グランドメゾン東戸塚 住民板【6】

[入居済み住民さん]

入居済みの方も入居前（契約済み）の方も利用規約を守りながら情報交換しましょう。
あらしはスルー、削除依頼にご協力をおねがいします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

過去スレッド
■グランドメゾン　東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0073&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　２
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0209&rs=1&re=10
■グランドメゾン　東戸塚　３
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0213&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【４】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0216&rn=10
■グランドメゾン東戸塚　住民板【5】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0220&rn=10

[26: 入居済みさん]

布団干し？！
ありえません。
やめて頂きたいです。

[27: 入居済みさん]

26です。
ご理解いただけてると思いますが、バルコニーの手摺（？）に布団をかける事に対しての意見です。

個人的には、宅配生協等の大きな発砲スチロールケースを何箱も堂々とずーーっと玄関ポーチに置いている方も遠慮して頂きたいです。配達の日は仕方ないと思いますが、玄関内に十分置けるスペースがあるのですから入れて頂きたいです。

[28: 入居済みさん]

毎日、２０時〜２１時頃に洗濯をして脱水の音がうるさいお隣さん？か斜め上の人？
夜洗濯したいなら静かな最新の洗濯機でも買って下さいね。

布団を外側に干してる人が居たり、路駐してる人が居たり・・・

でもこーゆう人達って、こんな掲示板も見ないし、何も気にしてないんでしょうね。

[29: 入居者です]

だから、ここで言う必要もないんじゃないですか？ お互い様ですから…

[30: 入居済みさん]

私もそう思います。
ここにそういったことを書くのは、なんだか気持ちよくないですね。

本当に困っているのであれば、
フロントに相談するのが正しいと思います。

[31: 契約済みさん]

２０時〜２１時って洗濯ありではないですか？
私は午前中にしますが・・・・
２０時〜２１時・・・・迷惑ですか・・・・！？

集合住宅ならこの時間帯の洗濯の音は了承すべきでは？

[32: 入居済みさん]

様々な事情で夜に洗濯せざるを得ない方もいらっしゃると
思います。　
２０〜２１時であれば私も問題ないと思います。
音の静かな最新の洗濯機、簡単に購入出来ない場合も
あるかもしれませんし。
一方的な発言は確かに気持ち良くないと思います。

[33: 入居済みさん]

毎日20時〜21時に洗濯って、何がいけないのでしょうか・・・？
20時〜21時に洗濯の音を立てられたら困る、特殊な事情でもあるのでしょうか？
それとも、反論を誘って板を荒らすための釣りでしょうか？

[34: 契約済みさん]

20時〜21時に洗濯はokというレスはわかりますが、
書く必要ないとかお互い様というレスは理解できませんね。

書く必要があるかどうかは書く人が決めることです。
一方的にうるさい音をだしているのでしたらお互い様ではありません。

この掲示板はグランドメゾンを褒めるような投稿しか許されていないようですね。
生活をしていればどこのマンションでも良いこと悪いことがあるはずです。
現実逃避していないでもう少し現実をみて欲しいです。

[35: 入居済みさん]

間違いなく
そういいたいだけの釣りでしたね。。

[36: 入居者です]

34さん

やっぱり、そういう具体的な事は 管理組合に話さないと解決にはならないと思いますよ。
ここは、入居者全ての人が見てる訳ではないからです。
一方的に？！と自分自身は、思っていても 相手にとったらそうじゃない事も多くないですか？

[37: 入居済みな２ちゃんねら]

個人的な感覚からいうと21時くらいを境にして生活音をフェードアウトさせてくれると「良識あるご近所さんで良かった」と感じるね。以前書いたけどこの物件、重量衝撃系（所謂ドタドタ音）は聞こえてくるので（逆に軽量衝撃系が全然聞こえてこないからより目立つ傾向にある）足音・振動を伴うモーターの唸り音なんかが鬼門になる感じ。

ウチは共働きだから確かに20時前後に洗濯する機会あるやね。割と新型のドラム式だから縦型の「ウーン（ピタ）、ウーン（ピタ）」ってな断続音からは開放されたけど、洗濯物が偏ると脱水時に一時的に音が出るときあるね。気になる人はどっちが気になっているんだろう？

