購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

[匿名さん]

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
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PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/

[108: 戸建て購入済]

多分、自分を含めて戸建て購入者は戸建ての良いものを見て検討するし、マンション購入者はマンションの良いものを見て検討するからそれぞれの良さは本気で対等に検討したことがある方の意見しか参考にならないのでは。
実際戸建てしか考えてなかった私はマンションの良さを知る機会がなかったので。注文住宅展示場を見たようにもしかしたらとても良いマンションを見ていたら迷ったかもしれない。

[109: 匿名]

都心に住むメリットって通勤時間だけだからな。
通勤時間ってそんな大事かな？
残業無い仕事選べば良いじゃん。
郊外一戸建てだけど残業ゼロ年間休日150日だから余裕あるよ。

[110: 匿名さん]

そんなマジに…？
通勤以外メリットないなんて。バカな。

[111: 匿名]

都会生活に憧れる田舎者がマンションを購入する。

[112: 匿名]

そりゃあ個人の価値観でのメリットはあるだろうね。
刺激とか？憧れとか？

[113: 匿名さん]

>>74
70平米で十分って夫婦2人暮らしか何か？

まさかその狭さで子供とかいないよね？

[114: 匿名さん]

>100
家族も少なく、楽さを追求するならマンションなのは同意。
楽さを追求するなら賃貸が最強だよね。地震やトラブル、古くなれば引越し。
こういう暮らしの形を追求する人は頭がいいと思う。

デベに騙され、ウォーターフロントｗに狭い分譲マンションを買う奴は馬鹿。

[115: 匿名]

流石に、そんな奴居ないだろ。

[116: 匿名さん]

豊洲にマンションを買う人の５０％が中国人、残り５０％が地方出身者らしいよ。

[117: 匿名さん]

城西の戸建て育ち。
都心に住みたいという憧れは、子供の頃からまったくない。
同じ地区で育った同級生も、仕事場として都心に賃貸マンションを持つ人はいるが、
自宅は東京西部の人が多い。
地方の人の中には、山手線の内側や23区を都心と考えている人がいるが、
東京人にとっての都心は港、中央、千代田のあたり。新宿は周辺区の副都心。

「都心」は、仕事や買い物 遊びに行くところで、住むところじゃないという認識だよ。

[118: 匿名さん]

>>117
激しく同意。

実家は恵比寿だけど、それこそいまはお洒落な街だけどさ、小さい頃は恵比寿とか、
若干ダサ目の街だったんだよね。それが急激にお洒落な街に変貌して戸惑ったわ。

昔からの地元民で残ってるのは高齢者世帯ばかりで、あとは地方出身の田舎者。
スーパーも飲食店もどこに入っても高くなったし、商店街なんて風前の灯。
すっかり住みにくい街になったよ。

子供なしならまだ住めるけど、公園も汚い＆若者たむろで幼児が遊べる雰囲気は皆無。
自分は結婚して、公園も多い、私学も多い武蔵野に新居を構えたけどね。

[119: 匿名さん]

死んだばあちゃんの家は渋谷だった。　昔は普通の住宅街だったのに・・・と嘆いていたな。

[120: 匿名さん]

東京西部＞＞市川，船橋＞＞＞＞＞＞東京東部

[121: 匿名]

その武蔵野でさえも（地元が吉祥寺）昔とは結構変わったからな
商店街も井の頭公園ものんびりしてたけど、たまに帰ると人の多さびっくりする。

[122: 匿名さん]

広尾生まれ広尾育ちの高校の同級生は、結婚した今も広尾で楽しそうに暮らしている。
人それぞれですな〜。

[123: 匿名さん]

文京区生まれの中学の同級生も23区内のマンションに住んでるな。

[124: 匿名さん]

どこでも住めば都。

[125: 匿名さん]

人それぞれ。
人が自分と違う選択をしたからといって嘲る必要は何もない。

[126: 匿名]

郊外が良いか都心が良いかは人それぞれ。

[127: 匿名さん]

管理組合版を見たら、マンションを避けたくなった。

[128: 匿名さん]

10年毎に買い換えれば、それは素敵なマンション生活。
できない貧乏人は郊外の建売買っとけ。
その方が幸福になれるよ。

[129: 匿名さん]

建売りは形こそ戸建てだが、実質はマンションと同じ既製品で地価の高い地域では狭小物件ばかり。
注文住宅と比較すべきだが、過去レス見てもマンション住民には注文戸建ての知識がない。
戸建て＝建売りとカン違いしてる。

[130: 匿名さん]

