木材の種類について

[美田]

現在検討中ローコストメーカー(本体坪単３０万円台)の使用木材です。
やはり土台に米栂はまずいのでしょうか？また、差額があまり出ないで違う木材に変更するならどのような樹種が良いのでしょうか？ご意見下さい。

土台(105mm×105mm)米栂防腐材(KD材)
大引(90mm×90mm)米栂(KD材)
通し柱(120mm×120mm)米松高耐久（構造用集成材）
隅柱(120mm×120mm)米松（構造用集成材）
管柱(105mm×105mm)ホワイトウッド（構造用集成材）
1F桁/梁(105mm×105mm〜360mm)レッドウッド(構造用集成材)
2F桁/梁(105mm×105mm〜360mm)米松(KD材)
小屋組(90mm×90mm)米松(KD材)

[22: 匿名さん]

俺がそうだったから言っておくが、木にこだわったら次はフローリング、外壁、屋根
と同じペースでこだわってふと気を抜いたところで間取りや窓をきめるんだ
疲れたので適当に、、、やって失敗、採光、防犯でヤバイ家になった
生活に影響ある順というか外せないものは気を抜かないほうがいい
ちなみに木種は割とどうでもいいほうだ

[23: 美田]

２２さん
私の場合はこれ以外は概ね決まってます。注文といってもローコストなので限られた予算で考えるとフローリング・外壁・屋根などは選択肢が狭いので・・・
私も最初は『木』なんてどうでもいいと思ってたんですが、外見にお金掛けるより中身に掛けたほうがいいのかな？と思い始めたんです。

[24: 匿名さん]

>>木種は割とどうでもいいほうだ
骨格の部分をどうでもいい人がいるなんてｗ

[25: 匿名さん]

>俺がそうだったから・・・木にこだわったら・・・木種は割とどうでもいいほうだ
　しっかり選び、普段不満がないから住んでからの重要度を高く感じないだけで、
もし大地震が来て、もしくは近所でシロアリ大発生がして、その時自分のおうちが
無事だったとき、「あ〜、慎重に材種選びしてよかった〜」って思いますよ。

[26: 匿名さん]

やっぱ大手で鉄骨だな。

[27: 美田]

２６さん
鉄骨って高いイメージありますね。
我が家は所詮ローコストですし・・・先日、鉄骨＆在来両方やってるＨＭにいったんですが、同じ坪数で３００万くらい違うみたいですね。

[28: 匿名さん]

木材も輸入材は高くなってきているからローコストメーカーが立ち行かなくなる可能性もあるな。

[29: 匿名さん]

>>28
ナイナイｗ
いらん心配すんな。
安い材料なんかいくらでもあるし

[30: 匿名さん]

よーするに安物なのね。

[31: 匿名さん]

＞同じ坪数で３００万くらい違うみたいですね。

延坪が何坪か書いてくれないと何の参考にもならんよ。。。

[32: 匿名さん]

[33: 怒る材木屋]

＞20
今木はめっちゃ安くないって。
勝手な事言っちゃ困る。

ホームセンターのコンパネですら
数年前は800円切ってたものが1200円越えてるじゃん。

木材はタンカー輸送だし、
燃料コストも上がってる。
荷揚げされてもトラックで、こちらも燃料コスト上がってる。

ttp://www.mokuzai-tonya.jp/souba/index.html

市場的には徐々に価格転嫁は進んで来てるのが現実で、
あちこちで価格上昇の要因があるのに、
数年前と変わらぬ坪単価で売るローコスト住宅メーカーのカラクリは
怖い気がするど。

[34: ビギナーさん]

すいません。よこやりしてもよろしいでしょうか？
当方の仕様ですが、
土台⇒米桧
管柱と通柱⇒ＷＤ
大引・棟・梁・桁・胴差・間柱・筋違・母屋⇒米松
なのですが・・
ただ、ＨＭに下記の事を聞いてないんです
ＷＤってホワイドウッド？？
それと全部無垢なのか集成なのか？（多分集成だと思いますが・・）

