Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （29階）

[入居済み住民さん]

あれよあれよで29階。
はりきっていきましょう。

前スレ（28階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2949/

[803: たっこりん]

>>801,802さん
ここでお騒がせする気無いので、お手数おかけしますが、以下メールアドレスに連絡いただければ当方のFORESIS関連についての事情を可能な範囲で説明させていただきます。

[e-mail]

801,802さん含め他FORESIS住民の方々失礼しました。
金輪際書き込みはやめます。

たっこりん

[804: とくめい１]

>たっこりんさん
いつもブログ読ませてもらってます。

いやー、こんな感じの悪い人たちなんて無視すればいいんですよ＼(-o-)／

[805: 795に投稿したものです]

たっこりん君失礼した。　なんかよくわからんけど。メールはしませんよ。かわり合い
になりたくないし。ブログもたまには読むことにするよ。興味ないけど。以上。

それと、795で、おもいっきり日付間違えてます。皆様ごめんなさい。訂正します。

12月18日に事業主である地所さんが大きい会場まで用意してくれて説明会をしてくれる
のだから、
我々住民もできるかぎり出席して、意味のあるコミュニケーションの場にしていけばい
いと思う。

12月18日に、三菱地所さんから正式発表されたのだから、公式情報で正しい判断をすべ
きです。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[806: 住民でない人さん]

ほんと感じ悪いね

[807: 入居済みさん]

なんかフォレシス住民を装った地所の工作員の書き込みにしか見えないのは俺だけか・・・？

やたら高圧的になって、必死に反対ムードを潰そうとしている感じ。

[808: 住民さんＥ]

お隣のＭＭＭさんの掲示板は、もっと酷いことになってるよ。

なんかいかにも、「今度の計画を地元の住人たちも歓迎しています！」というふうに
見せかけたいらしい。さすがに他社物件だから「三菱地所を信用しましょう！」みたいには書かずちょっと表現を変えてるみたいだけど。

[813: 匿名さん]

三菱は大手の信頼できる会社です。安心して事態を見守りたいと思います。

[814: 匿名さん]

ジャックモール跡地に高層の建物が建つと、ドコモタワーの騒音が反響しないかと心配です。
それこそMMMみたいな形になったら斜めに音が当たってMMTFへ直撃するのではないか、と。付け焼刃の対症療法でなくて、抜本的な見直し工事をして欲しいところです。技術的にはあんな騒音立てずに住むと思うんですがね。

[817: 匿名さん]

と言うか、たっこりんのブログって界隈では有名でしょ。
それを知らないで批判しているのが、モグリだしKY

[819: 匿名さん]

ドコモの騒音はちょっと時代遅れの機器が引き起こしているのではないかという気がします。
あんなでかい扇風機のようなものは撤去してほしいですね。もっと合理的な冷却装置が世の中にはある気がします。

[836: 匿名さん]

要するに、
理事会に向けた批判は
理事を選出した住民自身が、我と我が身を振り返る
「自省」を伴わない限りウソっぱちだということです。

あ、賃貸パンチパーマ主婦さんは議決権を持たないので、不甲斐ない理事会に対しては無答責です。

[841: 匿名さん]

雰囲気が悪いので、話題変えましょ。
30階まで楽しく行きましょう。

ところで、34街区の計画概要がわかって、不安より期待の方が膨らんだかな？
マンションはできるけど300戸程度と大きくないし、それより巨大な商業施設に期待に胸が高まりますね。これでスーパー不毛の地から脱却できるのではないでしょうか。

12/18の説明会にも興味が湧いてきたので出席したいと思います。どんな計画か楽しみだなあ。

[842: 匿名さん]

新しいマンションが大規模過ぎても困るけれど、
スーパー不毛の地のままなのも困る。

…盾ト矛ヲヒサグ者アリ。

[843: 匿名さん]

盾ト矛ヲヒサグ者アリ。 なんじゃそりゃ？

なにも矛盾していないよ。もうすでに一杯マンションが建っているし、賃貸マンションタワーは空室が目立つのだから、これ以上、大規模マンションは不必要なのは必然。
かたや、住民が急増したのに、スーパーなどの日常の買い足しの商業施設は足りないから、それは増やして欲しい。

34街区の開発はなかなかいい線をいっているよ。マンションがなければさらに良かったがね。

[844: 匿名さん]

みなとみらいにスーパーなんて…

突き詰めると、

みなとみらいにマンションなんて…

[845: マンション住民さん]

住宅減税も決まりそうだし、長期優良住宅だとかなりの減税幅
になりそうです。そんななか、みなとみらい駅と大型商業施設に直結した３４街区の
マンションと、みなとみらいの中でもあまり便利の良くない５０街区にある
賃貸マンションを比較するのはナンセンスなのでは？

眺望よりも駅直結の方が実は重要だと思う、既存マンションからの買い替などもあって、
ここのマンションはかなり人気出るんじゃないかと思いますよ。

[846: 匿名さん]

変な方向に議論が行ってますが、34街区の開発計画は正式発表されているのです。
寝ぼけたこといわないでほしいなあ。

34街区は、中心は、商業施設じゃないですか！　土地の大部分が商業施設と看板にかいてあるから見ておいで。
そして土地の一部分にひょろっとタワーを建てて、300戸あまりの中規模マンションにするということでしょうが。

