グランドメゾン東戸塚 住民板【6】

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0073&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0209&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　３
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0213&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【４】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0216&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【5】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0220&rn=10

[751: 契約済みさん]

>>743、745
理事さんたちの頑張りには期待していますが要望書には理解出来ないところが多々あります。
発言議事録にも？？を感じるものありますが以下回答、意見を求めるもではなく一個人の感想。

要望書の中
一、全く納得できないことから・・全くとは組員の大多数が納得できないのでしょうか？　　　　　　大多数が納得できるような・・大多数とは過半数以上？
　　金銭補償を中心とした・・　　理事の議事録からするとこういう方向でしょうが組員の過半数
　　　　　　　　　　　　　　　　なのか？

二、アンケ−ト大賛成
　　区分所有者の他、被害者全員に対し・・前者、後者分けたのは？後者はどの範囲を云うのか？

三、解約期間の延長・・組員過半数がこのように思っているのかな？（アンケ−トに入れたら？）

[752: 入居済]

我が家から富士山は見えませんがＡ，Ｂ棟西面から素敵な富士山を見ました。
前の家から見たそのものより壮大、綺麗、とうなりました。

[753: 契約済みさん]

買主都合の契約解除なのか？。
質問者：maru さん 質問日時：2008/09/12 11:31 回答件数：1件

今年4月に新築マンションを購入しましたが、その物件は現在建築基準法に違反する物件です。
＊六会コンクリート（溶融スラグ入りコンクリート）の被害住民です。

売主から住民への説明会で契約解除を希望する場合は応じるとの回答がでました。
契約解除にあたり売買代金の他、迷惑料（売買代金の10%）が支払われる事になりました。
私の場合、売買代金が4000万ですので迷惑料は400万です。

迷惑料の内訳は以下です。

.
.

[754: 契約済みさん]

売主都合の解約とならないのか？
質問者：契約解除 さん 質問日時：2008/07/26 14:17 回答件数：1件

複数の棟からなるマンションにおいて、１つの棟と、全棟の共有部分においてJIS規格外のコンクリートが使用されていることは判明しました。

[755: 契約済みさん]

753,754 の意図は何だろう・・・・本タイプのレスは同一人。

[756: 入居済みさん]

>>753

検索して全て読みました。
迷惑料10％・・・・だけでも良いですね。

[757: 入居済]

>>756
７５３のレスは契約者であれば承知のことで以降の売主との折衝とは内容が違います。
７５３，７５４は扇動レスなのでしょうか。
○棟が該当していた話ですが売買代金4000万というのはあったのでしょうか。

[758: 入居済みさん]

いずみ野の話ですよ。

[759: 契約済みさん]

>>746さん

私たちも近々入居します。よろしくお願いします。

駅までの距離についても、何度も歩いてみましたが、健康のためにも丁度良いと感じています。
色々検討した結果、ここしかない！と結論を出せ、気持ちよく入居できることに感謝しています。

今日は、自宅からも富士山がよく見えていました。寒い日の朝は結構チャンスですしね。

芝生の囲いも取れて、子供たちが中で遊ぶ姿も見れました。
今、引っ越し準備で大変ですが、とても楽しみです。

では！

[760: 匿名さん]

今日、道路を歩いていたら、側溝のコンクリートの蓋に「スラグ入り」と
刻印されているのに気が付きました。目の粗いコンクリート。
本来ならば、こういう使われ方をする物なのか・・・・

[761: マンション住民さん]

木々の紅葉がとてもきれいですね。
このところ、夫婦で毎日「素晴らしい…」と言いながら窓の外を眺めています。
なーんて優雅な気分に浸っていたら、今日は強風でベランダが落ち葉だらけ！
共用部分を掃除してくださっているメンテナンスの方たちも大変だろな〜と
思いながら掃除です。

[762: 入居済みさん]

来年の４月、入居して初めての桜の頃には全て収まって、

ゆったりしたした気持ちで楽しめたらと思う毎日です。

　さくら咲く丘の住民より！

[763: マンション住民さん]

