グランドメゾン東戸塚 住民板【6】

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0073&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0209&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　３
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0213&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【４】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0216&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【5】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0220&rn=10

[861: 入居済みさん]

>>859さん
ご入居おめでとうございます！

家は目の前が森のJゆえ富士山は見えないのでうらやましいですが、
雨上がりの晴れた朝、ベランダに出ると高原のような空気と香りがして立地には満足しています。

最近落葉が進んでちょっと寂しいですが、紅葉も楽しめました。

色々乗り越えた同士500世帯ですから、逆にいいコミュニティになるのではと期待しています。

[862: 契約済みさん]

空がきれい、山がきれい、ではこの問題は解決しません。
入居の理由を、と何度も問うレスがありますが、今まで読んでいて
それは聞いても参考にならないと感じています。
解約の方の意見、懸念をクリアできれば解約の理由がひとつ減るわけだし、
気が付かず楽天的に入居して、後で後悔というよりずっといいです。
なのに否定的な意見には必ず削除依頼を出す人がいるようで、異常な感じすらします。
スルーするだけではなぜ足りないのでしょうか？
ムキになるほど他板で揶揄されていますので悪い意味で有名になってしまっています。
住民による排他的な意見や削除依頼を見ると、コミュニティに期待などとても持てないと感じざるを得ません。

[863: マンション住民さん]

この板では、コンクリ問題、解約をいろいろ話し合われていますね。
我が家は楽観的なのかな？
自分の選んだ家もグランドメゾンそのものも気に入っているし、
コンクリについても適法化するんだったら、特に気にならないという感じです。

[864: 匿名さん]

>>862


そうではなくて、

問題が解決した方にしか見えないんですよ。
きれいな空も、きれいな山も。

もう自分の中で納得してそういう境地に達した方たちを

今さらまた
自陣に引っ張り込もうとすることもないじゃないですか。


今あなたがすべきなのは、

自分がこのマンションから
山や空を「きれいだね」と眺めることができるようになるか、
それとも

無理だと思い切って新しい針路を取るか
の「選択」なんです。

あなたが契約者ならば、ね。

[865: 契約済みさん]

＞問題が解決した方にしか見えないんですよ。
＞きれいな空も、きれいな山も。

随分と思い上がった表現ですね。
問題が解決していなくてもきれいなものはきれい。
でも今重要なのはそれではないってこと。
入居者が清清しい気持ちでいるのはよいことでしょう。
ただ冷静であれば、入居に対する否定的意見をそこまで消したがらなくていいのに。

[866: 匿名さん]

>>865

>そこまで消したがらなくてもいいのに

…ここのところ、
入居に否定的な意見をどうこうしようとしている方は
いなかったと思いますが。

「いろいろな意見がありますね。きれいな空が見えます。」
これにつっかかってきたのは、あなたのほうでしょう。


「『冷静』になれば入居なんてできるはずがない」

自分が納得できないんだから、
入居している人は「冷静」であろうはずがない…

それも
「思い上がり」の一種
ではないですか？

[867: 入居者]

↑自称契約済みさん
削除依頼しているのは、ホンモノの住民かどうか わかりませんよ！ 冷静に判断してください。

[868: 入居済みさん]

今週、削除依頼されてない投稿も含め管理人判断で大量削除されたのは事実ですね。

ベリスタ板同様、ログから管理人が判断されたことと思います。
あれほど執拗だったのに止まりましたから、アク禁もされていると思います。

私は削除依頼していませんが、今週の執拗なレスは、
解約検討の方の苦渋の思いの吐露にはとても見えず、単なる荒らしだったと思います。

解約検討の方の思いは今月中までは、耳に痛くても
削除すべきでないと私も多くの皆さんも思ってると思います。。

皆さん色んな思考を過程した結果、今は強い思いがおありでしょうが、言葉尻の問題ですし、
人様の貴重な判断、思いですから、ひとはひと、争いはやめましょう。

[869: マンション住民]

862＝865さんは解約予定者の内数の方でしょうから（もし入居予定の方なら是非とも表示下さい）
864＝866さんのレスの同意見者としてハイッここまでで如何？

[870: 契約済みさん]

