購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

[匿名さん]

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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[1431: 匿名さん]

郊外で働けぱいいじゃん。

[1432: 匿名さん]

＞＞1415
1411です。
日本には他国にない良いところ。
外人にはない日本人の良いところ。
多くの日本人自体も気付いていない
日本・日本人の良いところ。
上記の良いところが多くあります。

しかしながら、近年その多くを失いつつあるのが現状。
家族の関係、親子の関係、絆等も狂いかけている。
親が子を、子が親を殺す事件が年々増えている。
住環境もその要因のひとつだと思います。
詳しい人はご存じかと思いますが、戦後に日本人の住環境を意図的に変えさせたのは、GHQですし。

他国の物を改良する事が得意な日本ですが
反面、他国に流されやすい日本でもある。
不変で守らなければならない事も多くあるはず。
かなりのものを、欧米化して失った気がします。

家族が豊かで有ることとはどういう事なのか？
豊かな家族が増せば、国力も増します。
ここで言う豊かさとは、金銭面だけではないです。

机上計算の税収も大事かも知れないけど、
見せかけ金銭面の豊かさではなく、本当の豊かさが欠如しているような気がして仕方ないです。
何とかなりませんかね？

[1433: 匿名さん]

マンションはＤＩＮＫＳ・老人・身障者なら良いけど、家族持ちには最悪物件ですね。

[1434: 匿名さん]

郊外に職ないだろ

[1435: 匿名さん]

共働きだけど、戸建てで、不自由は無いよ。

まあ、嫁はパートだけど、週３ぐらいで、2時くらいまでとかたまに夜までとか、子供のいない時間にパートに行っている。
専業主婦だと、刺激がないので、社会に多少でないといけないと思う。家事だけ過ごすのは、苦痛でしょう。
ただ、フルに働くと家事に支障がでるので、パート程度でお願いしています。もっと働きたいと言っています。
私は、パートの扶養の100万/年　程度でよろしいと思いますが、7パートで時給1450円とか高すぎ。危うく、今年扶養から外れるとこでした。
戸建ては、２世帯はつらいので、実家から適度な距離300m〜500m程度離すと、いろいろ便利です。子供は、実家でも、家でもどちらでも帰れるし、病気の時頼れるので。
でも、相続税額とか変更になったんだっけ？実家と持ち家の土地合わせると相続税が発生しそうです。子供に残すことは、考えていないが、資産があるのは良い、生きている内に売買でしょう。ただ、土地は、すぐに売買できるかどうか時代によって違うでしょう。

[1436: 匿名さん]

羽が生えたらマンションもいいな。

[1437: 匿名]

子供に残せるって大きいですよ。資産の問題もあるけどそれ以上に良い

[1438: 匿名さん]

なら、都心マンションだ。

[1439: 匿名さん]

運用益を生まない郊外不動産なら残して貰っても困るだけ。
これからドンドン余るのだからさ。
金融資産の方が余程ありがたいでしょう。

[1440: 匿名さん]

＞1439
そう消耗品のマンションは買うと大変なことになるね

[1441: 匿名さん]

土地もらっても仕方ないでしょう

[1442: 匿名さん]

消耗品なのは一戸建てね。

[1443: 匿名さん]

土地も農地や緑地としての需要はあるんじゃない？
住宅地としては使い物にならなくなっても。

ただ、中途半端に空き家だらけとかになると始末に終えないだろうな。

[1444: 匿名さん]

いわゆる共働きって夫婦フルタイムでしょ。
つまりこれからは労働者人口が減るわけだから経済維持したいなら女性に働いて貰うしかないわけだよ。
だって移民受け入れなんて嫌だろ？
しかも子供が小さくなければ主婦なんてなにやるの？ってくらい家事なんて自動化してるんだからさ。

[1445: 匿名]

郊外でも土地があるって良いですね！
独身時代は都心に１人暮らしも良いけど、子供が出来たら郊外に戻れるし。土地なら間違っても困るって事にはなりませんしね。

[1446: 匿名さん]