紅葉は本当にきれいですね。
桜ばかりに注目していましたが、紅葉も見事。

また、このマンションの清掃の方々はとても礼儀正しくて気持ちがいいですね。
コンクリ問題で気分が落ちたりすることも正直あります。
けど、実際ここで私達のケアをしてくださるスタッフの方々の気持ちが良い対応に出会うと、心が温まります。

[764: マンション住民]

最近、うれしい発見がありました！私はD棟の住人ですが、毎朝、A棟とB棟の間からちょうど絵に切り取ったように綺麗に富士山が見えます！設計の方も細部まで工夫してつくってるんだなぁと感心しました。今回の問題や理事会の意見書などを拝見すると心が痛くなりますが、一日も早く安心して平穏な生活ができることを願ってます。

[765: 匿名さん]

>>753

迷惑料の内訳は以下です。
・購入時の諸費用(登記料,公租公課,ローン保証料,手数料,契約印紙代,火災保険料)
・不動産取得税
・修繕積立金基金
・管理準備金
・入居時の引越し代
・ローンの支払い利息
・ローンの繰上げ返済手数料
・所有権の変更・抵当権抹消にかかる費用

以上が約240万円。残り160万円が購入した家具やカーテン、電化製品の購入代金との事です。
実費分の返還のみで慰謝料的なものはありません。

住民の不満に対し売主は入居者に対しては契約が成立しており、今回の瑕疵は是正により解消すると考えている。よって是正が完了した上で解約ということであれば買主都合によるものと考える。
（ちなみに補修工事は開始されていないので現在も建築基準法に反する物件です）

売主の言う買主都合による解約という主張は専門家の方から見て正しい主張なのでしょうか？。
裁判で争う余地はないのでしょうか？。

[766: 入居済みさん]

いずみ野は１６０万円か・・・０円より良いですよね。

[767: 契約済みさん]

入居済みの方々の声、参考になります。
景観の良さ、自然との共存が実際に体感できているって感じですね。
私たちはまだ入居予定なもので、その点についてはなんだかほっとしました。

[768: 契約済みさん]

契約済みさん→匿名さん　>>765

あなたがいずみ野体験者か当所契約者かは判りませんがもし当所契約者さんであれば少ない月末
までに解約の判断をされれば良いことで裁判云々をを真にお考えであればこのような版ではなく
専門家にお聞きしたい由につき弁護士等と相談されるのがよろしいのではと思います。

この時点であまり迷うのは時間の無駄（失礼っ）のような気がします。お悩みの方も多いでしょうが決断をされている方はそれ以上に多いのではないかと思う者です。

内訳は説明会で質問（要求）された方の内容と同じで特段目新しいものはありません。

なお自分も色々考えた末年内入居の上、新居で新年をと決めたものです。

[769: 匿名さん]

＞765
753=765なんですかね？

迷惑料が売買代金の10％なんですよね？　内訳を色々と書かれていますが、
その合計が本当に「売買代金の10％」なんでしょうか？

>残り160万円が購入した家具やカーテン、電化製品の購入代金との事です。

とありますが、これは人によってかなり差が生じてくるもののような気がしますが……。
詳細は分かりかねますし、765の書いた内容が真実かどうかもわかりませんが、解約する
ならば

・部屋の売買代金
・売買に関係する諸費用全て（引っ越し代、オプション代含む）

の全額返還は当然で、その他に迷惑料として、「売買代金の10％」を貰いたいものですよね。


と、一応まともに返事をしてみましたが、全部どこからかのコピペでしょ？（笑）

[770: 入居済みさん]

ん？いずみ野の人が「マンションってどうよ？関東版」で質問していた文章のコピペですよね？
検索して出てきましたけど。

[771: 契約済みさん]

決断猶予はあと１０日、新年は多くの方がマンションから日の出を見るのでしょうね。

[772: 入居済]

東戸塚から短い距離ですが利用してみました。個人タクシ−でしたが愛想も悪く評価は不可。
次回は個人以外を試そうと思います。

[773: 入居者]