きれいな山、きれいな空、生コン心配なるも解決方向・・・
<<863さん　楽天的とは思いませんが近々入居しますよ。

[871: 契約済]

検討版での煽り遊びはあっても住民版は住民、契約者の真の情報交換の場であるべきと考えますのであらし的な内容は削除されてやむなし。ご自分の立場を明確にすれば削除にはならないのでしょうが・・・・そこが問題？　月が替わってのレス内容は真偽のほど判断しやすくなりますが。

[878: 契約済みさん]

>>872さん

＞どうしてわざわざ、東戸塚、駅遠、偽装コンクリートマンションに入居するのですか？

敢えてまともにレスいたします。
東戸塚はわざわざ住みたい場所です。
十数年住み、一度は他所へ出ましたが、やはり戻りたいものです。

駅遠は本当はいただけません。でも環境でカバーしたいと思っていました。
少数派だとは思いますが、同様に考えられる人には需要があると思うので
今後も何とか処分できるのではと考えていました。

しかし偽装コンクリートの件、ここを読んでいてやはりこれだけは譲歩できない思いに至りました。
この一件で転売は難しいと判断した次第です。
私にとってマンションは一生に一度の買い物ではなく、家族構成などに応じてより適した
物に買い換えていきたい、今まで何回かそうしてきたし、できれば今後もそうしたい考えです。

もともと大型物件なので希少性は乏しく、そういう意味で売却しづらい物件だとは思いますが、
コンクリート問題がなければ、住居としての利用価値は高いマンションだったのではと
思っています。

ご期待に沿える答えではないかもしれませんが、これでもまだ同じ質問をなさいますか？

[888: 契約済みさん]

単純に解約した人がいろんな理由で憤りを感じていて、
ぶつけるところがこの板しかないとすれば、それはそれでちゃんとした動機だと思う。
だって売主に怒りをぶつけてもスポンジ状態だし・・。
不毛なのは分かっているとは思いますよ。

[890: 契約済みさん]

＞＞どうしてわざわざ、東戸塚、駅遠、偽装コンクリートマンションに入居するのですか？
＞どうして東戸塚、駅遠、偽装コンクリートマンションに入居してはいけないのか？

東戸塚、駅遠、に関しては【個人の好みや事情、価値観や価格とのバランス、許容範囲の問題】
その人にとって住む価値があれば、他人から見て、なんでわざわざと思える物件でも
「好きだから、或いは妥協して」とはっきり言えばいいと思う。

偽装コンクリートについては、適法化されるので、もちろん入居してはいけないことは
ないけれど、ただ、実質的にはどこまでも不適格であり今後も使用は認められないのだから
問題視されるのが当然。
ウザイから削除より、疑問に答えればいいのであって、逆質問やこの点を「好み・価値観」で
片付けるのは逃げ。

答えとしては
今現在、同じ価格で買えるマンションがないうえ、一旦、賃貸に入ってでも
ゆっくり探すという選択肢を持たないから。
偽装コンクリートからくる心配や不利益を上回るほどの魅力を、主に環境に感じているから。

その前提として
地域、環境に拘っているため、マンション探しの選択肢が狭められている。
経済的事情により、資産価値低下よりも引越し費用他、当面の出費の方が気になり
それを押さえるには入居がベスト。
今後の補修・管理組合理事の精神的負担・資産価値低下について大して危機感を持っていない。　
転売の可能性を考えていない。
ある程度売主の体力・誠意を信用している。
自分の棟がとりあえずセーフなので気にならない。

過去レスから拾うと、こういったところ。

[895: 契約済みさん]

売主との解約期限はあと２日、解約以降はまた大変な努力と時間と余計な金員を必要とすることを承知の上での解約も３ヶ月近く検討してきたが年内入居を英断。すっきりして明日から家族で新装家具の手配に入る。

[897: 契約済みさん]

１２月入居予定者の方から売主の言いなりとは・・・・人様々ではないのでしょうか。

[899: 契約済みさん]

英断・・ご当人の英断。よろしいかと思いますが言葉の遣い方は難しいですね。
しかしお名前のような方が関係者に居られたとは。近くのマンション掲示板を真似された・・・
お遊びの方と思い一回のみお相手します。

