グランドメゾン東戸塚 住民板【6】

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0073&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0209&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　３
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0213&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【４】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0216&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【5】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0220&rn=10

[703: 入居者]

話はかわりますが、あの品濃小学校までの通学路。めちゃ怖いですな。先日ばあさんが上京してきてたまげとったわ。ガードレールがないことにびっくりしてた。もっと注意喚起の看板立てるとか対策ないのん？
おまけやけど、トイレのスイッチにばあさんエライ驚いてました。一回出てから「あら電気消さなきゃ」とまたドアあけることの繰り返し。
シャトルエレベーターに向う入口で「なんで外に出るのに、かぎいるのん？好きに出たらええやん」
このばあちゃん＝おれの母。引き取るときはこのマンションだよな〜
先々考えると年寄りに対する設備、仕様ではなく大幅なリフォームだな。
ばあさん引き取る日も、近い将来やし、中古でもいいから年寄りの暮らしやすいアップダウンのないルートと和室メインの間取りやふろ場は要リフォームしてやらんといかんね。
俺おらも大雨の日傘さして鞄下げてえきからＧＭ果てしなく感じる。
さくら咲く丘、１０日間位の楽しみだね。。。

[704: 契約済みさん]

C棟契約者です。この数ヶ月１５件近く他の物件を見て、いろいろ勉強になりました。そして今、解約方向でいます。見すぎで目が肥えてきてしまい、この先希望の物件が見つかるのやら。そもそもGMを契約したポイントは立地でしたが、想像以上の電車の音、とくに中庭にいると凄まじく反響しますね。あれには正直驚きました。あと、部屋の仕様はいまいちですね。

[705: 入居予定さん]

解約された方で色々情報公開いただいていますがこのタイプの方とお付き合いをしていたら・・・
私は嫌悪感しか残らないでしょうね。

[706: 契約済みさん]

１２日に登場解約者さんに多少の反応。連稿の解約者は熱くなっている一両日を悪い気しないで
いるのでしょうね。投稿自身に熱くなっている内容に周囲は冷静に対応しなくては。（スル−！）

[707: 契約済みさん]

解約するかものすごく悩んでいます。

解約される方は新しく住まわれるところの情報を（場所とか、物件名とか具体的に）おしえていただけると、大変参考になります。

[708: 匿名さん]

703さん
通学路の改善をお望みでしたら
学区の校外委員さんになってスクールゾーン対策協議会で
警察や区の土木の人にお願いいたしましょう。

[709: 入居者]

ご自分は解約するからと、こういうとこが悪かったとマンションへの不満を書くのは　どうなんでしょうか？ 他にもたくさん入居者の方がいらっしゃいます。納得して入居していても自分の住んでいるマンションの愚痴を書かれて いい気がするわけありません。もう少し、配慮が必要ではありませんか？
この方々は、正面きってでも言えますか？
匿名の掲示板だから書いてるのではありませんか？ こういう場でも、顔を合わせて話している気持ちで書いていただきたいと思います。

[710: マンション住民さん]

良いところは長谷工がさんざんアピールしてくれました。
気になるところを書くことこそ、掲示板！
みんないい子ぶりすぎじゃないの。
そもそも満足して幸せにお暮らしなら、こんな掲示板見ることに時間費やすかね？

[711: 契約済みさん]

解約についてです。見たくない方はスルーしてください。


>>700
色々返ってきたんですね。説明会や現地見学会の交通費は請求しましたか？
これは別でしょうか。言った人だけ返すというのは不誠実ですね。
全員に、こういう費用は出ますと説明するべきですよね。

>>707
ここでは具体的な名前はあげられません。しかし、こんなご時世ですのでここ数ヶ月程で
いくつもの物件が大幅値下げをしています。マンションも戸建も、１千万近くかそれ
以上の値引きがあります。あちらこちら足を運んでみることをお勧めします。
あとは好みですから、後悔しないようによく検討して下さいね。