布団外側や路駐は決まりのある中での問題だからフロントに指摘した方が効果的だけど、生活音とかの問題はこういったある程度顔の見えないコミュニティでざっくばらんに話しちゃったほうが解決し易いと思うんだけどね。少なくともみんな知り合いになって安定してくるまでは自分の行動が果たしてそこの集合住宅基準なのか誰しも不安なんだから情報は欲しいやね。とりあえず表現のウマいヘタにカチンとくるのはやめないか？「やめて下さい　vs　お互い様」は議論平行線で100%解決に至ることはないからさ。

[38: 入居者]

こんな掲示板も見ないでしょうし・・・こんな？？？？？？？？？？

真夜中ならともかく　洗濯騒音？　我が家（棟）では遠くから幼児の駆け足？テレビで遊ぶ足音？
ですが又かの程度で接していますが。解決には管理室に申し出ることでしょう。

[39: マンション住民さん]

真夜中ならともかく、２０時〜２１時頃に洗濯洗濯機の脱水の音が気になるって事は、そこの防音性遮音性はかなりしょぼいな！！

[40: 入居前さん]

今回のような場合、管理室に言うと、どのように解決してくださるのでしょうか?
管理室はおそらく、当事者同士で解決を・・と言うだけだと思うのですが。
「階下の住民が迷惑しているので、夜間の洗たくを控えてください・・」なんて言ってくれる管理室だと今後生活していく上で非常に有難いですが。。。

[41: 契約済みさん]

皆さんの問答に外野が入ってきましたので乗せられないように〜〜〜〜

[42: 契約済みさん]

>>36
>一方的に？！と自分自身は、思っていても 相手にとったらそうじゃない事も多くないですか？
迷惑をかけているかどうかは当事者同士でないとわからないことです。
当事者でもない部外者が”お互い迷惑をかけているのだからお互い様”とは言えないでしょう。

[43: 入居済みさん]

防音性の高さは内覧会同行プロの健さんも評価していた通りで
住んでみた実感としても防音性はとても高いです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200804/article_11.html
実験では隣戸でのラジカセ音MAXでもほぼ聞こえず、上の部屋で大人が50cm
ジャンプした重量音で少し聞こえた、という感じだったようです。

ただし、もちろん無音ではなく、ときに襖を思い切り閉める音？？かなにかは聞こえますし、
バルコニーに出ると隣戸が窓を開けている場合、子供の声がよく聞こえます。
うちは今思えば不必要にも50万も出して二重ガラスにしてしまったので閉めるとほぼ無音です。

20時の洗濯機の音に悩まされるとはちょっと考えがたいですが、
古いおんぼろ家電の場合、とんでもない音がなることがありますからあるかもしれませんね。

事実だとしても、ここにコメントしても意味ない、
というか遊ばれちゃうだけですし、
洗濯機21時前使用をやめてもらう仲介も
管理組合には難しいでしょうから、直接ご相談されてみるしかないでしょうね。
多分いくらポンコツとはいえ、近隣に響いているとは夢にも
思っていらっしゃらない、と思いますので、気づいていただくだけでも変わるかも
しれませんよ。

[44: 契約済みさん]

人それぞれですが、自分の認識ではだいたい子供が寝る時間は８時〜１０時頃、
大人が寝る時間は１０時〜１２時頃と思っています。
ですから人によって静かにしなくてはいけない時間の感覚が異なるのも当然でしょう。
掃除機など明らかにうるさいものは８時以降はできるだけしない、
９時以降は絶対にしないのが良いと思います。
しかし洗濯機となると、最近は静かなものもでていますので夜でも大丈夫な場合もあります。
静音タイプなら１０時くらいまでは良いのでは？と思います。
管理組合で話し合いをしても解決するとは思えませんし、むしろそのような取り決め
（何時以降洗濯禁止・旧式洗濯機は何時まで）があるのも窮屈に感じます。

[45: 入居済みさん]

