グランドメゾン東戸塚 住民板【6】

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0073&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0209&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　３
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0213&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【４】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0216&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【5】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0220&rn=10

[26: 入居済みさん]

布団干し？！
ありえません。
やめて頂きたいです。

[27: 入居済みさん]

26です。
ご理解いただけてると思いますが、バルコニーの手摺（？）に布団をかける事に対しての意見です。

個人的には、宅配生協等の大きな発砲スチロールケースを何箱も堂々とずーーっと玄関ポーチに置いている方も遠慮して頂きたいです。配達の日は仕方ないと思いますが、玄関内に十分置けるスペースがあるのですから入れて頂きたいです。

[28: 入居済みさん]

毎日、２０時〜２１時頃に洗濯をして脱水の音がうるさいお隣さん？か斜め上の人？
夜洗濯したいなら静かな最新の洗濯機でも買って下さいね。

布団を外側に干してる人が居たり、路駐してる人が居たり・・・

でもこーゆう人達って、こんな掲示板も見ないし、何も気にしてないんでしょうね。

[29: 入居者です]

だから、ここで言う必要もないんじゃないですか？ お互い様ですから…

[30: 入居済みさん]

私もそう思います。
ここにそういったことを書くのは、なんだか気持ちよくないですね。

本当に困っているのであれば、
フロントに相談するのが正しいと思います。

[31: 契約済みさん]

２０時〜２１時って洗濯ありではないですか？
私は午前中にしますが・・・・
２０時〜２１時・・・・迷惑ですか・・・・！？

集合住宅ならこの時間帯の洗濯の音は了承すべきでは？

[32: 入居済みさん]

様々な事情で夜に洗濯せざるを得ない方もいらっしゃると
思います。　
２０〜２１時であれば私も問題ないと思います。
音の静かな最新の洗濯機、簡単に購入出来ない場合も
あるかもしれませんし。
一方的な発言は確かに気持ち良くないと思います。

[33: 入居済みさん]

毎日20時〜21時に洗濯って、何がいけないのでしょうか・・・？
20時〜21時に洗濯の音を立てられたら困る、特殊な事情でもあるのでしょうか？
それとも、反論を誘って板を荒らすための釣りでしょうか？

[34: 契約済みさん]

20時〜21時に洗濯はokというレスはわかりますが、
書く必要ないとかお互い様というレスは理解できませんね。

書く必要があるかどうかは書く人が決めることです。
一方的にうるさい音をだしているのでしたらお互い様ではありません。

この掲示板はグランドメゾンを褒めるような投稿しか許されていないようですね。
生活をしていればどこのマンションでも良いこと悪いことがあるはずです。
現実逃避していないでもう少し現実をみて欲しいです。

[35: 入居済みさん]

間違いなく
そういいたいだけの釣りでしたね。。

[36: 入居者です]

34さん

やっぱり、そういう具体的な事は 管理組合に話さないと解決にはならないと思いますよ。
ここは、入居者全ての人が見てる訳ではないからです。
一方的に？！と自分自身は、思っていても 相手にとったらそうじゃない事も多くないですか？

[37: 入居済みな２ちゃんねら]

個人的な感覚からいうと21時くらいを境にして生活音をフェードアウトさせてくれると「良識あるご近所さんで良かった」と感じるね。以前書いたけどこの物件、重量衝撃系（所謂ドタドタ音）は聞こえてくるので（逆に軽量衝撃系が全然聞こえてこないからより目立つ傾向にある）足音・振動を伴うモーターの唸り音なんかが鬼門になる感じ。

ウチは共働きだから確かに20時前後に洗濯する機会あるやね。割と新型のドラム式だから縦型の「ウーン（ピタ）、ウーン（ピタ）」ってな断続音からは開放されたけど、洗濯物が偏ると脱水時に一時的に音が出るときあるね。気になる人はどっちが気になっているんだろう？

布団外側や路駐は決まりのある中での問題だからフロントに指摘した方が効果的だけど、生活音とかの問題はこういったある程度顔の見えないコミュニティでざっくばらんに話しちゃったほうが解決し易いと思うんだけどね。少なくともみんな知り合いになって安定してくるまでは自分の行動が果たしてそこの集合住宅基準なのか誰しも不安なんだから情報は欲しいやね。とりあえず表現のウマいヘタにカチンとくるのはやめないか？「やめて下さい　vs　お互い様」は議論平行線で100%解決に至ることはないからさ。