>>1402
>坪150で30坪買ったらいくらだ？
>それだけで普通のサラリーマンが買える金額ではない。
>相場感がないなら書かないで欲しいわ。

都会のいい環境に家を建てられるのは、相応の給料をもらってるサラリーマン。
30坪なんてぎりぎりの敷地じゃなく、もっと広い土地に建てるんじゃないの。
いい場所に自分の好みの家を建てるにはそれなりの費用がかかるもの。
だから住む場所や家で、ある程度その人が評価されてしまう。

土地の安い不便な郊外駅からの距離や、狭いマンションと広い戸建てを比較しても無意味。
利便性のいい地域で、100平米程度の住居を確保するなら注文戸建て。

[1447: 匿名さん]

10年くらい経てば、郊外の土地はかなり手に入れやすくなる。
郊外に家を持ってる老人が沢山亡くなり、子供の人口が急減し始めますからね。

土地が欲しければ買えば良いけど、今は買い時じゃないと思う。

[1448: 匿名]

10年でそんな下がるか？
まあ買いたい時が買い時よ。ただ周りに比べて下がり方が激しいのは避けるべき
全体的に下がるのなら買い替えには影響無いからね。

[1449: 匿名さん]

昨日の地震でＥＶに閉じ込められました。
嫁と子供が泣きじゃくっていましたが、自分には何も出来ませんでした、、、

[1450: 匿名さん]

立地がいいマンションは築40～50年でも高値で取引されてるし、今後もそれは変わらんでしょう。
これからは不便なところから値下がりするでしょうね。

[1451: 匿名さん]

>>1448
老人の数は激増、子供の数は激減ですよ。
例えば東京なら10年で子供は2割減る。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/dyosoku/dy08rf0006.pdf

[1452: 匿名]

それは土地価が急激に上がったから。
麻布とか代官山とか

[1453: 匿名さん]

>1449

成りすまし、ご苦労さん(笑)。　最大で震度５の三陸沖の余震でエレベーターに閉じ込められる
おんぼろマンションがあったの。　東北地方の方ですか？　震度５で閉じ込められるとはオンボロ！

メトロの運転状況で日比谷線に若干遅れがあったけど、ほぼ平常運転を確認して普通に帰宅した。

[1454: 匿名]

>>1451
郊外でも人口が増える地域があるのは意外。

[1455: 匿名さん]

>>1453
仙台の高層マンションです。
前回の震災により、より慎重なＥＶの運行が設定されています。

何故？そのように攻撃的なのでしょうか？
被災地の人間は東京よりも格下なのですか？
ずいぶんとデリカシーの無い人間ですね。

[1456: 匿名さん]

立地がいい戸建ても高値で取引されるけどね

[1457: 匿名さん]

>>1448
子供の居る家族向けの住宅の需要だけが先行して急減するようですね。
これって、まさに郊外住宅地の需要のことのような気がします。

[1458: 匿名さん]

都心に住みたいっていうのは都心生まれか地方出身のみだと思うけど。

[1459: 匿名さん]

万損さんは子無しですね。

[1460: 匿名さん]

一戸建ての中古って、買う気しないのは、どうしてだろう。

[1461: 匿名]

新築マンションほどバカ高いから買う気しません。

[1462: 匿名さん]

中古のマンションで新築マンションとほぼ同じ価格のがあるけど分からない。
もっと高値で買ってしまったのか？　億ション時代より割安でいいと思うけど。
人口減でもっと安くなるかもしれないけど。　デフレで全然収入アップが見えないけれど。

[1463: 匿名さん]

中古マンション買えば、良いんじゃないの。

[1464: 匿名さん]

＞1450

４０－５０年のマンションで今高値取引されているの、すごいねそのマンションは！それは、リノベーションしているでしょう。（もしかして、炭素繊維で巻いているの？）
まさか、そのままの状態で高値取引されているすごいマンションがあったら教えてください。今後の参考になります。
コンクリートは100年ももたないよ。築50年の鉄筋コンクリートを中古で買うの？命の安売りだね。
見かけに騙された築50年のマンションを高値で買う。こんな恐ろしいものは、ありません。
コンクリートの老朽化。あー恐ろしい。インフラより基準が緩かった昔の建築のコンクリートなんて買えない。ありえない。
それこそ、値段でないです。リスクです。マンションは一部壊れ始めれば、バランスが悪くなるので心配。本当に大規模修繕している。（壊して、治すぐらいの勢いは無理でしょう。）