[712: 入居済みな２ちゃんねら]

>>709
顔合わせないからこそ言い易い事もあるんじゃねぇのかな？悪い情報なんてみんな気を遣って言えないもんだからもし気付いて無かったら有効利用しなきゃね。ポジティブポジティブ♪

シャトルエレベータはダブルセキュリティが必要な部分だから仕方ねぇんじゃねぇの？でないとＦ〜Ｇ棟がシングルになっちゃうからね。ま、そういう部分がしっかりしている割に中が安普請なのがこの建物の特徴だしｗドアがオフセットしているのに物入れの取っ手が出っ張ってたりね。そんなもんよ。

ま、中は自分ちだからいくらでもやり様はあると思うよ。物入れはプッシュオープン式のキャッチにすれば取っ手外せるし（一箇所数100円）トイレも裏側の壁に穴あけて外側に移設すれば解決（工夫すれば電線外す必要はないから電気工事士持ってなくても出来るけど、ニガテな人は電気やさんに頼もう。材料費数100円、オーダーしても１万円位）

駅までのルートは・・・向かいの工事が終わるまではさらに厳しいやね。３億のうちの１億くらい拠出してオリンピック脇に階段作る住民運動でも起こすかｗ

[713: 契約済みさん]

新規値下物件。販社倒産が多くなりました（先先も）下げ一方物件には十二分のご注意を。

[714: 入居済みさん]

そもそも。。。
契約済みの人や入居済みの人が解約出来るのは、この物件が
コンクリート問題に巻き込まれてしまったからですよね？
なんとなくこの数日のやりとりを見ていると本題からずれて
いるような。ここが嫌だ、気に入らないという理由で解約
するのは売主の本意ではない訳で。コンクリ問題は関係なく
住んでみたら思ったのと違ったという理由で解約出来てしまう
から怖い。　辛いけど解約予定なんだ、と言ってる人の中でも
２ちゃんねらさんの言う通り面と向かっては言えないからここ
で正直な理由を言ってしまってる人もいるのかな。
なんか悲しいですね。

[715: わけ知り顔の住民]

私は早々に、解約はしない、住み続けるという結論を出した者です。
その立場からの発言だと思って読んでください。

>>714　さんの
>ここが嫌だ、気に入らないという理由で解約
>するのは売主の本意ではない訳で。コンクリ問題は関係なく
>住んでみたら思ったのと違ったという理由で解約出来てしまう
>から怖い。
というご意見は少し違うような気がします。
確かにそのようなニュアンスで書かれたものがありましたが、
根本はコンクリート問題とその後の売主の対応ゆえの解約だと思います。

ではなぜ本筋の解約理由でもないのに、グランドメゾンの欠点を指摘したのでしょうか。
同じ事象であっても、立場によってその解釈、向き合い方が違ってくるからです。
例えば電車の騒音。物理的には同じ音であっても、
解約し出ていかれる方は、「窓閉めていても気になる」騒音であり、
私にとっては、窓を閉めてしまえばまれに聞こえることはあるが気にはならない音です。
選びとった立場によって、さまざまな事象を自分の都合のよいように再構成してしまっているのです。

一方は、
コンクリート問題で解約する判断は正しいのだろうか？　でも解約したい。
そういえばこんな欠点がある、こんな不具合がある、さらに、さらに・・・・・・
私の解約の結論は正しい。

もう一方は、
何でこのくらいのことが気になるのだろう？
それどころか、気づいていなかった難点を指摘してくれてかえって感謝したいくらいだ。
住みづらいところは、これからなおしていけばいい。
解約せず住むという結論は正しい。

いずれにせよ、自己正当化は人間の得意技です。

問題は、解約したいのに何らかの事情で解約できない人が（おそらくまとまった数）いるということです。
そのような人たちには、　>>675　さんのような意見は非常につらいだろうと（勝手に）想像します。
コンクリート問題で解約したいのに、さらにグランドメゾンの欠点を突きつけられ、
ますます追いつめられてしまいます。
そのような方々への配慮が欠けていたということで、 >>675　さんは鈍感と言わざるをえません。