>121
昔のことを思い出した。
私は、杉並の外れで育って、祖母の家（戸建）が中野坂上徒歩3分くらいのところにありました。

子供のころ（25年くらい前）に、坂上に遊びに行ってた頃は、のんびりした町だったのに、
数年前に仕事で坂上で降りたら、全く面影がなくて、びっくりしました。

かくいう私は、家さがしをしているときに、妻が第１子妊娠中で、
2人くらい子供がほしいな、という話をしていたので、戸建にしました。

立地は、自分の実家が子供のころにそうだったような、そんな環境のところを選びました。
住宅街で、公園がたくさんあって、車通りが少なくて、近所に少しだけ畑や空き地が残っている。
子供が道路でかくれんぼとか、鬼ごっこして遊んでるような所です。

育った環境って、強く影響されるんでしょうね。
「似たような」を選ぶか、「真逆な」を選ぶか、はあるかもしれませんが。


まあ、都心住まいの方から見れば、「田舎・郊外」なのかもしれないですが、
そういう呼ばれ方しても、全く気になりません。実際都心じゃないし、住みたいとも思ってないので。
逆に「のんびりしてていいよ～」と返してます。

これでも新宿から電車で20分くらいの場所なんですけどねぇ。

[131: １０月末総会で理事に]

戸建２９年を手放し、マンションに転居して２年です。
家を建てたのは３４才で、２階への階段も苦になりませんでした。

５０才少し前から、２８灯有るダウンライトのランプ切れ交換がおっくうに
なり出し、妻が５６才で階段を滑り落ち、６４才で階段がきつくなり、
エレベータの取り付けの見積もりを取った所、昭和５５年築の２Ｘ４では、
完全に外付けで、１，５５０万円の見積もりが出てきました。
天井のダウンライトのエレベータタイプへの交換、玄関の土間の段差を３８ｃｍ
から３ｃｍへ、トイレを車いすで入れる改装、屋根の雨漏り修理で６年前に
１，２６０万円かけており、妻からはケチョンケチョンに怒られ、
更に、玄関と前面道路のアプローチを車いす用に改修に（土地の購入費も含め）
６，８００万円と齢を取ると、家の改修にいくらかかるか判らず、
出来上がったマンションに転居しました。

[132: 匿名さん]

>131
計画当初から老後を考慮した間取りにするべきでしたね。

[133: 匿名さん]

>131
いくらなんでも吹っかけられすぎでは。
マンションに引っ越されたのは正解だと思います。

[134: 匿名さん]

-独身
-DINKSまたは子供を作る予定がない
-子供が巣立ったあと夫婦2人だけ
だったら、マンションにするかなぁ。

まあ、3番目だったら、「介護付」という冠のついている
マンションも候補になるんでしょうけど。

[135: ５０代オヤジ]

＞昭和５５年築の２Ｘ４では、完全に外付けで、１，５５０万円の見積もり
構造上２Ｘ４ではそんな改築できないと思います。２Ｘ４で外壁をぶち抜くと強度が落ちますし、在来工法と違って２Ｘ４ってリフォームに向きませんよ。それになんと言っても昭和５５年の建物ですからね。

＞修理で６年前に１，２６０万円
＞玄関と前面道路のアプローチを車いす用に改修に（土地の購入費も含め）６，８００万円
どんなところに買ったどんな家なのか全然見当が付きませんね。

本当の話ですか？
だいたい２８灯有るダウンライトって、床面積何坪の家なのでしょう？
昭和５５年だったらダウンライトって一般的で無かったと思うけど。
当時は電球型の蛍光灯もなかった時代なので、ダウンライトって全部白熱電球？

それと車いす生活だと、マンションだってつらいよ。
車いす対応の自動車を横付けして、車いすを下ろしたらすぐに部屋に入れる環境にしないと、同居人のサポートもつらい。
老後はマンションと言う人が多いけど、本当に介護が必要な頃にはすべて自動車でのサポートが必要だからね。

[136: 匿名さん]

>130
私は正反対の環境でした。
商業地区の真っ只中、店舗２Ｆの住居だったので、常に人が行きかい、車も遅くまで通り過ぎる。
朝は、近所中がシャッターを開ける音で賑やかしく、早起きの人達が挨拶をかわしながら忙しく開店の準備をしている。
ですから、郊外の家に引っ越したときはこんな寂しい所怖いと思いました。
そして今、再び商業地区のすぐ近くのマンションに引っ越して、長年静かな環境に慣れてしまって、今度はこんなうるさい所我ながらよく買いました、と呆れてます。
人は、どこに住んでも慣れるものですから、いずれはまた慣れるんでしょう。