[38: 入居者]

こんな掲示板も見ないでしょうし・・・こんな？？？？？？？？？？

真夜中ならともかく　洗濯騒音？　我が家（棟）では遠くから幼児の駆け足？テレビで遊ぶ足音？
ですが又かの程度で接していますが。解決には管理室に申し出ることでしょう。

[39: マンション住民さん]

真夜中ならともかく、２０時〜２１時頃に洗濯洗濯機の脱水の音が気になるって事は、そこの防音性遮音性はかなりしょぼいな！！

[40: 入居前さん]

今回のような場合、管理室に言うと、どのように解決してくださるのでしょうか?
管理室はおそらく、当事者同士で解決を・・と言うだけだと思うのですが。
「階下の住民が迷惑しているので、夜間の洗たくを控えてください・・」なんて言ってくれる管理室だと今後生活していく上で非常に有難いですが。。。

[41: 契約済みさん]

皆さんの問答に外野が入ってきましたので乗せられないように〜〜〜〜

[42: 契約済みさん]

>>36
>一方的に？！と自分自身は、思っていても 相手にとったらそうじゃない事も多くないですか？
迷惑をかけているかどうかは当事者同士でないとわからないことです。
当事者でもない部外者が”お互い迷惑をかけているのだからお互い様”とは言えないでしょう。

[43: 入居済みさん]

防音性の高さは内覧会同行プロの健さんも評価していた通りで
住んでみた実感としても防音性はとても高いです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200804/article_11.html
実験では隣戸でのラジカセ音MAXでもほぼ聞こえず、上の部屋で大人が50cm
ジャンプした重量音で少し聞こえた、という感じだったようです。

ただし、もちろん無音ではなく、ときに襖を思い切り閉める音？？かなにかは聞こえますし、
バルコニーに出ると隣戸が窓を開けている場合、子供の声がよく聞こえます。
うちは今思えば不必要にも50万も出して二重ガラスにしてしまったので閉めるとほぼ無音です。

20時の洗濯機の音に悩まされるとはちょっと考えがたいですが、
古いおんぼろ家電の場合、とんでもない音がなることがありますからあるかもしれませんね。

事実だとしても、ここにコメントしても意味ない、
というか遊ばれちゃうだけですし、
洗濯機21時前使用をやめてもらう仲介も
管理組合には難しいでしょうから、直接ご相談されてみるしかないでしょうね。
多分いくらポンコツとはいえ、近隣に響いているとは夢にも
思っていらっしゃらない、と思いますので、気づいていただくだけでも変わるかも
しれませんよ。

[44: 契約済みさん]

人それぞれですが、自分の認識ではだいたい子供が寝る時間は８時〜１０時頃、
大人が寝る時間は１０時〜１２時頃と思っています。
ですから人によって静かにしなくてはいけない時間の感覚が異なるのも当然でしょう。
掃除機など明らかにうるさいものは８時以降はできるだけしない、
９時以降は絶対にしないのが良いと思います。
しかし洗濯機となると、最近は静かなものもでていますので夜でも大丈夫な場合もあります。
静音タイプなら１０時くらいまでは良いのでは？と思います。
管理組合で話し合いをしても解決するとは思えませんし、むしろそのような取り決め
（何時以降洗濯禁止・旧式洗濯機は何時まで）があるのも窮屈に感じます。

[45: 入居済みさん]

>上の部屋で大人が50cmジャンプした重量音で少し聞こえた、という感じだったようです

これはさすがに信じがたいですね・・・。
子供の歩く音も聞えるのに、大人が・・・しかも５０ｃｍもジャンプして少ししか聞えないって
ありえないと思うのですが。

[46: 入居済みさん]

そうですね。
他のお宅の洗濯機の音が自分の家で聞こえた事が
ない場合、おそらくその音で迷惑を他人にかけて
いるとは気付きがたいのでしょう。

時間的には問題ない時間とは私自身も思います。

気になっている方は、
例えばお子さんを寝かしつける時間が重なって
いて気になってしまっているなど何か理由は
あるかと思います。　

洗濯をその時間にする方は、
どなたかもおっしゃっていましたが共働きの方や
目の離せない子供がいる方などは夜に洗濯したり
もするのではないでしょうか。　

なかなかお互い伝えづらいとは思いますが
双方で話しが出来る状況があれば良いですね。
それが難しい時は遠慮なく管理組合に相談して
みても良いかと思います。

[47: 匿名さん]