>上の部屋で大人が50cmジャンプした重量音で少し聞こえた、という感じだったようです

これはさすがに信じがたいですね・・・。
子供の歩く音も聞えるのに、大人が・・・しかも５０ｃｍもジャンプして少ししか聞えないって
ありえないと思うのですが。

[46: 入居済みさん]

そうですね。
他のお宅の洗濯機の音が自分の家で聞こえた事が
ない場合、おそらくその音で迷惑を他人にかけて
いるとは気付きがたいのでしょう。

時間的には問題ない時間とは私自身も思います。

気になっている方は、
例えばお子さんを寝かしつける時間が重なって
いて気になってしまっているなど何か理由は
あるかと思います。　

洗濯をその時間にする方は、
どなたかもおっしゃっていましたが共働きの方や
目の離せない子供がいる方などは夜に洗濯したり
もするのではないでしょうか。　

なかなかお互い伝えづらいとは思いますが
双方で話しが出来る状況があれば良いですね。
それが難しい時は遠慮なく管理組合に相談して
みても良いかと思います。

[47: 匿名さん]

大人の足音より子供やペットの足音が伝わりやすかったりするみたいですよ。

[48: 入居済みさん]

>>47
その通りです。子供は踵から歩くので響きます。
子供が走ればジャンプしているのと同じくらい響きます。

[49: 入居済みさん]

姉歯物件住民５７人、国などに１０億円賠償求め提訴 2008年10月6日

[50: 匿名さん]

ドラム式の洗濯機は、洗濯物が暴れてうるさい時があります。

かといって、ちょっと洗濯物が偏ってるだけで脱水に入らずエラーになるやつもあるらしい。

[51: 契約済みさん]

いよいよ、説明会の案内が来そうですよ。
１８−１９日又は２５−２６日で、会場探ししている様子。

ここでどんな最終提案が出てくるかで、大きく山が動くと思います。

[52: 入居済みさん]

うちはよちよち歩きの赤ちゃんがいて、よちよち数歩進んではどすんとしりもちをつきながら、毎日一生懸命歩いています。おそらくそういった音が１番響いている気がします。相当下のお宅には迷惑をかけていると自負しています。お菓子を持って行って謝りに行った事もあります。聞こえるけれど大丈夫ですよと言って下さりましたが・・・。申し訳ないと思いながら、でも赤ちゃんに歩くなとは言えず・・・。

あと気になっているのがディスポーザーです。主人の帰りがだいたい遅いので、当然片付けも遅くなります。野菜ごみなどだけならあえて朝まで置いておいたりしていますが、やはり魚などは夜中にディスポーザー回しちゃいます。うちの上からは何も聞こえてこないのですが、どなたかディスポーザーの音で気になった事がある、や、何時頃のは響く、等教えて頂けませんか。

[53: 契約済みさん]

近々３ヶ月点検（Ａ．Ｓ．）がありますが自分の家の音が気になっている方はこの時期前後に
上下、両隣にＣＯＭ．挨拶方々聴取するのも一手では。

[54: 入居済みな２ちゃんねら]

>>52
あー俺も知りたい。周囲からは全然聞こえてこないんだよなぁ・・・
でも繊維質のもん流したりすると結構ヤバい振動あるよね＞ディスポーザー

[55: 入居済みさん]

>>54
52です。
そうそう繊維質系はかなりきますよね。うちの場合、枝豆の皮が結構気になってます。うちでは枝豆はかかせないもので・・・。

[56: 契約済みさん]

たしか枝豆の皮は配水管が詰まるので使用しないで下さいと言っていましたが・・。
とうもろこしの皮と、枝豆の皮はダメだったと思います。違いますか？

[57: 入居済みさん]

自分の家が原因で下の階も故障したら・・・と考えると、恐いよね＞ディスポーザー
すっごい便利だよね。最初は恐る恐る使っていたのに、段々と使い方が大胆になっている自分、
気をつけようっと。
再確認、枝豆ととうもろこしの皮がNGなんですね？

[58: 入居済みさん]

52,54です
枝豆そうなんですか！知りませんでした。
情報助かりました。

[59: 入居済み]

枝豆の皮は大量だと駄目だと書いてあったと思いますよ。

[60: 契約済みさん]

