645: 匿名さん]

>1643
そこまで得意気に鼻膨らませる内容でもないと思うけど。。君が書いてる内容も微妙に突っ込みどころあるし。

[1646: 匿名さん]

階段廊下って言葉、初めて聞いた。そんなに面積食うのか？

[1647: 匿名さん]

郊外戸建てはこれから大変だよね
人口減少で電車の本数少なくなっていくだろうし
（既にバス便が減ってきてるよ、、）

[1648: 匿名]

郊外マンションは大変では無いんですね。

[1649: 匿名さん]

マンションさんって面白いロジックですね。

[1650: 匿名さん]

単に頭が良くないだけだよ。
本人は気づいてないんだろうけど。

[1651: 匿名さん]

延べ床130㎡ある我が家の廊下は
マンションさんの子供部屋より広いと思う。
それが無駄だと思ったことはないな。

70㎡で十分だ！と豪語するマンションさんには
あ～、そうですかとしか言えないけど。

[1652: 入居済み住民さん]

>1647
うちの辺りでは本数増えてるよ。
終バスの時間も遅くなった。

[1653: 匿名さん]

日本全体が衰退していってんだから、より便利なところに集まって住むようになるのは当然でしょう

[1654: 匿名さん]

廊下や階段が無駄なスペースと感じた事がない。
きちんとデザイン設計されたスペースだったら、そう思わないよ。

[1656: 匿名さん]

うちのマンション駅徒歩6分で普通に完売したけど、徒歩15分の地元工務店の建売はかなり売れ残ってるよ。
それこそうちのマンションの価格と同じくらいまで値下げしてるけどそれでも売れてないみたい。
立地は普通の住宅街だし、30坪程度で仕様もごく普通の2階建てだけどね。

[1657: 匿名]

マンションさんにとっては郊外マンションは無い事にしたいんですね。

[1658: 匿名さん]

駅近マンションと駅近一戸建てだったら一戸建ての方が遥かに高いでしょう。同じ予算同士の比較になると、駅近マンションと郊外一戸建てになるでしょう。

[1659: 匿名さん]

駅近って、そもそも容積率が緩いから
戸建てを立てるべきエリアじゃないんだけど。

[1660: 駅近注文住宅]

じゃあ、駅近一戸建ては何と比較すればいいの？

[1661: 匿名さん]

比較の対象外

[1662: 匿名さん]

>>1651
うちも都内注文だけど、玄関ホールだけでマンションさんの子供部屋の広さはあるな（笑）

玄関用にルンバを設置してある。

うちは子供が2人いて、庭にはブランコと鉄棒と自作のシーソーに砂場があり、
夏は滑り台付き大型プールを設置しているので、子供の友達がいっぱい遊びに来てくれる。


マンション時代は友達も１～２人しか連れてこれず、来ても静かに遊んでねって感じだった。
戸建てに引っ越してきて、引っ込み思案な子供だったけど友達が増えて凄く明るくなった。
これだけでも戸建てに引っ越して良かったと思ってる。

[1663: 匿名]

>>1658
維持費を加味したら予算は変わらないよ。
マンションさんも認めてるし。逆に聞くけど同じ予算の場合維持費考慮してマンションが都心駅前になって
一戸建てが郊外駅遠になるのはどんな計算？教えてくれる？

[1664: 郊外マンション住人]

じゃあ、郊外マンションは何と比較すればいいの？

[1665: 匿名さん]

そもそも予算がどうとかより、
赤の他人とルームシェアしたい心情が全く理解できない。
家族に申し訳ないとか、思わないわけ？

[1666: 匿名]

管理費はサービスなのでまず維持費に入れないで下さいよ。

[1667: 匿名]

必要無いのに強制的に取られるサービスってww
大半はマンションの欠点を補うものだろ

[1668: 匿名さん]

>1664
郊外でも利便が良ければokだと思うよ。
環境も良いだろうし。
ただ物を選ばないと売却時に難儀しそう。

[1669: 匿名さん]