[716: Ｃ棟入居済みさん]

>>675　
迷惑料もなく、解約して出ていくんだから、捨てぜりふもいいたくなるでしょう。

[717: 解約予定さん]

>>715
解約したいけど住まざるをえない人にとっては厳しいレスというのはわかりますが、
配慮が欠けているとまで言うのはいかがなものかと思います。
逆に仕方なく解約する人にとっては、入居者のたわいも無い新しい生活の話題が辛いこともあります。
実際、自分もそういう経験をしています。事件が無ければ今ごろ・・・と思うと涙が出ます。仰るとおり、同じ事象であっても、立場によってその解釈、向き合い方が違ってくるわけです。
解約を決めたら今まで気にならなかったことが気になり始めることも当然あるでしょう。
ここは住民板ですが、住民だけの掲示板ではなく、契約者であれば書き込みが出来ます。
解約者は解約者同士情報交換をする権利がありますし、意見交換する権利もあると思います。
全ての人が気持ちよく、誰も傷つけないというのは理想ですが、それでは「今日は晴れていますね」
のような当り障りの無い会話しか成り立ちません。

[718: 入居予定さん]

６７５をいつまで相手にするのでしょうかね。無視、無視・・が私の姿勢。

[719: 契約済みさん]

>>715
>解約したいのに何らかの事情で解約できない人が（おそらくまとまった数）いる

入居を決意した方は事件は多少気になるかもしれないが、やはり気に入っているから
住み続けるという人が多いと思います。
解約したいけど、どうしても解約できない。という人が実際いるのですか？いるとしたら
夫婦もしくは親子等で意見が違ってしまって仕方なく住むという方くらいでしょうか？
（想像も出来ないような特殊な理由の方も中にはいらっしゃるかもしれませんが。）
今は近隣物件も価格が下がっており、転居の費用を自分で負担しても同程度の物件に住めます。
次の物件への条件に贅沢を言わなければ経済的な損失はほとんどないと言えるでしょう。
解約をやめる様々な理由はあるでしょうが、どうしても解約したかったら
少々大変なことも我慢して解約すると思います。それでも解約しないというのは、
やはりグランドメゾンが気に入っているからではないのですか？
一方、解約する人は事件が原因で解約するのですから仕方なく解約するのです。

[720: 入居済みさん]

住民板には普通、不便なことや困ったこと・辛いこと等書いてますよね。例えば、
「やっぱり駅からの坂、予想以上にキツイですね。うちは電動自転車買いました。」とか
「電車の音が気になるので夜は耳栓無しでは眠れません。」とか
「○○って不便ですけど皆さん使ってますか？」とか極端な話では
「正直購入して後悔しています。」とかあってもおかしくありません。
こういう話題があるのが当たり前なのに、書けない掲示板っておかしくないですか？
「坂があるのは契約時にわかっていたでしょう」とか「他人への配慮が足りない」「スルー、無視」
と言われてしまう掲示板ってなんだか怖いな〜と思ってしまいます。

[721: 契約済みさん]

住民版には普通・・・・だから一部部外者が楽しんでいるということ理解されたら・・・
前にもあったどこからかの流れ者・・・・

[722: 契約済みさん]

>>707
新築マンションに限らず、建売や注文住宅も今は大幅値引きが結構行われています。
初めて来訪される客は値引きしないことも多いので、気になる物件があったら何度か訪れて
みた方が良いですよ。気に入った物件が見つかるかはわかりませんが、月末までまだ少しだけ
ですが期間がありますので、じっくり価格と物件を見比べられると良いですね。
しかし、東戸塚徒歩圏・新築・緑が豊富という条件が全てあてはまる物件はおそらく
他にはありませんので、そこは条件変更が必要になります。