あのーーー、枝豆でそれだけ盛り上がれるのも住んでいる方の特権でしょうけど（笑）、
私の様に「入居前の契約者」としては、すでに住んでいる方から、其々自分の棟なりの魅力も語って頂ければとても嬉しいです。
想像はできても住まなければ分からない点を、色々書いてもらえませんか？

[61: 住民]

日中、窓を開けているとキンモクセイの香りが漂ってきて
「秋だなー」と感じます。そして夜は虫の声。
子供に季節や自然のことを教える機会が増えました。

[62: 匿名]

ディスポーザーには強い繊維質の野菜くずはご法度。そんなの常識。
知らない人はかなりいたい。

[63: マンション住民さん]

前スレに一輪車に乗りながらエレベーターに乗ってきた子供の事が書いてありましたが、
Ｈ棟内で一輪車乗り回している小学生の女の子がいますね。
Ｈ棟には他にも共有部分で犬を散歩させている女の子もいますし、
正直親御さんにはどうにかしてもらいたいです。

[64: 入居済みな２ちゃんねら]

>>62
そんなにディスポーザーのこと良く知っているのなら、五月蝿いかどうか教えてくれよ。了見せめぇなｗ

強い繊維質ったって紐状に長いやつ（タケノコやトウモロコシの皮）はキツイけど短いやつは一杯に入れるようなことせずに小分けでやればきちんと処理できるしご法度って程でもないよ。短い繊維質でも量を気をつけなきゃいけないのは栗や里芋。里芋は衣被ぎの時のように皮を塊で剥いた場合や大き目のやつを八方剥きした時は引っ掛かり易いね。流行りのバナナの皮も繊維に直角に3〜4等分くらいにしたほうが良い。あとタマネギの皮は少量でもキツイよね。他の野菜と混ぜても上手く行かない。後は各自がモーターの消耗や噛み込みのリスクを考えれば良いこと（電源は抜こうね）。

[65: B棟入居者]

ディスポーザー初使用なので情報ありがたいです！本当に便利で料理が楽しい…♪
各棟利点？の話、うちはB棟ですが、やはり前に何もないので周りの目を気にしないですむのがうれしいです。夜でもカーテン開けっぱなしにしちゃいます。

[66: 入居済]

明るいです。風通しいいです。見晴らし最高です。人目が気にならないです。目前の緑が眩しいです。
ただエントランスが遠いです。洋室は暗めです。富士山、うらやましいです。　
Ｃ棟入居者

[67: 匿名さん]

入居されている方に質問です。

入居前でどんな家具にするか検討中です。
で、質問なんですが、モデルルームでは和室の壁に飾り棚のようなものが
設えてありましたが、部屋境の壁って穴明けてもいいのでしょうか？
壁面収納を考えたときに壁固定になるといわれ、マンションでは無理では？
と言われました。　入居後に聞けばいいのかもしれませんが判る方が居たら
教えてください。

[68: 入居済みさん]

私もＨ棟の方でお子さんに犬を散歩をさせている場面を見ました。お子さんに注意するわけにもいかず・・・親御さん、散歩範囲の地図が規約書に入っていますよ

[69: 入居済みさん]

>>67さん

穴をあけていいかは分かりませんが
私も同じように悩んだ末、多少値もはりましたが結局
壁面を覆い尽くすような大型壁面収納を二つ買って
天井突っ張りをつける形にしました。

中はまだがらんとしてますが、写真立てやら花瓶やらぬいぐるみやらが置けて
インテリアとしても色々工夫できて楽しんでいます。
今週になって我が家にもキンモクセイの香りが届くようになりました。
季節の移ろいが五感で実感できて癒されます。

[70: 入居済みさん]

６３，６８さん
この掲示板でどの人か特定出来てしまうような
発言は控えた方がよろしいかと思います。
そのような件も管理組合へ伝えるべきかと思います。

[71: 入居済みな２ちゃんねら]

>>67
戸境のコンクリ（２重壁の奥ね）にアンカーを打つのでなければ「主要構造に影響を及ぼす行為」（管理規約56頁ね）にはあたらないと思うけどね。和室壁のボードに穴あけなら問題ないはずだけど一度営業に相談してみれば？穴あけや現場合わせ工事が必要だと届出の必要な改修工事にあたるのじゃないかな。