大人の足音より子供やペットの足音が伝わりやすかったりするみたいですよ。

[48: 入居済みさん]

>>47
その通りです。子供は踵から歩くので響きます。
子供が走ればジャンプしているのと同じくらい響きます。

[49: 入居済みさん]

姉歯物件住民５７人、国などに１０億円賠償求め提訴 2008年10月6日

[50: 匿名さん]

ドラム式の洗濯機は、洗濯物が暴れてうるさい時があります。

かといって、ちょっと洗濯物が偏ってるだけで脱水に入らずエラーになるやつもあるらしい。

[51: 契約済みさん]

いよいよ、説明会の案内が来そうですよ。
１８−１９日又は２５−２６日で、会場探ししている様子。

ここでどんな最終提案が出てくるかで、大きく山が動くと思います。

[52: 入居済みさん]

うちはよちよち歩きの赤ちゃんがいて、よちよち数歩進んではどすんとしりもちをつきながら、毎日一生懸命歩いています。おそらくそういった音が１番響いている気がします。相当下のお宅には迷惑をかけていると自負しています。お菓子を持って行って謝りに行った事もあります。聞こえるけれど大丈夫ですよと言って下さりましたが・・・。申し訳ないと思いながら、でも赤ちゃんに歩くなとは言えず・・・。

あと気になっているのがディスポーザーです。主人の帰りがだいたい遅いので、当然片付けも遅くなります。野菜ごみなどだけならあえて朝まで置いておいたりしていますが、やはり魚などは夜中にディスポーザー回しちゃいます。うちの上からは何も聞こえてこないのですが、どなたかディスポーザーの音で気になった事がある、や、何時頃のは響く、等教えて頂けませんか。

[53: 契約済みさん]

近々３ヶ月点検（Ａ．Ｓ．）がありますが自分の家の音が気になっている方はこの時期前後に
上下、両隣にＣＯＭ．挨拶方々聴取するのも一手では。

[54: 入居済みな２ちゃんねら]

>>52
あー俺も知りたい。周囲からは全然聞こえてこないんだよなぁ・・・
でも繊維質のもん流したりすると結構ヤバい振動あるよね＞ディスポーザー

[55: 入居済みさん]

>>54
52です。
そうそう繊維質系はかなりきますよね。うちの場合、枝豆の皮が結構気になってます。うちでは枝豆はかかせないもので・・・。

[56: 契約済みさん]

たしか枝豆の皮は配水管が詰まるので使用しないで下さいと言っていましたが・・。
とうもろこしの皮と、枝豆の皮はダメだったと思います。違いますか？

[57: 入居済みさん]

自分の家が原因で下の階も故障したら・・・と考えると、恐いよね＞ディスポーザー
すっごい便利だよね。最初は恐る恐る使っていたのに、段々と使い方が大胆になっている自分、
気をつけようっと。
再確認、枝豆ととうもろこしの皮がNGなんですね？

[58: 入居済みさん]

52,54です
枝豆そうなんですか！知りませんでした。
情報助かりました。

[59: 入居済み]

枝豆の皮は大量だと駄目だと書いてあったと思いますよ。

[60: 契約済みさん]

あのーーー、枝豆でそれだけ盛り上がれるのも住んでいる方の特権でしょうけど（笑）、
私の様に「入居前の契約者」としては、すでに住んでいる方から、其々自分の棟なりの魅力も語って頂ければとても嬉しいです。
想像はできても住まなければ分からない点を、色々書いてもらえませんか？

[61: 住民]

日中、窓を開けているとキンモクセイの香りが漂ってきて
「秋だなー」と感じます。そして夜は虫の声。
子供に季節や自然のことを教える機会が増えました。

[62: 匿名]

ディスポーザーには強い繊維質の野菜くずはご法度。そんなの常識。
知らない人はかなりいたい。

[63: マンション住民さん]

前スレに一輪車に乗りながらエレベーターに乗ってきた子供の事が書いてありましたが、
Ｈ棟内で一輪車乗り回している小学生の女の子がいますね。
Ｈ棟には他にも共有部分で犬を散歩させている女の子もいますし、
正直親御さんにはどうにかしてもらいたいです。

[64: 入居済みな２ちゃんねら]