軽い戸建てが一番。修復も大工で出来るし。立て直しても良い。心配は津波だけだね。まあマンション防波堤が防いでくれるので東京はよっぽど海に近くない限り津波は大丈夫でしょう。

これは、個人的な意見です。

[1465: 匿名さん]

木造はやだなあ。

[1466: 匿名さん]

購入するのに古いのはマンション、戸建て両方やだな！賃貸なら古くても我慢できる。マンションは10年以内。戸建ては、5年くらいかな？賃貸の話ね。上の戸建て、マンションとも命の危険がある物件はいやです。

[1467: 匿名さん]

>何故？そのように攻撃的なのでしょうか？
>被災地の人間は東京よりも格下なのですか？
>ずいぶんとデリカシーの無い人間ですね。

マンションは実際災害にあうと集合住宅ならではの弱点があるのに、
それを書き込まれると困るマンション関係者がいるんですよ。
マンション不況のなか困ったものです。

[1468: 購入経験者さん]

戸建ても災害に会うと土地しか残らないよ。

[1469: 匿名さん]

都市部に住むならマンションしかありえないと思うけど
戸建ては基本、田舎仕様だよね

[1470: 周辺住民さん]

>>1469

君の能力と甲斐性ではという事でしょ？
一般論にすりかえるなよ（大笑）

[1471: 匿名さん]

＞＞1468
区分所有じゃないから、自分の判断、
財力で直したり、建て替えれるよ。
マンションは区分所有だから、時間かかるよ。

[1472: 匿名さん]

マンションさんへ、
首都圏における田舎の定義を具体的な地名を挙げて教えてください。

[1473: 匿名さん]

＞1464

そう思うならキミはそうすればいいんじゃね？
実際古いマンションでも立地が良ければそれなりの高値で取引されてるのは事実なんだからさ。
それだけ利便性を重視してる人が多いということでしょ。
だから需要が減っていくこれからは利便性が低いところから値下がりする。
したがって今庶民が買えるような郊外の土地持ってたとしても将来資産として計算できるものになるとは限らないですよ。
間違ってます？

[1474: 匿名さん]

>実際古いマンションでも立地が良ければそれなりの高値で取引されてるのは事実なんだからさ。
>それだけ利便性を重視してる人が多いということでしょ。

そんな統計データがあれば出すべき。
それともレアケースを、あたかも一般的であるかのように購入者に妄想させたいのかな。

[1475: 匿名さん]

首都圏における田舎の定義

その地域の住戸の過半数が戸建てだと田舎
以上

若干の例外はあると思うよ

[1476: 匿名さん]

>1475
日本語が不自由な方ですか？
具体的な地名を挙げてと書いてるんですけど。

[1477: 匿名さん]

マンションさんの答えられない現実

・　区分所有のメリット
・　マンションで子育てするメリット

この２点は永遠に答えられていない。

[1478: 匿名さん]

＞1474

統計も何も需要があるから値段も付くわけですから。
これがわからないなら中学の教科書からやり直してください。

[1479: 匿名さん]

いまさらだが、立地無視してマンションと戸建て比較してもしょうがないよね。
早い話がマンション選ぶ人は毎日駅まで自転車だのバスだの乗りたくないからマンションなんだからさ。

[1480: 匿名さん]

定義を書いたんだから具体的な地名くらい調べられるだろ

[1481: 入居済み住民さん]

＞１４７９
なぜ、バスはダメで電車はいいの？

[1482: 匿名さん]

>統計も何も需要があるから値段も付くわけですから。
>これがわからないなら中学の教科書からやり直してください。

「実際古いマンションでも立地が良ければそれなりの高値で取引されてるのは事実なんだからさ。」
というのは嘘。
「それなりの高値」というは購入価格の何割なの。半値八掛け？