あとは家具屋さんが直壁（コンクリに直接壁紙の構造ね）を想定して言っているのか、ボード壁だと強度が足りないとしているのかで話が違うから要確認ね。蛇足で言うと戸境は下がり天井だらけだからきっちり採寸しないと結構大変。下がり天井部分は壁の端端でmm単位で高さが違ったりするんで一箇所の採寸だと泣きを見る場合があるよ。出来れば業者にきっちり採寸させたほうがいい。ショールームでのイメージと仕上がりに差が出る場合が多いしね。

[72: 入居済みさん]

犬はどこのマンションでも問題提起しているようですが飼い主さんは色々と指摘されること覚悟の上と思います。入居された方は最低限のマナ−（散歩の範囲）は守りたいものです。

[73: 匿名さん]

>>70
Ｈ棟だけで８０世帯くらいありますし人まで特定できますかね？
ちなみに私はＨ棟の住人ですが、誰だかまったくわかりません。

[74: 契約済みさん]

同感です。
Ｈ棟で散歩というだけで「あの人だ」とわかるのは、
散歩していた本人と、それを見た人だけ。つまり何の問題も無い。

[75: 入居済みさん]

一輪車と犬というキーワードもありますから
分かる人には分かる。
ちなみに７０ではないですが。

[76: 契約済みさん]

分かる人に分かったところでどのような問題があるのでしょうか？
部屋番号まで書いてあるなら問題ですが、棟だけです。
個人情報と違いますし、誹謗中傷（ブスだ・格好悪い等）とも違います。

[77: 入居前さん]

71さん

レスありがとうございます。
自分が入居する建物の壁の構造など不勉強でした。
てっきり壁がそのままコンクリートだと思っていました。
入居後にしっかり確認してから出直します。

[78: 匿名さん]

ほんの少しずつですが敷地内の木々が色づきはじめましたね。

夏の猛烈な緑は満喫できましたから、秋の紅葉と春の新緑とサクラが楽しみです。

木々にあまり詳しくありませんが、冬はどのくらい落葉してしまうんでしょうね。
J棟なので目の前が全【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】葉してしまったら寂しい風景になりそうです。

[79: 入居済みさん]

>>78です。

全て落葉してしまったら
と打ったつもりが、
全ての
て が 手
と恐らく誤変換されていたことで次の落とつながって
人種差別的発言のおそれと出てしまっているのかと思います。

また、投稿名も匿名、と間違っておりました。
重ねて申し訳ありません。

[80: 契約済みさん]

ゼンブラクヨウ　してしまったら
だと思います。問題ないですよ。

[81: 契約済みさん]

桜道の歩道乗上げ駐車がすごいですね。今回はＦ棟前、このあいだはＧ．Ｅ．前、その前はＡ棟
西側来客専用場にも、外車でＮＯ．まで覚えてしまった所有者は住居人？来客？営業？業者？
管理人さんは勿論把握されていると思いますがよろしく指導お願いしますね。

[82: 契約済みさん]

米国発金融危機、株の暴落に・・・ついていけない。
説明会近近らしいが内容に　・・・ついていけるかな。
株は急騰により不安はあるも・・・期待も持たせた。
売主さん！　　　　　　　　・・・期待持たせて。

[83: 契約済みさん]

度々駐車の話が出ますが、そんなに気になりますか・・・？
何か不都合でもあるのでしょうか？
そんなに邪魔なのか・・目障りなのか・・それともルール違反が許せないだけなのか・・

[84: 入居前さん]

ルール違反が許せないだけなんじゃないの？
その気持ち、よくわかるよ。

[85: 入居済みさん]

わたしもちょっとならいいじゃん・・と思っていましたが、歩道をふさぐほど乗り上げているのはやめてもらいたい。
歩行者が車道にでて歩く格好になってしまっていました。

[86: 入居済]

Ｆ棟前に完全に歩道をふさいで駐車して平気な人がいますね。２番館居住者はよく坂を下って外出しますから、非常に邪魔です。駐車肯定派は避けようとした子供が車と接触したりしても、子供が悪いというのでしょうか？