>>62
そんなにディスポーザーのこと良く知っているのなら、五月蝿いかどうか教えてくれよ。了見せめぇなｗ

強い繊維質ったって紐状に長いやつ（タケノコやトウモロコシの皮）はキツイけど短いやつは一杯に入れるようなことせずに小分けでやればきちんと処理できるしご法度って程でもないよ。短い繊維質でも量を気をつけなきゃいけないのは栗や里芋。里芋は衣被ぎの時のように皮を塊で剥いた場合や大き目のやつを八方剥きした時は引っ掛かり易いね。流行りのバナナの皮も繊維に直角に3〜4等分くらいにしたほうが良い。あとタマネギの皮は少量でもキツイよね。他の野菜と混ぜても上手く行かない。後は各自がモーターの消耗や噛み込みのリスクを考えれば良いこと（電源は抜こうね）。

[65: B棟入居者]

ディスポーザー初使用なので情報ありがたいです！本当に便利で料理が楽しい…♪
各棟利点？の話、うちはB棟ですが、やはり前に何もないので周りの目を気にしないですむのがうれしいです。夜でもカーテン開けっぱなしにしちゃいます。

[66: 入居済]

明るいです。風通しいいです。見晴らし最高です。人目が気にならないです。目前の緑が眩しいです。
ただエントランスが遠いです。洋室は暗めです。富士山、うらやましいです。　
Ｃ棟入居者

[67: 匿名さん]

入居されている方に質問です。

入居前でどんな家具にするか検討中です。
で、質問なんですが、モデルルームでは和室の壁に飾り棚のようなものが
設えてありましたが、部屋境の壁って穴明けてもいいのでしょうか？
壁面収納を考えたときに壁固定になるといわれ、マンションでは無理では？
と言われました。　入居後に聞けばいいのかもしれませんが判る方が居たら
教えてください。

[68: 入居済みさん]

私もＨ棟の方でお子さんに犬を散歩をさせている場面を見ました。お子さんに注意するわけにもいかず・・・親御さん、散歩範囲の地図が規約書に入っていますよ

[69: 入居済みさん]

>>67さん

穴をあけていいかは分かりませんが
私も同じように悩んだ末、多少値もはりましたが結局
壁面を覆い尽くすような大型壁面収納を二つ買って
天井突っ張りをつける形にしました。

中はまだがらんとしてますが、写真立てやら花瓶やらぬいぐるみやらが置けて
インテリアとしても色々工夫できて楽しんでいます。
今週になって我が家にもキンモクセイの香りが届くようになりました。
季節の移ろいが五感で実感できて癒されます。

[70: 入居済みさん]

６３，６８さん
この掲示板でどの人か特定出来てしまうような
発言は控えた方がよろしいかと思います。
そのような件も管理組合へ伝えるべきかと思います。

[71: 入居済みな２ちゃんねら]

>>67
戸境のコンクリ（２重壁の奥ね）にアンカーを打つのでなければ「主要構造に影響を及ぼす行為」（管理規約56頁ね）にはあたらないと思うけどね。和室壁のボードに穴あけなら問題ないはずだけど一度営業に相談してみれば？穴あけや現場合わせ工事が必要だと届出の必要な改修工事にあたるのじゃないかな。

あとは家具屋さんが直壁（コンクリに直接壁紙の構造ね）を想定して言っているのか、ボード壁だと強度が足りないとしているのかで話が違うから要確認ね。蛇足で言うと戸境は下がり天井だらけだからきっちり採寸しないと結構大変。下がり天井部分は壁の端端でmm単位で高さが違ったりするんで一箇所の採寸だと泣きを見る場合があるよ。出来れば業者にきっちり採寸させたほうがいい。ショールームでのイメージと仕上がりに差が出る場合が多いしね。

[72: 入居済みさん]

犬はどこのマンションでも問題提起しているようですが飼い主さんは色々と指摘されること覚悟の上と思います。入居された方は最低限のマナ−（散歩の範囲）は守りたいものです。

[73: 匿名さん]

>>70
Ｈ棟だけで８０世帯くらいありますし人まで特定できますかね？
ちなみに私はＨ棟の住人ですが、誰だかまったくわかりません。

[74: 契約済みさん]

同感です。
Ｈ棟で散歩というだけで「あの人だ」とわかるのは、
散歩していた本人と、それを見た人だけ。つまり何の問題も無い。

[75: 入居済みさん]

一輪車と犬というキーワードもありますから
分かる人には分かる。
ちなみに７０ではないですが。