購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

[匿名さん]

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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[1101: 匿名さん]

万の付加価値。
区分所有。集団居住。上下左右の音。狭さ。

[1102: 匿名さん]

つまり、その付加価値（せいぜい３年ぐらいしか使わないキッズルーム、レジオネラ大丈夫？な温泉設備、本はあっても読みたい本はない図書室、肝心な時に使えないゲストルームやカーシェア等々・・）
が不要な人は買うべきではないということですね。

[1103: 入居予定さん]

> マンションの建築費用は土地も含めて販売総額の４割程度と聞きました。
> 単純に販売と宣伝経費の割合が高いそうですね。

どこのソース？
マンション購入時に、全体の土地代って明確にされるけど、私のマンションでも土地代だけで５割以上あるけどね。
一般的に広告費って、全体の一割程度ですよ。

戸建の場合の、中間手数料や人件費などのほうが、よほど大きいですよ。

[1104: 匿名さん]

>>1103
そんな土地の比率がたかいマンションは、低層の占有面積の広い物件だけ。
大衆マンションは、二割もない。
デベの粗利は七割。そこから広告費などの販売費用をまかなう。

[1105: 匿名さん]

訂正
デベの粗利は七割→三割。

[1106: 匿名さん]

普通、土地代と建築費で8割程度とかじゃないの？
あとが販売費と利益。

7割粗利ならマンションデベの経営はウハウハだろうよ。

現実には戸建ハウスメーカの方が遥かに儲かってる。

[1107: 匿名]

一戸建ては選べるからね。
大手HMから地元工務店まで。

[1108: 匿名さん]

少なくても単身、子無し、高齢者はマンションのほうが住みやすいわけでしょう
これからさらにマンションが主流になっていくよ

郊外の戸建ては消えて行く運命

[1109: 匿名さん]

マンション管理組合の運営実態を見ると
マンションの選択はあり得ない。
マンションって楽だと、勘違いしたまま購入する人多いんだろな。

[1110: 匿名さん]

それは君の管理組合の話だろ
マンションって世界中に山ほどあるんだよ

[1111: 匿名さん]

>1108

単身、子無しはマンションの方が住みやすいと思うけど、高齢者はどうかな。

ファミリータイプのマンションは、基本チマチマした3LDKの間取りが多い。
それに、日も当たらないトイレや風呂、部屋がある間取りも多くて、
廊下が狭くて介護には適していない。

将来的に80~90㎡程度の狭い家で済むなら、大抵の家なら平屋で建てられるわけだし、
廊下や脱衣スペース、風呂などをゆったり取った2LDKで、
収納を多くとった間取りの方が使いやすいと思うよ。

私的には、普段の生活が1階だけに限定されても、
子供夫婦が遊びに来た時に自由に使えるように、2階部分は残しておきたいけどね。

[1112: 匿名さん]

高齢者も最終的には単身になるわけだし

[1113: 匿名さん]

＞＞1110
私がマンション？買うわけないじゃん！
世界中！大きく出たね(笑)
まずは日本中だけど、経年毎に大半のマンションは問題増すから
落ち着いて、待っててごらん。
必ずと言って良いほど、不本意な問題に直面するから。

[1114: 匿名]

>>1108
単身、子無しなら賃貸で良いじゃん

[1115: 匿名さん]

うちのマンションのすぐ近くの土地が売り出しててだいたい坪70だな。
そこ買って家建てたら最低でも4500は必要だろうな。
ごく平均的なリーマンだが、無理すれば買えなくはないんだろうがそこまで家に賭けるモチベーションもないからマンションで良かったわ。
駅遠なら戸建も買えたが、郊外の駅遠なんて利便性的にも将来の資産的にも論外でしょ。

[1116: 匿名さん]

坪70万円って相当郊外だな。駅近戸建てがいいんじゃないの。

[1117: 匿名さん]

そうか　練馬区辺りの駅１０分以内は　もう１００万前後じゃない？
リー万の時　あそこ、地下鉄の駅徒歩７分が８０万だったかな？
あの地下鉄良いよ　イケ　新　渋　横　だもん。

[1118: 匿名さん]

＞1116

郊外だけど都内の職場まで1時間かからんよ。
実家も似たような郊外駅近の戸建てだが、その土地は実家よりだいぶ狭いからね。
そこに金銭的に犠牲を強いてまで欲しいというモチベーションにならんわ。
土地神話なんてそのうち崩壊するんだろうし、資産はキャッシュを長期運用したほうがいいんじゃないかね。

[1119: 匿名さん]

高値で買っている人なんだろうな？

良くコ馬鹿に出来るもんだな。感心するよ。

[1120: 匿名さん]

土地も家もまだまだ高すぎるんだよ。
1000万から2000万で普通に千葉埼玉に家が建てられて、世帯年収500万で普通に2人以上子育てってのが今の日本の適正値だと思う。
将来、俺が買ったときはこんなに高かったのに・・と思えるぐらいでちょうど良い。

[1121: 匿名さん]