そう、維持費はまた別に沢山払うんだから。
共有部の施設利用料金を強制的に徴収されるのが管理費。

ところで、マンションさんは自転車何台持てるの？普通は二台？子供はどうするの？
まさかエレベーターに持ち行ったりしてないよね？普通は規則でエレベータや屋内通路は自転車持ち込み禁止だよね？
そういう規則がしっかり守られていない低モラルマンションは郊外マンションと同じように除外だよね？

[1670: 匿名さん]

子供の数は多くて2人くらいでは？
大人は自転車いる？
我が家は車3台、バイク1台、自転車1台。
マンションでも良いけれど上記理由にペットで注文戸建て。

[1671: 匿名さん]

あっ、俺一人で５台あるわ。
マンションだったら無理だったな

[1672: 匿名さん]

＞1659

ほんとに駅前の商業地のこと言ってない？

[1673: 匿名]

一戸建てさんはマンションのサービスが必要ないから一戸建てを選んだんでしょう。マンションを選んだ方はサービスも含め検討し選択したのだから、強制徴収とか必要ないと言う価値観は聞いていません。
マンションは駅前なので自転車は沢山いりません。二台あれば大丈夫です。スーパーも駅も近いので。

[1674: 匿名]

稀ですが、一人で自転車五台所有したい方は一戸建てを選びましょう。

[1675: 匿名さん]

ド郊外の戸建てなんて自営か農家以外は買っても不便なだけで家族がかわいそうｗ
これから過疎るのによく買う気になったなｗｗ

[1676: 匿名さん]

ど郊外の一戸建てです。本郷の東大までは５０分だから、余った金で教育するわ。

[1677: 匿名さん]

基本的に戸建てさんは価値観を押し付け過ぎです。車も自転車もそんなにいらないからマンションを選んでるのですよ。車三台の維持費が心配だわｗ

[1678: 匿名さん]

戸建てくんたちは駅前に自転車放置するのやめてよ。
特に監視員がいない土日は酷いからｗ
自分で選んで駅遠選んでるんだから止めるところないなら歩いてこいよｗ
最低限のルールは守ろうぜ？

[1679: 匿名さん]

＞1678
高円寺だけど、駅遠のマンション住人の放置自転車、駅近の戸建て地域においていくの勘弁してくれ。
千葉埼玉のマンション買え

[1680: 匿名さん]

マンションも戸建てもあるけれど放置自転車見ないわ。

[1681: 匿名]

マンションの管理費の大半は欠点を補ってるだけ
マンションが都心駅前で一戸建てが郊外駅遠になる理由をマンションさんは説明出来ない

[1682: 匿名]

一戸建ては駅から遠い欠点を補えてすらないじゃんｗ

[1683: 匿名さん]

都心の分譲マンションのほとんど全部は駅遠です。皆さんが駅前マンションというのは実は賃貸なんです(笑)

[1684: 匿名さん]

マンションという居住形態の固有の欠点と、立地という不確定な欠点を同列にしているバカがいますね。

[1685: 匿名さん]

マンションが利便性がいいというのは希望幻想、書き込んでいる人はバス通勤がほとんど（悲）

[1686: 匿名さん]

バスも悪くないよ。
駅徒歩10分の戸建て。バス停は1分もかからない。
都心部(東京ではない)までバスも地下鉄も変わらないというかバスのが早い。
バスだとピンポイントに乗降できるし私はバス利用が多いわ。

[1687: 匿名]

>>1682
駅近にも住宅街はありますよ？あなたには買えないだけで

[1688: 匿名さん]

不動産業界ではバス物件といって売れ残りやすいから社宅にしちゃったりするらしいぞ。
不便だし今後バス停が廃止になるリスク考えたらやめたほうが無難だな。

[1689: 匿名]

バス使用のマンションが一番価値なしですね。

[1690: 匿名さん]

交通至便で人気のある立地に高層ビルを建てるように、
交通至便で住居として人気のある立地にマンションを建てる

その基本原理が分かっていない人いますよね

[1691: 匿名]

>>1687

お金がある人は好きなの買えばいいじゃんｗ議論の場で悔し紛れにそんな事言っちゃ大人げないよ〜。

[1692: 匿名さんた]

戸建てさんは毎日たくさん駅まで歩いて健康でいいですな。でも子供の為に広いお家は良いんだけど、歩いてないで早く帰って子供と遊んであげて下さい。お願いします。可哀相です…。