[1483: 匿名さん]

要するに駅から遠いド田舎に家買っちゃったやつがマンション叩く権利ありませんってことだボケ。

[1484: 匿名さん]

戸建のあなたが単独所有のメリットを説明すれば良いだけでは？
処分も修繕も全部思いのまま
→業者選定に悩み、ためらい、時間を浪費する
→決めきれずに時期を逸してまた悩む
→施工したらしたでその内容と金額の正統性のなさに愕然
→ああでも、俺の人生はこの家を守ることにあるのだという満足感

単独所有のメリットがこうして立証されました。

[1485: 匿名さん]

やはりマンションさんにロジカルな会話を求めても無理ということですね。

[1486: 匿名さん]

＞要するに駅から遠いド田舎に家買っちゃったやつがマンション叩く権利ありませんってことだボケ。

私は都心ターミナル駅まで13分の駅から、徒歩6分の注文住宅だから権利があります。
狭い区分所有マンションのメリットは「安さ」しか思いつきませんけど。

[1487: 匿名さん]

ロジカルなのに夢の戸建て買って長距離通勤ww

[1488: 匿名さん]

>1486

じゃあそのぶん経済的負担をしてるわけだ。
マンションを選んでおけばそのぶんを他に回せたわけだ。
その方がメリットだと考える人がいても不思議はないよね。

[1489: 購入経験者さん]

>>1488
住宅にお金を使いたくないわけね。
賃貸にすればいいんじゃない？

[1490: 匿名さん]

賃貸が安いと思ってるんだ。

[1491: 匿名さん]

＞1486
権利ないよ。ターミナル駅まで、かかりすぎ。

[1492: 匿名さん]

要するに利便性重視して特別家に執着のない人はマンション選んでるわけだ。
それに対して昔ながらの庭付き一戸建てに夢見て無理して戸建て買っちゃった人もいるわけだ。
当然家に対して執着がある戸建てはマンションのほうが優れている部分があるのが気に入らないと。
で、不便な立地が将来か過疎るのではないか、あるいは過疎りはじめているという焦りがマンション叩きに繋がっている。

そういうことかな？

[1493: 匿名さん]

利便性は、マンションより一戸建ての方がいいよ。高円寺、吉祥寺ではね(笑)

[1494: 匿名さん]

>1492
違う。

[1495: 匿名さん]

＞1493
郊外は問題外。

[1496: 匿名さん]

ここってマンデベ営業書いてない？
いや、あまりに世論とズレたマンション擁護っぷりが目につくもんで。

[1497: 匿名さん]

＞1496
逆だと思う。

[1498: 匿名さん]

>1497
世論を知りましょう。

[1499: 匿名さん]

＞1498
世論を知りましょう。

[1500: 匿名さん]

マンション＝都心
一戸建て＝田舎

[1501: 匿名さん]

マンション購入者の80%以上が理想の住まいを戸建と答えている。これが世論です。

また、マンションの約80%が何らかのトラブルを抱えている。これも世論です。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[1502: 匿名さん]

マンションを永住と考えてる人がS55からH20で2.5倍になってるよ。

[1503: 匿名]

えらい一戸建て劣勢ですな。

[1504: 匿名さん]

都心に満足いく一戸建て、建てようと思うと最低でも３億は必要。なかなか出せる人いないでしょう。

[1505: 匿名さん]

マンションの管理費不払い問題が表面化してますね。

[1506: 匿名さん]

＞1505
家はタワマンは、滞納ゼロだよ。

[1507: 匿名さん]

>1506
そうですか。レアケースなんでしょうね。
何故にタワマンと書いたかは意味不明ですが。

[1508: 匿名さん]

>1501
自分の引用してるHPに永住意識49.9％、マンション永住意識は高まる傾向、って書いてあるよ。昭和55年が21.8％だから、もしかして、このころの世論を言ってるの？しかも、H20の「住み替えるつもりである」が19．4％。

[1509: 匿名さん]

1507
世帯数が多いにもかわわらず、と言いたかったんです。

[1510: 匿名さん]