使用する樹種？としては適当なのでしょうか？

[35: 匿名はん]

管柱と通柱以外は適当だと思いますが、WDってなんでしょ？
ホワイトウッド（WW)ではないですが、HMにご確認を。
ホワイトウッドだったらいやですね！状況によっては１０年もたないかも！自然災害（水害）に会ったらその後あっと言う間に腐れます。

[36: 匿名さん]

ダグラスファーにしておけば間違いなし。

[37: ビギナーさん]

３５・３６さん

ＨＭに確認したら、やはりホワイトウッドでした。
違うものに変更してもらおうと思いますが、他と一緒の米松で良いでしょうか？
ちなみに差額って幾らくらい出るものなんですか？

[38: 匿名さん]

ホワイトウッドよりまだましですね！
　差額なんて規模にもよりますが何十万もしないはずですよ！
　米松の管柱・通柱って自分的には？何が良いのでしょうね。
　No.36さんの言うダグラスファーと同じ材だから良いかな？

[39: 匿名さん]

↑やっぱり・・HMに差額聞くのが一番確実でしょう。

[40: ビギナーさん]

仕様書に米松って書いてあったのですが、話をしていくとどうやら米栂らしいのですが・・・電話での短いやり取りで確認してないのですが、米栂はまずいですか？？ちなみにオール４寸です。

[41: 匿名はん]

>>35
ツーバイはほとんどSPFかホワイトウッドだけど、10年で腐ったという話は寡聞にして聞かないな。

[42: 匿名さん]

＞＞４１

そうなんだよね。確かに湿気には弱そうだしシロアリなんかにもやられそうなんだけど。

噂だけで実証されているのかな？実証されてないから、今でも作られているんだろうけどね。

[43: 怒る材木屋]

ツーバイのシロアリ施工はすごいからじゃない？
地面から子供の背丈ほどまで薬剤塗るど。

SPFの弱さならウッドデッキ関係なら多く上がる。
マメに防腐剤や塗料塗らなきゃダメなのさ。

[44: ４２]

＞＞４３
シロアリ予防の薬は塗るだろうけど、従来だって同じじゃないのかな？
薬剤を染み込ませた木材とか使うこともあるみたいだし。

それに防腐剤やら塗料を１００％ツーバイの家がまめに施行しているとは思えないんだ。でも倒壊したとかの話は聞かないし。

別に喧嘩を売るつもりはないけど、意外に湿気とかに強いのかもしれない。

[45: 販売関係者さん]

ホワイトウッドやスプルース、比べりゃ国産材より弱い材なんだろうけど、こうした情報掲示板では過小評価されてる気がする。
湿気にさえ気をつければ（木造住宅の基本だが）、きれいだし素直だし、意外と使えるんじゃないの？

[46: 不動産購入勉強中さん]

>土台(105mm×105mm)米栂防腐材(KD材)
申し訳ないが、超ローコストな仕様・・４寸は欲しい。
米栂注入材もねー、、湿気の少ない土地であれば有りかもしれんけど..
あと、集成材に関しては、最近接着剤が変わっているので、２０年来の
歴史の既存集成材と同列に扱えるかどうかは未知数。

[47: 匿名さん]

湿気に気をつけても手抜き欠陥だったら防ぎようがないからな〜。
　近所で手抜きが１０年後に発覚して、天井裏湿気ってベタベタになってたみたいだから・・・壁の中もあやしい。
　まだ軽量鉄骨だったから腐れは１０年ぐらいじゃないだろけど・・・もし木造だったらおそろし〜。
　大手でこうだから腐れ易いホワイトウッドや米栂を使う様な業者は、選択肢から外すね。

[48: 45]

↑それは業者の責任で、木のせいじゃないって。

[49: 不動産購入勉強中さん]