[723: 悩める入居済み住民]

私がこの物件を決めたのは、家探しを始めたMR周り２件目でした。
だから、契約後も、他にももっといいところがあったのではないかとの思いが時々湧いてくることもありました。
今回、最後の説明会のあとから真剣に新居（転居先）探しのためにMRをずいぶん回ってみて、大変でしたがいい経験になりました。
目が肥えてしまったという人もいたようですが、わたしの場合、正直なところ心からいいと思える物件はほとんどありませんでした。
私が重視するのは主に立地、価格、間取り、広さの４つですが、これらすべての面でのトータルバランスで見ると、ここを超えるところは今のところありません。
確かに最近の経済状況を反映してか値引きを言ってくるところもあり、今よりも結果的に低い負担ですむところもありましたが、それらは他の点でここよりも劣っていることは否めません。（わたしにとってですが）
逆に、他の点が勝っていると思った唯一の物件は、値段が２０００万以上高かったです・・・。（残念！）
私は、期限の最後まで新居探しを続けてみて、見つからなかったらここに住み続けるつもりです。
その時は、以前とは違って現時点での最良の選択だったと自分でも納得できるのではと思っています。
既に新たな住処を見つけてこの版に最後の（？）メッセージを残していかれる方々にお願いです。
差し支えのない範囲で、新居の情報を教えていただくのが、他の解約希望者にとって一番の参考になると思います。
場所(沿線）、購入か賃貸か、マンションか一戸建てか、新築か中古か、どこのデベか、etc。
この物件の悪い点は、もう皆十分に分かっているので、これ以上は教えていただかなくても大丈夫です。

[724: 契約済みさん]

>>723
都筑区　新築マンション
参考になるかどうかわかりませんが

[725: マンション住民さん]

都築区のＭＲに行きました。けど、なんだか趣味に合いませんでした。
あと、都内に1本で出られる東戸塚と比べると、どこかで乗り換えないと都内に出られない交通事情はやはりネックでした。
あと、良いなと思った物件は1000万円以上予算オーバーでした。
条件はここを選ぶときと同じ目線で選んだつもりでしたが。
なので、ここに住み続けるかなー。
元々気に入って買った物件なので。

[726: 入居済みさん]

Ⅰ工区住民です。入居後即問題発生には困却しましたが当所を選択した諸条件で物件探しを
したものの金額の上下に関わらず条件に当てはまるものが無く入居継続を先般の２７日説明会以後に決めました。従い会社提案の自主工事等は進めてほしいという立場ですが３週間過ぎても理事さんたちの情報が不明で多少の不安を抱いています。

[727: 契約済みさん]

今回の事でマンションよりも戸建てに魅力を感じてきています。
東戸塚なら徒歩圏内で新築戸建てもありますね。
グランドメゾンと坪単価はあまりかわらないところもあります。

[729: 入居済みさん]

７２８前段。ご自分は解約したのでしょうが解約以外考えられないっ？全く困った輩。
あなたはエライ？？？（コンクリ問題をほとんど気にしていない・・多勢いるのではと思うのも
勝手ではないですか）

[730: 契約済みさん]

コンクリ問題はすごく嫌だ。でも予想を大きく上回るほどに住み心地が良かったから入居したい。
コンクリ問題はそれほど気にならない。でも住み心地は予想以上に期待はずれだったから解約したい。
こんな人もいると思います。
でも解約したいけど出来ないっていうのはちょっと疑問。出来ないんじゃなくて、しないだけかと。

[731: 契約済みさん]

発覚後、私が新たに回ったMRは20近いです。

港北も二つ回りました。片方は近くに深い緑があり私のニーズを多く満たしていてかなり高ランクでしたが、
売主が無名で財務分析もしましたが私は納得できず、二度足を運びましたが私担当の営業マンの質も低く断念しました。
もう片方は三井だし安心材料は多かったものの間取りが私には合わず、
辛うじて気に入った部屋も今より狭い上、完全に予算オーバーで断念。