[900: 契約済みさん]

私も「英断」はちょっとな・・・と感じていました。
言葉というのは本来の意味、使われ方で印象が違ってくるものですね。
「優れた決断」という解釈が通常なのでやはり使い方の誤りなのか、
意図して書かれたのか・・・？

それにしてもニックネームひとつで煩すぎ。
この手の板では「○棟入居済み」だって信用できるものではないんだから
名前なんてどうでもいいと思うんだけどな。

[901: 契約済みさん]

○棟入居予定です。入居済みの皆さんよろしく。
新築マンション発売データーをみますと戸塚区は
最近坪当たりの価格が上昇していますね。
新しい街で気分一新で引越しです。冬季は富士山
が綺麗ですね。楽しみです・・・・・・
偽装コンクリートは強度は確保されポップアウト
現象は売主が保障し耐震的な問題もなし・・・
環境良好なエコマンションに入居です。

[904: 入居済みさん]

耐震的な問題もなし？
ここは耐震等級１級ですし、コンクリートの長期的な耐震性については結論は出ていません。
まぁ感じ方、考え方は人それぞれでしょうが、ライブラリやE棟前に居る時に地震が起こったら、
私は可能な限り全速力でセンターガーデンの方に逃げます。

＞902
電車通過時の音は確かに環境的にはマイナスかもしれませんが、
始終走っている訳ではありませんし、慣れたらさほど気になりませんね。
窓を閉め切れば全く聞こえてきませんし。
なんといってもその他の環境は良好だと思います。

と、マジレスしてみる。

[905: 契約済みさん]

耐震的にはコンクリートで保っているわけではありません。
建築構造は、コンクリートに付着している鉄筋の配筋の仕方
及び配筋量によって耐震性能及び構造強度が決まります。コ
ンクリートは付随するものです。姉歯偽装は鉄筋量が構造計
算偽装によって減量しコストを下げたものです。
駅から遠い？人それぞれですが徒歩でちょうどいい距離と思
います。電車騒音？は対策済み、都内環状線近傍のマンショ
ンから比べればＮＯＸもないことで最高な環境ですね・・・

[907: 入居済み]

びっくりしました。
転居先探しの１候補として見に行っていた中堅マンションデベが昨日倒産した模様です。
モデルルームは素敵で、サービスもよく、営業マンの感じもよかったのに、気の毒ですね。
もし契約していたらと思うと、怖いです。こんな場合でも、手付金は保全措置がとられているから戻ってくるんでしょうか？
物件探しのなかには確かに必死な業者の値下げの物件もありましたが、こんなことがあるとそれも考えものですね。
大手だからといって安心という時代じゃないですが、ここの売り主は大手3社なのでたとえ１社がだめになってもまだ大丈夫という安心感はあるかも。
やっぱりH田さんは好きになれないけど、「腐っても鯛」ならぬ「腐っても積水」なのかとちょっと思ってしまいました。

[908: 契約済みさん]

>>901
＞偽装コンクリートは強度は確保されポップアウト
＞現象は売主が保障し耐震的な問題もなし・・・
＞環境良好なエコマンションに入居です。

だったらこれからもこのようなエコマンションはどんどん増えたっていいはずなのに
今後は一切使用を認めないというのは、やはり大きな問題を孕んでいるからではないのですか？
使ってはならないコンクリートが使われている、実質は違法建築物なのに・・・
前向きなレスがかえって虚しい。。。

[909: 契約済みさん]

＞906
確かに約30年数年前、場所によりますがコンクリートの細砂は洗浄しない海砂を使用したため
鉄筋が発錆しコンクリートが爆裂したため問題となり現在では塩分制限を施した洗浄した海砂
を使用知ることとなりましたが、仮に、今回のスラグ入りコンクリートでクラックが発生して
も大丈夫なような工法を採用しで未然に密封方式をとれば酸化しないため問題が発生しないと
思いますが・・・・・・・・
鉄筋量・配筋により耐震性能が決まりますので。

[910: 契約済みさん]

本日をもって投稿者がかなり整理されそうですので住民版グレ−ドアップといきましょう