47さん>ホワイトウッドや米栂を使う様な業者は、選択肢から外すね。

ほぼ同感ですが、、
それだとローコストじゃなくなっちゃいますが、土台、根太、大引、１Ｆの構造材くらいは無垢でやってくれるところは探せばありますよ。ただし、工務店になると思いますが。

[50: ビギナーさん]

よこやりした＞３４です

管柱と通柱のホワイトウッドですがＨＭに確認した所、杉の集成なら差額なしでいけると言われたのですがすぎってどうなんでしょう？集成材のランク？で見ると最下段なんですが・・・

[51: 匿名さん]

ランクが下だからって、悪いとも限らんのが木材業界の都合。
って言うか住宅業界の都合だな。

[52: ビギナーさん]

このスレではダグラスファーの評価が高いですね。
あれ硬くて丈夫ですから梁とか大引みたいな横材にはすごくいいと思いますけど、地震国日本で柱に使うには怖くないですか？
ポキッといきそうなイメージあるんですが。

[53: 匿名さん]

木材の価値と住宅業界がつくった価値は違う。
「ホワイトウッド」、「すぎ」の言葉の響きでダマされてしまう。
商品名を使うなとは言わないが、正確な樹種が解るよう記載するべき。
この業界、どこかの国の商売と同じだ。

[54: 匿名さん]

まだ、消費者は、騙されたままだな。

[55: 入居済み住民さん]

日本の風土に耐えられる樹種は値段が高くほとんど輸入されていません。
それが現実。

[56: 新築検討中]

質問させて下さい。
土台に集成材はあり得ませんか？
ヒバの集成材らしいのですが。

[57: 土地勘無しさん]

土台用集成材も存在します。
米ヒバ、桧、唐松、栗等の土台用集成材が有りますよ。

[58: 匿名さん]

樹種はどれでもいいので、ACQ加圧注入加工した木材を使ってください。

[59: 匿名さん]

いや、スーパー檜がいいですよ。

[60: 匿名さん]

スーパー？
あの強制乾燥のために内部ひびわれが問題になったアレ？

[61: ５６です]

５７さん＞
５８さん＞
書き込み有難う御座います。
当方、建て売りで検討中の為実際には木種の変更は出来ないと思いますが
まだ建築に入っていないので、あまりに有り得ない仕様であれば契約を結ぶのは見送ろうと考えている次第でした。
ACQの件
次回の打ち合わせの際に聞いてみます。
ご教授有難うございます。

[62: ここで一句]

大手どもの　代理戦の具と化す　土台かな

[63: 匿名さん]

集成材でなけれらひび割れてもだいじょぶ

[64: 匿名さん]

60はアホ。

[65: 匿名さん]

60はアホすぎる

[66: 匿名さん]

60はアホすぎて、何故自分がアホ呼ばわりされているかもわからないアホだ。
アホは書き込むな！

[67: 匿名さん]

是非は置いといて、スーパー檜って住林だけのものなんですか。工務店とかでも頼めば使えるものですか。

[68: 匿名さん]

強制乾燥で生じるといわれている内部ひびわれは、
表面に現れないばかりでなく、
芯を貫通している場合が多いことから問題視されているらしい。
だから構造材の無垢材はいまだに非効率な自然乾燥にこだわったHMもあるくらいだ。
まあ、利益重視の世の中、ほとんど無いけどね。

[70: 匿名さん]

世界の木材図鑑
http://www.fuchu.or.jp/%7Ekagu/mokuzai/

リグニンが多く、比重が重い材ほど耐久性は高い。

[71: 匿名さん]

白い辺材、赤みの心材。
最近は圧倒的に白い辺材が人気らしいが、いざ人気のない心材で材を調達しようとすると超高級品と化す。
この木材業界の仕組みは不思議。
商売の鉄則、足下を見て売る後進的な産業だ。