[87: 契約済みさん]

敷地内駐車・・・ル−ルを守るが大原則。不都合、邪魔とか目障りだから止めて欲しいなどという　　　　　　　　方はいらっしゃらないのでは。

[88: マンション住民さん]

>No.83度々駐車の話が出ますが、そんなに気になりますか・・・？何か不都合でもあるのでしょうか？

気になるとかならないとかの問題ではない！！！

不都合があるから敷地内駐車を禁止しているんだろうが！

ルールが守れないなら車に乗るな！！！！

[89: 匿名さん]

悪質な路駐には車体に10円傷とかつけられるかもね。
自分も昔やられました、怒りと同時に反省もしましたけど

[90: 入居済みさん]

>>88
自分が不都合を感じないから聞いているのだと思いますが・・・
何もそんなに興奮なさらなくても。

[91: 契約済みさん]

確かに歩道をふさぐほど寄せたら歩く時邪魔だけど、そうでなければ自分は全く不都合を感じませんね。
大型トラック等は駐車場に駐車できないし、停められないものだけ例外というのもおかしい。
毎日や長時間であれば困るけど、一時的に停めるのは業者も個人も関係なく暗黙の了解かと。
だから管理の方も取り締まりは厳しくしていないのだと思う。

[92: 匿名さん]

歩道にのせたら歩行者にとって邪魔です。
歩道にのせなかったら、車での通行の邪魔です。
なので、路駐はやめた方がいいと思います。

[93: 契約済みさん]

宅急便などは一般道路では５分以内のなら駐車違反にならないけれど、グランドメゾンは広いので件数が多いので５分以内ではまず終わらないでしょう。
出前・宅配サービスは？生協のように何件かまわれば１時間前後はかかりそうです。
ダスキンのようなリース会社、修理の業者、見積りだけの人やパンフレットを渡しに来る人もいます。挙げればきりがありません。
よく出入りする業者は駐車許可を取ればよいかもしれませんが、１回限りとか、不定期にしか来ない業者もいます。車を見て業者とわからないものもあります。
業者なら全てＯＫとか個人はダメとも言えませんし、５分以内とか宅急便と郵便だけとも言えないと思います。例えば出前が良くて、高齢の親を車で迎えにきた場合はダメというのもおかしな話だと思います。
邪魔と感じる立場からのみ考えれば停めない方が良いけど、逆の立場を考えたらそう簡単にも言えないと思います。

[94: マンション住民さん]

ときどき桜並木の所で歩道に乗り上げて路駐している選挙の街宣用ワゴン車が気になります。
　まさか敷地内で活動していないと思いますが・・何の用かしら？

[95: 入居済みさん]

グランドエントランス真正面の歩道側の路駐も気を付けてほしいです。
　グランドエントランスから歩道まで足や靴を傷めずに歩ける平らな石が敷いてあります。
　ちょうど車一台分くらいなので、そこを塞ぐように車が停めてあると、ボコボコの石畳を歩かな　くてはならず、足元も、動線も悪く不便です。ヒールの女性ならず、乳児を乗せたベビーカーや　ご年配の方にとっても不都合な　のではないかと感じています。近く管理室に言ってみようと思　います。細かいことですが、改善できればいいなと思います。

[96: 入居済みさん]

圧倒的に多いのが休日の駐車です。
　やはり来客用の駐車場所が不便なのが原因でしょうか？
　宅急便の車が停まっていて腹が立つ人います？荷物の上げ下ろしをしている人をとがめる人もいないでしょう。短時間であれば誰でも必要なことはあります。
　要は程度の問題です。フロント硝子が落ち葉まみれになるまで停めている人は常習的に停めているようです。皆さん気づいてますよ。
　高齢者の親の例がありましたが、長時間の待機になるのであれば、来客用のパーキングを利用するべきです。そして出かける時に出す。これが原則です。一つ例外を作るとそれが逃げ道になります。

　とにかく第二工区含めた管理組合が正式に発足して、具体的な管理方法（時間で管理して、長時間駐車常習者にはペナルティーを課すなど）を提案しないと無くならないでしょうね。
　マナーを守ってこそのマンションですから自然消滅するのを期待したいですね。