772さん

最近のタクシーの運転手さんは、コワイです…
行き先を行っても、返事しないから 聞こえないのかも思っちゃった。

ちなみに、マンションまでいくらでしたか…？

[774: マンション住民さん]

東戸塚⇒グランドメゾンは初乗り料金で行きますよ。
ただ、金曜夜など、タクシー乗り場が行列をなしているときは、待っている間に歩いてしまったほうが早いです。
もし、運転手さんに「グランドメゾン」と言ってわからなかったら、
「元・味の素の研究所」と言えばわかります。

[775: 入居済みさん]

「日曜日は客が少ないので休む仲間が多い」なんて車中で聞きました。
２社と個人に乗りましたが個人は最低でした。当所が嫌われるのは近いということでしょうから
歩きましょう！しかし来客の帰路の車呼び出しは出来ませんかね。

[776: 匿名さん]

コピペだってかまわないんじゃないんですか？
自分の意見と同じだったら。

[778: 匿名さん]

何回かタクシー呼び出ししてます。
迎車料金300円&初乗り料金で東戸塚駅まで行きました。
地元の天台交通がお薦めです。
グランドメゾンと言ったら、『下の玄関ですか？上ですか？と聞いてくれました。』

[779: 契約済みさん]

入居決定、よろしく。期限まで残９日。

[780: 入居済みさん]

うちも何度も天台交通さんにタクシーお願いしています。
いつもとても対応いいですよ。
呼ぶと５分くらいで来ます。
管理室で電話番号教えてもらいました。

[782: 契約済みさん]

遠近が全てではないのがお解かりにならないよう匿名さんでは・・これ以上止めます。
偽装○○なんて部外者が呼ぶ常套好み表現ですよね。・・これ以上止めます。ゴメンっ

[786: 入居済みさん]

これから入居する皆様、よろしくお願いいたします。

夏は溢れる緑、秋は紅葉、春は新緑と桜、で美しいですが、
冬入居だと少し、敷地内に寂しさを感じられてしまうかもしれませんが、
逆に冬の空気の透明さのせいか、富士山が特別に綺麗に望める時期です。

といっても自分も夏入居ですので、
春の新緑と桜の風景は、まだ想像・・ですが、
今からとても楽しみにしています。

[793: 契約済みさん]

売主全く信用できないので、今後もかなりいろいろと大変そう・・。
悩みましたが、解約していきます。
入居される皆様のご多幸を祈ります。

もっと誠意ある企業だと思ってた・・・。

[797: 契約済みさん]

住居というのは、客観的に言えば、まず建物の将来に亘る安全性が大前提で、
それがあって初めて、その他のマイナス面を環境等でカバーできるかどうか、
これは個々の価値観によるのではないかと思います。

[799: 匿名さん]

交通はバスの不使用、徒歩で綺麗な街並みを見て１０分〜１５分程度は最高と思います。それぞれの価値観があると思いますが。偽装コンクリートと騒いでいますが確かにJIS認定ではありませんが、コストを下げるため類似に高炉スラグ（鉄くず）を使ったJISコンクリートがあります。両方強度的にはなんら問題がなく売主が永久にホップアウト保障をしてくれればなんら問題がないと思いますが・・・・しかしながら説明会の売主の高慢な態度はいただけませんね。仮にも買主に迷惑をかけたのだからそれなりに対応しなければ誠意がないように感じます。

[800: 契約済みさん]

>>799
なんら問題ないのに今後使用が認められないのであれば
なんら問題ないとは言い切れないのではないかと思うのですが
そこが引っかかって解約を考えた方もいるのではないでしょうか？

[801: 契約済みさん]

あれだけ迷惑かけて迷惑料や実損を支払わないってところで
まずダメだと思います。非人道的な企業と思いました。
物件自体はよかったんですけどねぇ。

[802: 匿名さん]