東戸塚はほぼ全て回りましたが価格やら立地やら諸々で断念
(これはほとんどの方がそうだったのでは？)。
その他全て書いたら夜が明けますが、今の結論はあくまで主観ですが、
なかなか、自分に合ういい物件にめぐりあうというのは難しいです。。
ここに出会ったときのあの感動はまだ得られません。
ただ経験不足だっただけとも思いますが、決めるにはあれが必要です、私の場合は。

明日は遠く浦安まで行く予定ですが高そうだし半分あきらめています。

価値観は人それぞれですしとりとめもなくて恐縮ですが私の場合はこんな感じです。

[732: 契約済みさん]

コンクリ問題も含め判断すべきことは各自様々。解約された方は自分で決めたこと、入居の継続の
方も自分で決めたこと、自分も含め関係者の一部のレスは最終判断の何にもならず
いろいろ回つた現況では解約に進む方向が見出せず、原点に戻り入居方向に決めました。

[733: 入居済みな２ちゃんねら]

検討板かと思ったｗ
ま、目立つあっちの板に書かないところが解約連中の良心じゃの。

沿線代えれば再検討の余地あったんだろうけど、ウチはそこが第一条件だったからなぁ・・・近所のはグラメにある無駄感が無いんだよね。唯一迷ったのはフォートンの中古。ただあちらの森はグラメより更にコミュニティ濃ゆい感じなんだよな。知人の話も聞いたが小梨にはチトきつい。

住んで見ないと判らなかった点も自分的には納得できてるし、この4ヶ月は貴重なモラトリアムだったかな？無駄にした時間はカネに換算できるけど選び直せる権利は換算できねぇしな。ま、あと半月さね。最後はどっちを選んでも自分のジャッジって事にしようや。

[734: 契約済みさん]

べ○○タ価格改定の掲示板レスあり。魅力ありましたか？

[735: 契約済みさん]

>辛うじて気に入った部屋も今より狭い上、完全に予算オーバーで断念。

値引き交渉しましたか？リーマンショック後、あちこちで値引きしてますよ。

[736: 入居済みさん]

おや、止まったはずのレスが急に伸びてる、と思って読みましたが、ため息です。
全部ではなく、あくまで一部、ところどころに対し、ですが。

子供の世界ではネット上のいじめが蔓延し、今日、文部科学省は
ネット上のいじめ対応マニュアルを先生方に配ったそうです。が、
大人がこんなことでは、マニュアルなどあっても子供に対応しようもありません。

「インターネットとは、
その匿名性ゆえ、人類がどれだけ醜悪になれるかを知る壮大な社会的実験である」
という見方があるそうです。
一見ひどいレスを残している方も普段は心やさしかったりされているんだと思います。

ここは入居選択者も解約選択者も十分に思い悩み、確信は持てないながらも
勇気ある英断をしたばかりの、非常に繊細な心理状態の方々が多い、ある種特別な場所
ですから、そういう方々にメッセージを送る以上、例え匿名であっても
人として絶対に守るべきものを失うことなく、自分と対極にある方が
読んだあとの気持ちまで思い至るべきだと、どうして相手が嫌な気分になるだろうレス
を無用に書き込んだりしてしまうんだろうか・・・と思ってしまいます。

ここ二日だけのことですから、カチンと来て、あるいはつい筆が走って、、という程度であろう
とも思ってはいますが、残る方は旅立つ方を、旅立つ方は残る方を尊重してこの件を終われれば
と思っています。私は残る側ですが、努めてそういう気持でいたいと思います。

[737: 契約済みさん]

>>733
GM＜フォートン
でしょ。
管理面でも問題少なそうだし、同じ徒歩圏だけど
フラットアクセスだし。
GMもコミュニティ濃くなるよ。同じ大規模に変わりはないし。
サークル活動デベ支援でやっちゃったら、なお更・・。