マンションは狭くて家族4人では住めない。
100平米程度のマンションが少なすぎるのはなぜ？
戸建てから住み替えるのは無理ですね。

[1511: 匿名さん]

＞1510
場所によると思う。

[1512: 匿名さん]

戸建て住民は時代についていけてないｗ

[1513: 匿名さん]

マンションに生涯住んでしまうと一戸建てより数千万円お金が余計にかかるよ。家族、特に嫁には知られたくない事実です。

[1514: 匿名さん]

＞1513
どんな計算してるか不明。仮にそうだとして、それでもマンション買う人いるんだから、相当、マンションの方が魅力的ってことですね。

[1515: 匿名さん]

＞＞1473

場所が特定されるので、教えないけど、路線化で相続税が発生する都区内の60坪強持っています。別に不便はないよ。逆に相続税どうするか30年後に考えるか？ぐらい。サラリーマンだけどね。まあ安くなっても、それなりに売れるでしょう。今から中古の大万損買って、築50年の大万損て、昭和37年でしょう。高度成長期に大量のインフラが出来た時代。首都高橋のコンクリートもボロボロだよ。インフラでそのような状態なのに、築50年の大万損を中古で買う人の気がしれない。別に戸建てを買えという訳じゃない。築10年以内のマンションのほうがよっぽど安全だよ。耐震偽造発覚前の大万損なんて、何が隠してあるかわからない。戸建も一緒で、10年以上の前の中古は買わない方が良いと思う。利便性だけで、旧耐震性及びどんな施工されているかわからない品質の住居はごめんという話だけです。古いのを買うのは、大金を万損するという意味で忠告です。まあ、それでも好きなら、1473さんは、築50年の万損に住んでいれば良いことです。10年後、20年後にわかるでしょう。
あっ、築50年て、利便性の高い地区にある、万損ていう、EVついてない都営団地ですか？

[1516: 匿名さん]

1515
家は都心のタワマンだから最強だよ。

[1517: 匿名]

都心のマンションだと駐車場代高いし、駐車場代含めた維持費が月に7万位かかるよ。
実家が貸してるマンションがそんな感じ。さらに最近修繕費追加で60万かかるらしい。築30年位です。
一戸建ては外装塗装が15年位に1回かかるけど良い業者見つければ、40坪で80万で良い塗装してくれます。
塗装が必要無いような煉瓦張りにする事も出来る。庭は手間がかかるけど
砂利やタイル張りにすれば楽。
同じ予算ならマンションのが立地が良いけど、維持費考慮するとそこまで差が開くかな？
ただマンションのが手取り足取り快適ではある。まあ好みの問題かな。

[1518: 匿名さん]

駐車場が７万円って、うちの方じゃ一戸建てが買えるぞ！都会じゃないと働き口がないなんて惨めだな。

[1519: 匿名さん]

＞1518
田舎でそこそこ所得がある人か「勝ち組」なのは認めます。

[1520: 匿名さん]

政令指定都市での注文住宅が最強！

[1521: 匿名さん]

＞1515

すねかじり君の土地自慢は他所でやってよ。

[1522: 匿名さん]

やはり戸建圧勝ですね。

[1523: 匿名さん]

田舎＝一戸建て
都心＝マンション

[1524: 匿名さん]

ド田舎のエンピツ小屋で勝利宣言ww

[1525: 匿名さん]

早く、区分所有のメリットを言うように！

今のところ「安さ」しかありません。

[1526: 一条最高]

私は賃貸マンションを10棟所有していますが、マンションに一回は住みたかったです。

[1527: 匿名さん]

マンションで子育てするメリットを答えてください。

[1528: 匿名さん]

＞1525
区分所有であってもなくても同じでしょ。郊外は一戸建でも、マンションでも価値なし。都心ならどっちも価値あり。

[1529: 匿名さん]

＞1527
一戸建てで子育てするメリットは？

[1530: 匿名さん]

快適なマンションに一旦住んでしまうと、もう戸建てには戻れない

もちろん都市部の話だよ