[97: マンション住民さん]

>No.96 宅急便の車が停まっていて腹が立つ人います？荷物の上げ下ろしをしている人をとがめる人もいないでしょう。短時間であれば誰でも必要なことはあります。

歩道に乗り上げて長時間駐車している人のことについて困ると言っていると思いますが…。

>マナーを守ってこそのマンションですから自然消滅するのを期待したいですね。

既にマナー違反を繰り返して長時間駐車している奴がいるんだから、自然消滅なんてするわけないでしょ！
管理体制を強化するか罰則を設けないとなくならないな。

[98: 入居済みさん]

ルールが曖昧だからダメなんですよ。駐車禁止と言ったって、事実上例外が多すぎます。
９３にあるように宅急便や生協だけではないです。
業者の車であれば１時間以上の駐車でも良いのかどうか。
業者・その他にかかわらず何分以上駐車する場合は届出をすることとし、
それ以外の長時間駐車はレッカー移動するとかしないと。
その前に、気がついた人が車の窓に張り紙でもしたらどうですか？
どうせすぐに管理が改善するとは思えませんから。

[99: 契約済みさん]

例えば○日の○○頃、桜道桜木ｎｏ．９、前歩道乗り上げ、駐車ＮＯ．○○ー○○みました。
なんてこちらへ紹介しても面白いですかね。２,３台の悪質車の常連さんが判ります・・・
管理室は既に把握していますよ。

[100: 契約済みさん]

少なくとも入居者はル−ルを守ることだと思いますよ。
例えば○日の○○頃、桜道桜木ｎｏ．９、前歩道乗り上げ、駐車ＮＯ．○○ー○○みました。
なんてこちらへ紹介しても面白いですかね。この中に住居人の２,３台の悪質車の常連さんがいたりして・・・管理室は既に把握しているのでしょうがね。

ゲ−トに立つ人には何の教育もしないのでしょうかね。

[101: 契約済みさん]

張り紙は効果あると思いますよ。
「あまり長時間の駐車は迷惑になりますのでご遠慮ください（駐車場をご利用ください）」
など・・・。以前それで悪質な駐車が無くなりました。

[102: 入居済みさん]

確保されているゲスト用駐車場は車高制限があり
物理的に停められないという事も路駐を増やして
いる原因の一つかと思います。以前フロントに質問
したところ某スーパーの駐車場を利用して下さい
と言い切られてしまった事があります。その姿勢も
いかがなものかと首をかしげましたが。管理組合が
正式に発足されないとなかなか議論してもらえない
のでしょうか。

[103: マンション住民さん]

自分が不都合を感じなければ何でもアリ？

[104: 契約済みさん]

同感です。

[105: 契約済みさん]

駐車しているからそこを通る時だけ少し避けて通らなくてはならない不都合よりも、
停めたくても停められないのでスーパーに停めなくてはならない不都合の方が
何倍も大きいと思う。スーパーがいつも停められるとは限らない。
自分が迷惑だからとルールを主張するばかりではなく、少しは相手の立場を考えて
思いやりの心をもって解決の方法を考えることをして欲しい。

[106: 入居済みさん]

ベランダのタバコとか深夜の洗濯機とか明文化されていないけど迷惑
みたいな話と違って敷地内路駐禁止は買う前から分かっている決まりごとですから
従う他ないですし、とめてたら違反という点に争点はないですよね。

これはすごくよくある話ですし、無数のマンションを管理している
管理会社ですから本当は相当経験とノウハウがあるはずです。

張り紙さえもしていないのは今こういう時期なのでまだ甘めに管理しているからだ思いますよ。

ですが昨日夜気付きましたが、夜パトロールしてたり、
あと枯れた植栽をこまめに植え替えてたり
掃除に人をたくさんあててたり、管理体制にはむしろ好感を持ってます。

どなたかのご提言通り、入居が済み、落ち着いてからきちんと対応していけばいいと思います。

[107: 契約済みさん]

契約者は駐車場の件納得して契約していますが、業者は違います。
大型車を停められない来客駐車場を作り無理なルールを作ったマンション側にも責任はあると思います。
駐車禁止と書いてあったって必然的に停めますよ。