[738: 入居済みな２ちゃんねら]

>>737
濃いコミュニティーなら初期入植者を狙う、これが秘訣。あの森をクリエイティブに維持する気概は後追い参加者にはキツイと思った。グラメ位が俺には丁度良かったのよね。こっちはファーストコミュニティだし、しかも入植者はいまのところ予定の半分強。心配する向きもあるが、顔合わせればみんなある程度は大人だろうし後から来る人にも遠慮するだろうから結局何とかなるんじゃないかと俺は思ってる。ってか何とかならないと困るじゃろ？

個人的には共有部分が管理された別荘地ライクな生活がベストなんだけどねぇ。人付き合いはサラリとしなやかに、都度参加できる人間が協力し合って、いざとなったら全員でカネで解決する。ま、ムリだわなｗ

[741: 契約済みさん]

ベリスタはガセだったようですよ。友人が親族が検討していてネゴしましたが全くだめだった
と言うことです。
ネットの世界の風評被害って怖いですね。ガセでも信じる人がいますから。

[742: 契約済みさん]

いつから販売開始なんでしょうか？早く販売して欲しいですね。

[743: 入居済]

一工区の管理組合と売主とで交渉中らしいですね。私は二工区住民ですが、意思決定には蚊帳の外。早く工事完了させて販売再開してほしいという意思は変わりません。今の組合のやり方には賛成出来ません。

[744: 入居済みさん]

理事さん達がんばれー
応援してますよ！

[745: 入居者]

理事さん方、本当に大変でしょうが がんばってください！

[746: 快適に生活中]

みなさん本当に状況はいろいろなんですね〜
グランドメゾンの駅までの坂と時間はもちろんかかりますが、日々のよい運動になるね〜と感じている我が家です。
今朝エレベーターで乗り合わせたご婦人がこぼれるような素敵な笑顔で仰いました。
「越して来てからエレベーターで乗り合わせたのは二回目だわ。ゴーストマンションとか言われてしまうとさみしいですものね」
朝からほっこりとした気持ちになりました。
やさしい灯りのたくさん灯る素敵なマンションになる日を楽しみにしています。

[747: まだ迷っている者]

今朝の富士山とてもキレイですね。
ここに住み始めて今までで一番キレイな気がします。
見れなくなるかもしれないと思うと寂しいです。

[748: 契約済みさん]

>>747
この物件をとても気に入っていて、今の生活を大事にしたいならそのまま入居、
それよりも経済的なことに重点を置くなら解約かと思います。
決定期限まであとわずかですが大丈夫ですか？

[749: 契約済みさん]

役員の途中交代について
質問者：くんとん さん 質問日時：2008/11/02 17:02 回答件数：2件

[750: まだ迷っている者]

>>748
どっちも大事なので迷っています。
大丈夫じゃないです。orz

[751: 契約済みさん]

>>743、745
理事さんたちの頑張りには期待していますが要望書には理解出来ないところが多々あります。
発言議事録にも？？を感じるものありますが以下回答、意見を求めるもではなく一個人の感想。

要望書の中
一、全く納得できないことから・・全くとは組員の大多数が納得できないのでしょうか？　　　　　　大多数が納得できるような・・大多数とは過半数以上？
　　金銭補償を中心とした・・　　理事の議事録からするとこういう方向でしょうが組員の過半数
　　　　　　　　　　　　　　　　なのか？

二、アンケ−ト大賛成
　　区分所有者の他、被害者全員に対し・・前者、後者分けたのは？後者はどの範囲を云うのか？

三、解約期間の延長・・組員過半数がこのように思っているのかな？（アンケ−トに入れたら？）

[752: 入居済]

我が家から富士山は見えませんがＡ，Ｂ棟西面から素敵な富士山を見ました。
前の家から見たそのものより壮大、綺麗、とうなりました。