>将来、俺が買ったときはこんなに高かったのに・・と思えるぐらいでちょうど良い。

そんな未来が本当に来るといいですねww

[1122: 匿名さん]

>1120

今の日本は日銀の政策でデフレを延々に続けているので、
恐慌に匹敵するくらい土地の値段がべら棒に安い時期です。
おかげで、一部の金を持っている人にだけ、より金が回る仕組みになってますが、
自民党などの政党は公約でインフレターゲットを掲げていますよね。
そうなると、現金よりも土地を持っている方が強くなります。

世界的に見て、これだけ長くデフレ政策を続けている国は他にないので、
まっとうな政策へと舵を切れば、今よりも更に土地が大幅に下がるのは見込めないと思いますよ。
まあ、野田さんなんかは、未だに景気は悪い方が良いという内容を公然と言ってますがね。

[1123: 匿名]

>>1113
知ったかぶりはやめなさい。

[1124: 匿名]

やはり、子育て世代でマンションは無理がありますね。

[1125: 匿名さん]

＞＞1115
戸建で4500でマンションはいくらしたの？

[1126: 匿名]

マンションも古くなると天井落ちたりしないのかな。

[1127: 匿名]

最近建てたのであれば80年くらいは大丈夫でしょ。

[1128: 匿名さん]

むしろ　おれんちの外壁・杉板の崩落の方が心配だよ

[1129: 匿名さん]

これから土地が上がっていくと思ってる奴いるのか？
一時の政策で上がったとしても、需要が減るんだから長期的には下がっていくだろ。
駅徒歩10分以上歩くところなんかどうなることやら。
そんなとこの土地持ってたって資産として計算できるわけねーじゃん。

[1130: 匿名さん]

>>1129
居ないでしょうね。
今後、地価は下がるので千葉・埼玉・神奈川のマンションは暴落ですね。
都心マンションのみ現状維持ですね。

[1131: 匿名さん]

ましてや郊外の戸建てなんて・・・

[1132: 匿名]

一戸建てさん達は土地が残る(資産が残る)と安心しているのです。
神よ御加護を…。

[1133: 匿名さん]

都心のマンションもスラム化するよ。
既にそういうマンションもある。

[1134: 匿名]

資産価値を重視に考えていません。適度に住んだら住み替えれば大丈夫なので。

[1135: 匿名さん]

だからその住み替えに影響するの思うのだが。

[1136: 匿名]

そうそう。
土地はどんどん安くなって良い。デフレとは別問題。そして普通に家が持てて、マンションなんて誰も住みたがらなくなるのが理想だよ。

[1137: 入居済み住民さん]

よほど偏狭な価値観、常識外れな言動、周囲の意見を聞かない、極度の情弱、極度のお人好し、
でない限りマンション、戸建てのどちらでも自分に合った方を選べば良い。
失敗したと思ったら変えればいいのだよ。

[1138: 匿名]

土地が安くなるって事は周りの土地も下がるって事だろ？
自分の土地だけ極端に下がるわけでは無いなら住み替えする分には良いじゃん。

[1139: 匿名]

少子化でも首都圏はそう一気に土地は下がらないよ。
例えば藤沢市。都心から電車で１時間かかる郊外。
年間3％人口が増えてる。30年間は人口減らないと言われてる。
都心から１時間のしかも津波の懸念がある地域でも30年間は人口減少しないからな。

[1140: 匿名さん]

やはり、マンションを購入する人間は「家族を犠牲に、通勤時間を短縮する」奴が購入するもの。
まともな神経じゃ買えませんね。

[1141: 匿名さん]

藤沢市の人口推移
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/content/000366917.pdf

2040年まで増加するとは到底思えないんだけど。
来年くらいには減少に転じる勢いに見える。

[1142: 匿名さん]

持家って　マンは違うだろ。
マンは突っ込み満載だな。

[1143: 匿名さん]

これからは通勤時間30分未満がマストでしょう。30分以上かかるところはマンションでも、一戸建てでも資産価値なくなるリスクを覚悟のうえ、買う必要あり。10年後には、通勤30分以上なんて人は、ほとんどいなくなるよ。人口減。都心会回帰。

[1144: 匿名さん]

東京区部の人口推移。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/dyosoku/dy08rf0006.pdf

年少人口がポイントかな。
2010年94.8万人
2015年91.8万人
2020年82.1万人
2025年70.1万人

[1145: 匿名]

>>1141
震災後に増加率が下がってるから正確なデータが分かるのは落ち着いてからでしょ。
震災後は首都圏全体が下がってる。

[1146: 匿名]

首都圏全体が下がってるなら問題無いんじゃない？
土地を売って商売しようってわけじゃないんだから。
住み替えする分には影響なし。
むしろ固定資産税が下がってラッキー。

[1147: 匿名さん]

下がり方が同じなら良いんだけどね。

[1148: 匿名さん]

＞＞1123
もう少し頑張れよ！その程度か。

[1149: 匿名さん]

>1143
世の職場は丸の内にしかないとでも思ってるのかね。

[1150: 匿名ちゃん]

>>1148

かまってちゃんですか？？ちゃんと議論をしましょうね。