[137: 匿名さん]

マンション→一戸建て→マンション

予算制約がなければこれがベストでしょう。

[138: 匿名さん]

24時間ゴミ出しのできない戸建てなんて死んでも嫌です。
ゴミステーションの掃除当番もごめんこうむります。
掃除当番って小学生じゃあるまいし。

[139: 匿名]

マンションの二十四時間ゴミだしは、ゴキブリの宝庫なので絶対に嫌です。
以前住んでいた財閥系マンションで、害虫大量発生しました。

[140: 匿名さん]

言い過ぎ

[141: 匿名]

実話です。

[142: 匿名]

確かにゴキブリは尋常じゃなかった
3階だったからかな？

[143: 匿名さん]

＞140は
＞138に対してです。
すみません。

[144: 匿名さん]

>139
それは清掃の仕方が悪いだけで、あなたを
含む管理組合の監督責任です。

今のマンションはディスポーザがついて
るので、生ゴミやゴキブリとは無縁です。

[145: 匿名さん]

子育て世代の平屋住宅　エースホーム
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL190K2_S2A121C1000000/

戸建もワンフロア志向になっていくのですかね。

[146: 匿名さん]

ディスポーザって
管理費で掃除？
修繕費で掃除？

[147: 匿名さん]

>146
ディスポーザ槽の清掃点検も、
排水菅洗浄もうちは管理費口に計上されてます。
違うところがあるの？

[148: 匿名さん]

大変ね　マンは

[149: 匿名さん]

日本国は北海道以外ゴキブリは定期的に駆除しないと出てきますよ。
一年に一回でいいんですから、ちゃんとやりましょう。春から初夏にかけてがいいですよ。

[150: 匿名さん]

生ゴミはしっかり袋に入れて縛ってあれば
ゴキブリといえどもそう簡単に餌にできないよ。

実は、瓶や缶の方がやっかい。

[151: 匿名さん]

ゴミ捨てってそんな面倒かな？
マンション住人は面倒くさがりが多いな
それとも忙し過ぎてゆとりがないのか？
あと気になったんだけど最近の殆どのマンションは
ゴミ捨て場は各フロアにあるの？

[153: 匿名さん]

ゴミは、玄関前に置いておいたら、掃除の会社の人がゴミ置き場まで持っていってくれます。

[154: 申込予定さん]

> ゴミ捨てってそんな面倒かな？

ごみ捨てが面倒なのではなく、生ごみを家の中で保管しておくのが嫌なだけだと思いますよ。

[155: 匿名さん]

>>135
嘘なんだから突っ込んじゃだめだよ。

[156: 匿名さん]

>>137
ねぇねぇ、無理してマンション買っても意味無いじゃん。
それこそマンションは賃貸で十分。

老後はリゾート地の介護施設付きホームに入ったほうがいいじゃん。

[157: 匿名さん]

乞食アンチさんって、賃貸好きだね。
賃貸マンションは単身者向け。

[158: 匿名さん]

金が有り余ってるならマンションで良いのではないかな。マンションなんか一生住むものではないから住み替えていけば良い。と考えると、マンションに住むなら賃貸。買うなら一戸建てですね。

[159: 匿名さん]

>>157
おいおい、オマエが借りられるのが単身者のみってだけだろｗ
ヒルズ、ミッドタウンに代表されるように、都心では賃貸の方が高級物件は多いぞｗ

きっと、単身者向けの家賃分の十数万で狭い庶民派マンションのローン組んでるんだろうね。

[160: 匿名さん]

>>153
毎朝来てくれるの？それはいいね！
まあ、その分料金はいくらかは発生しているのでしょうが。。
うちは玄関に置いているとだんなが持って行ってくれるシステムです。

[161: 匿名]

↑ｲｲﾈ!
うちも同システムです。持っていくのは自分ですが。

[162: 戸建て購入済]

うちも旦那さんが持って行ってくれます～。

[163: 匿名さん]

>>159
ヒルズ、ミッドタウンって言っても隣に誰が住んでるかもわからないし入れ替わりも激しい。
派手な人脈づくりには良いけど、家族持ちにとって安心して暮らしやすい環境じゃないのでは？
まあ、一般人には縁のないとこですよ。

[164: 匿名さん]

貧乏戸建てがきゃんきゃん吠えてる。

[165: 匿名さん]