近い将来、関東大地震並が再来すると言われていますが、皮肉にも逆行して都心では埋立地の豊洲、晴海、台場辺りでタワーマンションが次から次へと建てられています。災害のことを考えれば本物件は強固な地盤・中低層マンション且つ津波の心配はなく安心ですね。

[803: 契約済みさん]

確か説明会で地盤がこの辺りはゆるいと聞きましたが違ったでしょうか？

[804: 匿名さん]

ゆるいよ。でも杭を深くまで打ち込んでいる。

[805: 匿名さん]

深くまで打ち込んだ更に下がゆるいよ。

[806: 匿名さん]

そんなこと言ってると、何処にも住めないよ！

[807: 契約済みさん]

解約される（された）皆さんは慰謝料なしで納得してますか？
私は納得してませんが・・・これからまだ求めたいです。

[809: 契約済みさん]

８０７さんのような方は今月末まで解約されるのでしょっ。さっさと自己判断して解約された方たちを巻き込まなくとも。入居されるのでしたら解かる様に表現下さい。

[810: 契約済みさん]

管理組合理事さん
要望書回答期限過ぎましたが掲示板に途中経過の報告掲示も無く日時が無い組員の一人として
如何なる判断、対応をすればよいやらお知恵拝借いたしたし。

[814: 契約済みさん]

いよいよ、
もうすぐ大勢が決しますね。

我が家を含め、
１１月末まで悩みに悩み抜いた家族がどのような結論を出すのか。
その動向は、今後の販売計画にも影響を与えることになります。

No.811さんのご意見は手厳しいですが、
客観的に見れば的を得ているような気もします。

[815: 入居済みさん]

本日までの解約状況
解約物件122
売れ残り約50
Ｅ棟72
計244くらいあり
ゴーストマンション化へ・・・

30日までに決めないと・・・
悩んでしまってもう疲れたのが本音。

[816: 入居済みさん]

３連休中に解約数ドドッと増えたね。
数日前に聞いた時より６戸も・・・

うちもまだ悩み中。疲れました。

[817: 契約済みさん]

私もその数、聞いたところですが、私は逆に仮に残り一週間であと数十出ても、500近くも埋まるんだと驚きました。
追加で全く売れないとしてもそれだけ人がいればいわゆるゴーストじゃないかなと。
あと空き室分、永遠に管理費修繕費を負うのは売主だから、難しいはずだけど完売は信用できないけど、
何かで必死で埋めてくるんだろうと思って任せることにして年末入居します。

疲れましたね、本当に。正月は新居でいったん全て忘れてのんびりします。

[819: 入居済み]

>>815さん

解約数の１１２戸には、E棟の売主都合の解約数は含んでいるのでしょうか？
また、売れ残り数の５０戸というのは、最終期販売予定だったE棟の住戸の数がかなり含まれるのでは？
私の記憶では、モデルルームの赤い花がほとんどついていなかったのはE棟だったように思います。
E棟の総戸数が７２戸なのは確かでしょうが、それを除外した解約数と売れ残り数を足した正確な空き部屋数はどのくらいなんでしょう？
どのくらいの空き部屋率だとゴーストマンションになるかわかりませんが、心配ですね。

[824: 入居済みさん]

解約者数122戸は(未入居契約者＋入居済住民)の数です
Ｅ棟72戸は含まない数字になります。Ｅ棟以外の売れ残りが約50戸です。
よって空き部屋数が244戸くらいになります。
最終日までに250戸以上の空き部屋確定が予想されます。
250戸を再販売するとしてもかなりの数なので
東戸塚周辺ではそれでも大規模マンションの販売になると思われます。
今の販売センターの規模でどうやって売っていくのでしょうかね？
美しい映像にＭＧ・・・あの感動をどうやって販売戦略に組み込むのでしょうか？
現実は厳しいと思われますね。この大不況の中スラグ入りマンションをあえて購入する
メリットはいったいなんでしょうかね？
疑問ばかりで・・・
本当に疲れました。

[827: 契約済みさん]