[108: 匿名さん]

停めているのは主に外部の人（入居者ではない人）ですよね？

[109: 入居済]

来客に駐車を斡旋しているのは住民です。来客に非はないです。
でも、放っておくと本当に周辺住民の無料駐車場になってしまうかもしれませんよ。誰も把握できない、取り締まれない状況が続けば。

[110: 契約済みさん]

ところで、説明会はまだですか？
もう１０月も後半に差し掛かっているというのに音沙汰一つありません。
既に入居への熱意は冷めてしまったものの、最後の売主の対応にわずかな期待をしています。
リーマンショックに代表される世界規模の金融不安と、不景気突入が懸念される中、
定価で売り切ると言ってしまった売主は、どのような提案を出してくるのか見ものです。

[111: 入居済みさん]

説明会は25，26日ですかね。
提案楽しみですね。
E棟の扱いについても注目です。

[112: 契約済みさん]

定価で売り切ると言い切った売主も急変環境の中、鸚鵡返しをするほどひどくは無いでしょう。
説明会は２５ｏｒ２６日でしょうね。

[113: マンション住民さん]

説明会が10月25、26日だとしたら、
解約かどうかの決定を11月30日までにするのは難しいと思います。
特に入居済みの場合は次の住居をこの1ヶ月で決めなければいけない。

[114: 契約済みさん]

26日の午後になりそうです。
明日頃に案内来そうです。

[115: 契約済みさん]

>>113
そうですよね。
子供が転校するなら学校も探して入学手続を取らなくてはいけないですし。
そんな重要なことを一月では決めかねます。
それを狙って説明会を遅くしてる感じもしますね。

[116: 契約済みさん]

>>115
今から疑心暗鬼？？？？？　従来の２ヶ月あればと言いたいのかな？？？？？

[117: 契約済みさん]

>>116
どこがどう疑心暗鬼なのでしょうか？今からとはどういうことですか？
そういうご自分が疑心暗鬼なのでは？

[118: 入居済みさん]

解約の意思表示は11月いっぱいですが退去は少し先で
も大丈夫との説明だった覚えがありますが。。

[119: 入居済みさん]

たくさん駐車場は余っているのだから、敷地内に来客用駐車場としてワゴン車も止められるような駐車場を用意してください。

２４時間パーキングが敷地外にあっても不便です。

[120: マンション住民さん]

退去は2月と聞きました

[122: 入居予定さん]

購入を考えている方に興味ある話です。
グランドメゾンは全てが六会ナマコンに関係しているわけではありません。
Ｅ棟とエントランスと報道されています。
昨日、投稿した文面が購入予定の方や解約予定の方には貴重な情報と
思ったのですがデベから見れば販売に支障きたす判断して削除されました。
Ｅ棟が販売される条件は建築基準法違反でないことが前提です。
この条件を満たすにはポップアウトの発生状況や耐久性の調査をし
補修計画をまとめて国交省に報告後、審査をうけて個別に違反の解除になります。
Ｅ棟ではどのような調査がなされたか確認することが肝要です。
特に、耐久性はクレープ養生試験が一番信頼性がありますが、この試練は
２ケ月を要するので、本当に試験したか確認すべきと思います。

[123: 契約済みさん]

ＮＯ.１２１は入居予定の人の文面らしくなかったね。
１２２.は多少の表現変化があるのかな、ご丁寧なるも待機組みは本件も承知の上で説明会を
待っている。

[124: 契約済みさん]

駐車場の不便さは契約時に判っていた筈ですがいざ入居してしまうと・・・
余っている駐車場の使用云々がありましたがこれからの入居者が借りるもので現時点で対応するのは難しいでしょうね。

[125: 入居済みさん]

小学生（品濃小）の通学路ですが、オリンピック側の坂を使う子ども達が多いようですが、車の交通量や歩道が無いことを考えると、線路側の歩道橋を使った方が安全安心だと思うのですが、これって学校で認定された通学路なのでしょうか？

子どもを持つ親としても、車を運転する側としても、怖いなと思うのですが…