>164
文盲乙。レスを１から読み返してこいよ。
貧乏はどう考えてもマンション住まいだろ。

[166: 匿名さん]

貧乏マンションやだ～

きゃんきゃん、きゃんきゃん

[167: 匿名さん]

>163
住民の入れ替わりを気にするならマンションなんてもっとも適さないよね。
楽をしたいといいながら、賃貸ではなく分譲マンション。
住民の入れ替わりを気にするのに分譲マンション。

結局、一番の理由は安いから分譲マンションしか買えなかったが正解でしょ。

[168: 匿名さん]

＞１６７
そう思い込まないと精神の安定が保てないようだけど、実際はこの程度の差

住宅金融公庫の「フラット35利用者調査報告書（平成17年度）」によると以下のようになっています。

■マンション（共同建て）購入価格の平均
⇒　3,668.9万円

■新築一戸建て購入価格の平均
⇒　3,881.5万円

[169: 匿名さん]

ゴミ出しをメリットに挙げるマンションさんが多いけど、
生ゴミ以外はどうなってるんだ？

[170: 匿名さん]

＞168
フラットは低所得者しか使いません。
低所得者は都内に戸建ては買えません。
低所得者でも田舎ならもっと安く立派な庭付きが買えます。

ですので、その平均値には何の意味もありません

[171: 匿名さん]

＞１７０
今までずっとお金がないからマンションと言い続けてきたのに
それが否定されて、あせる気持ちはわかりますが
データを否定するときはより正しいデータを掲示してください。
それができないようでは、ただの妄想、そうであってほしいという願望にすぎません。

[172: 匿名さん]

>>167
長く住む気のない変な住民が入って来やすいのは嫌じゃないんだ。
育ちの悪い人は違うね〜

一般人には理解出来ないや。

[173: 匿名さん]

>>168
平均価格を議論してなんの意味があるの？馬鹿なの？
現在の自分の住まいが基準で議論する場ではないの？

それにね、平均価格で語るなら、ランニングコスト＋将来の資産価値も考慮しないと。
少なくともいえるのは、平均的な建て売りに住んでる人は、3千万台のマンションを買う人よりも
地に足がついて堅実とも言える。

結論：マンション買う奴は頭が悪い

[174: 匿名さん]

>>172
住民の入れ替わりを気にするなら、普通は戸建てを買う。
分譲マンションなんて、10年もすれば賃貸に出たり売りに出たり入れ替わりが激しいじゃん。

[175: 匿名さん]

>171
ほれ。まずはこれからだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24024_U2A220C1000000/

[176: 匿名さん]

＞１７３
悔しいね悔しいね
どっちが貧乏なのかやっとわかったね。

[177: 匿名さん]

こんな結論の出ないスレで結論とか書いちゃう>>173って、
脳に障害あるんだろうな。
可哀想だな〜

[178: 匿名さん]

>>168
必死過ぎｗｗ

全国版の平均を持ってきてどうすんだ。
戸建てなんて土地付きや田舎の土地も多いだろ。
母数の差も理解できないほど頭弱いの？

[179: 匿名さん]

＞１７５
マンションを買うのは貧乏といってた人は
平均の意味すら理解できてないということですね。

[180: 匿名さん]

マンション買う人って、反論すらロクにできないんだね。

[181: 匿名さん]

>179
自己紹介乙

[182: 匿名さん]

>>174
戸建は住民の入れ替わりは少ないけど、セキュリティが皆無。
それがきついよ。

[183: 匿名さん]

＞１７８
うだうだ言ってないで戸建てが金持ちという持論を早く証明してくださいね。
もしかして、そんな気ががするからとか言っちゃうのかな？(笑)

[184: 匿名さん]

購入金額だけを物差しにお金持ちかどうかを判断するのであれば、少なくとも同一立地の戸建のほうがお金持ちってことになるよな。

[185: 匿名さん]

>173，178
私、数学は苦手なんですが、
168は平均が理解できない。
168はマンションである。
よって
結論：マンション買う奴は頭が悪い

でOK?