失礼ですが真の入居スミの方のレスとは思えないものがありお悩みの方のような表現をとは思え
ませんが（ヒト様々ですが・・）勝手な想像をすれば当然解約者の内数なのでしょうね。

　自分の理解は
①解約数　　　　　　　　　　約122、全体比約18％
②今回事態前販活中止時未分譲　約40、全体比　約6％
　　①②共除Ｅ　
③売主解約を含Ｅ棟数　72、


①＋②＋③＝約235　　全体比約31.6％　
①②③は変動あるも　817さんの理解のように５００を超える（販売対象比率現状70％前後は脅威）
コミニュテイには多くの問題を含むも今後の販活、購入意欲者にも期待したいのが己の考え。

１２月に入居の予定です。

[829: 契約済みさん]

824さんのような方は悩んだ結果はどうされるんでしょうか？？
（疲れたという表現のレスが幾つか見られるのですが）

[836: 入居済み]

>825,826,834の匿名さんへ

ご存知ないかもしれませんが、ここはスラグ入りコンクリートマンションの『住民』版です。
マンション購入を検討中でこの物件の隠れた魅力が知りたい方のようにもお見受けしませんし、この物件を契約済みで解約を悩んでいる方でもなさそうですね。
ご自分の境遇に合った別の版に移って、現在の不動産不況について蘊蓄を語るなり、食品偽装やコンクリート偽装が蔓延している偽装社会日本を嘆くなりされることをおすすめします。
解約者の方で不満を吐き出したい場合は、デベの評判の版で積水ハウス（＆東急不動産＆相鉄不動産）について、思う存分ぶちまけてください。
契約者と住民の意見交換／情報交換の場だという原点を忘れないでね。

[842: 入居済み]

疲れたという気持ち、分かります。

今回、ここを買った時より必死に家探しをしました。かなりお値段下がってますものね、楽しい家探しでした。

でも、ここより住みたいと思うマンションが見つかりませんでした。
かといって、ここに住み続けるのも不安だったり。

不安な理由は一つ。
ここがゴーストマンションとなってしまうかならないか。

結局、このまま入居継続決定いたしました。
どうなるかなんて分からない、それは確率の問題はあれどどこに引っ越したって一緒。

住むと決めた以上、めいいっぱいここの生活楽しみます！

[843: 契約済みさん]

悩んだ末入居に決めました。
本当に悩みました。
何故？と言われれば、子供の学校の問題、ここより魅力的な物件が無、
金銭的問題など挙げればきりがないほどありました。
住むと決めたからには快適かつ住民の皆さんと仲良くしていきたいと思います。
宜しくお願いします。

掲示板の皆さんに言いたいです！

意見をぶつけ合うことは良いと思います。ただし中傷したり罵倒したりは良くないと思います。
プラス・マイナスの意見があって当然だと思うので、各自大人の対応で掲示板を
盛り上げていけばと思います。全ては六会コンクリが発端で始まった偽装コンクリ問題、
積水の対応は本当に悪いけどしかし！長谷工・長谷工アーベストの方々などの末端の人たちは
本当に親身になってくれていると思うので、皆さん入居する意思のあるかたは
協力して元気なマンションに戻れるように皆で助けあいたいと思います。

自分達の買ったマンションの価値を上げるのは売主だけではなく買主(住民)で決まる
と私は思います。

[845: 契約済みさん]

入居する人結構いますね。
状況は人それぞれ・・。
いろんな解約要素あると思いますが、
私の場合は、あまりにこの事件有名になりすぎて、
友人達から同情の声。これが耐えられませんでした。
契約当初は、いっぱい友達に来てもらいたかったのですが、
それもいろんないみで風化するまでは控えることになると思うと
それは高い買い物なので耐えられませんでした。
つまらない理由ですが、私にはそれが大事でした。
さよーなら、グランドメゾン東戸塚っ！

[850: 契約済みさん]

>>845　さん　　同じ気持ちになったこともありますが自分の考えと状況を説明し特に同情的な
話にはなりませんでした。私は来月入居予定です。