[186: 匿名さん]

＞１６８さんが書いてた
住宅金融公庫の「フラット35利用者調査報告書（平成17年度）」によると以下のようになっています。
■マンション（共同建て）購入価格の平均 ⇒　3,668.9万円
■新築一戸建て購入価格の平均 ⇒　3,881.5万円

ぐえーマンションは年間数十万円も多く維持経費が掛かるから、まさにマンション＝一生さくしゅされる住まい

[187: 匿名さん]

>182
マンションさんの大好きな平均理論でいくと、犯罪率はどっこいどっこいですよねｗ
もうマンションさん、バカすぎ。

[188: 匿名さん]

マンションは住民同士とかジメーとした犯罪が多いですね。子育てには怖すぎると思います。

[189: 匿名さん]

枯れた老人にはマンションは最適ですよ。

[190: 匿名さん]

>>182
ソースは？
まさか賃貸と比較とかやめてね。

[191: 190]

>>187ね。

[192: 匿名さん]

＞１８５
本気で平均を理解してない馬鹿なんですか？
平均ってなにかわかってますか？

[193: 匿名さん]

マンションは貧乏であるとことあるごとに言っていた
平均を理解してない戸建てさん
反論できずに顔真っ赤にしてキチガイ連投中ですね。
こりゃ今夜は荒れそうだ。

[194: 匿名さん]

>>192
さすがに>>185がバカなのは誰でもわかるよ。
そんなこと聞いてやるなよ（笑）

[195: 匿名さん]

そもそも数千万円も払って共有で財産を買うなんて理解不能です。共有＝行使権放棄

[196: 匿名さん]

戸建ての方が金持ち、マンションの方が貧乏といっているのはごく一部のいけぬまさんでしょう。

新車が出るたびに買い換える人みたいに新築マンションを渡り歩く人もたくさんいますから。
戸建ては特に注文の場合、家そのものに愛着がある人が多いので同じ車を修理しながら乗り続ける感じです。
ただし、車と違うのは金をか古くなっても金をかけることで最新かつ快適にすることが可能ってところでしょうか。

[197: 匿名さん]

23年度版の統計だと
全国平均では
土地付き注文住宅：3607万（115.4m2)
マンション：3840万（72m2）

マンションの方が高いが


東京限定だと
土地付き注文住宅：5423万（100m2）
マンション：4549万（66.4m2)

戸建ての方が高い

マンションさんは都内自慢なのですから都内で比較しましょうよ

ただ、坪単価はマンションの方が確かに高い

こんなに狭いスペースに高い金出せるんだから
マンション購入者の方が違う意味で金持ちだよ。

[198: 匿名さん]

>187
なにいってるのか意味不明
真性で頭悪そう。

[199: 匿名さん]

実際田舎は万損の方が高い。
山形のスカイタワー41しかり。　茂原や海老名みたいなギリギリ東京通勤圏でもマンションの方が高い。

車がないと生活できないのに不思議でならない。

[200: 匿名さん]

戸建の広さと、マンションの値段はなんとなくだけど、正規分布してなさそうなきがする。

まぁそれこそ、データを見てないので、気がするだけだけど。用途地域の広さ規制とか、単身者用のマンションとか。

仮に正規分布してないなら平均比べても全く意味ないよな。

[201: 匿名さん]

>200
平均出してきたのはマンションさんでしょｗ
ほんと支離滅裂だね。そんなんだからマンションなんて不良債権買っちゃうんだねｗｗ

[202: 匿名さん]

>198
理解力がないからマンションなんて買ってしまうんですね。

[203: 匿名さん]

＞200
確かに。正規分布していて、かつ分散までわかっていれば、
どちらかが金持ちかを判断する指標にはなるけど、平均だけじゃなぁ。

って、そんなこと言ったら、盛り下がっちゃうから、だめなんですってば。
ここは中途半端な指標でもって、相手を罵る場なんですから。

[204: 匿名さん]

＞201
200ですけど、私マンションに住んでないですよ？
戸建住民です。

ふと平均の話で盛り上がってたので、指摘してしまいました。

＞203
…そう言われてしまったら、そうかもしれませんねぇ。

[205: 匿名さん]

>>197
東京以外から東京に通勤してる戸建さん達の方がはるかに多い現実。
でも、マンションとの比較対象からは外さざるを得ない（笑）

[206: 匿名さん]

土地付き注文住宅
神奈川：4699万（106.5m2）
埼玉：3825万（110.7m2）
千葉：3629万（113.2m2）


マンション
神奈川：4022万（71.6m2）
埼玉：3430万（73.1m2）
千葉：3420万（75.9m2）

ですが。

そもそもマンションの方が金持ちだねと言ってあげてるのに？

[207: 匿名さん]

同地区で戸建てとマンションのどちらが金持ちかと質問されたら

「目黒に高級分譲マンションを買った」

「目黒に注文住宅を建てた」


8割以上は戸建てと答えるでしょ。

インパクトが違いすぎる。

実際に同地区なら価格帯も資産価値もランニングコストも圧倒的に戸建てが上だから。