もうすこし事実認定をしてから議論してね。
まったくロジカルじゃないね。分析する力もないし、知能が低いのかな。

[848: 匿名さん]

３４街区は高さ制限120メートルエリアだけど、あえて100メートルにタワーマンションを押さえたのは三菱地所の良心を感じた。

それから大規模商業施設は期待大。この不況だからテナント募集は大変だろうが、長い目で、良い施設に育てて欲しい。

[855: 匿名さん]

「300戸なら中規模マンション」だとか
「120m制限なのに100mに抑えたのは良心的」だとか
印象を矮小化しようとする意図がミエミエなんだよ、工作員くん。

300戸といえば、あのナビューレの規模と同じだし
高さはナビューレの３分の２だからデブになる。
とても「ひょろっとしたマンション」なんかにならない。

高さが100mなのは、環境アセスを受ける義務を避けたいだけで
別に近隣住民に配慮したわけじゃないだろ。

[856: 匿名さん]

まあ、フォレシスの住人は
直接うける影響は少ないだろうけど

お隣のマンションは、いきなり目の前を
壁に塞がれる形になるから、ショックが
相当に大きいだろうね。

[857: 横浜市民さん]

やれやれ、「21世紀の街づくり」を目指したはずのＭＭ２１も結局は
単なる「高層団地街」になってしまうのか・・・

ベッドタウンの宿命とはいえ、寂しいものだねぇ・・・

[858: 匿名さん]

崖っぷちになった
とーら　とーら　とーら　荒らしの子
匿名なのにバレバレの子

[859: 匿名さん]

805がとらじゃないの？
横柄な口の利き方とかそっくり。

[861: フォレシス住民]

34街区の説明会について話し合いませんか？

18日までもう日がないし、質問事項とかきめていないとせっかくの説明会が無駄になってしまいます。

皆さん聞きたいことはいろいろあるのではないでしょうか？

関心があること、興味があることでもいいですし、不安に思っていることや、不信感があることでもいいです。とりあえず質問リストにして、説明会に備えることをしたらいいではないでしょうか？

三菱地所さんもみなとみらいの開発を担っている不動産会社として自負はあるでしょうし、フォレシス住民もみなとみらいをより良くしていきたいという思いは共有していると思います。

説明会は、住民と三菱地所のコミュニケーションをはかる良い機会ですし、無駄にしないように準備しましょう！

[863: 匿名さん]

>高さはナビューレの３分の２だからデブになる。

そうとも限りませんよ。一戸あたりの占有面積が小ぶりかもしれません。
５０平米以下の単身者向けが中心かもしれませんね。

[864: フォレシス住民]

デブになるかどうかデザインの問題ですし、18日の説明会で明らかになると思います。
あまりあれこれ妄想しても建設的ではないと思います。

もっと聞いておくべきことを整理してみませんか？
掲示板でもう少し意見を出し合って、三菱地所さんに聞きたいことリストをつくればいいと思います。

[865: 匿名さん]

入居するテナント（商業施設）の予定は？
マンションは分譲か賃貸か？
分譲だとすると想定する価格、賃貸だとすると想定する賃料はどの程度か？
想定する世帯と住人の数は？
ターゲットにする入居者は単身かファミリーか？
その他のテナント（保育園、幼稚園、クリニック、区役所の分室など）の予定は？
どうしてもマンションが必要なのか？
そもそもみなとみらいにはもうマンションは建たないと思っていたが？
生活利便施設（スーパーやドラッグストアなど）の誘致に取り組めないか？
子供が安全に遊べる施設を作れないか？
開きスペースの割合は？
公開敷地の利用方法（緑や公園、広場、人の動線など）は？
隣の美術館との連続性や街としての統一感はどうやって確保するのか？
建物の高さ、意匠、デザインは？
駅との結合の仕方は？
周辺建物への影響（眺望、ビル風、地盤、人の流れ、車の流れなど）は？
駐車場、駐輪場の予定は？
ジャックモール跡地もマンションなのか？
ジャックモール跡地の将来の計画は？
ＭＭ全体のグランドデザインのようなものは持ち合わせているのか？

[866: 匿名さん]

この際、まとめて文句を言う良い機会かも知れませんね。

ドコモタワーの騒音について、事業主としてより強く苦情を言ってもらえないか？
ドコモタワーの更なる騒音改善工事について費用負担をするべきではないか？
マンションを作りっ放しではなく、暴走族や迷惑駐車などの問題に積極的に関われないか？
ＭＭＴＦの管理には問題が多々見られるが、事業主として責任を感じていないのか？
管理会社はグループ会社なのだから、もっと責任を持って指導できないか？
駐輪場の数が足りない、駐車場は余っている現状について見通しが甘かったとは思わないか？
修繕積み立ての見通しにいい加減さが見て取れるが、事業主としてどう考えるか？
開発計画に関して行政との連携・協力体制はきちんと取れているか？
住人や観光客向けの公共交通網（バス、動く歩道、新交通システムなど）についてどう考えるか？
魅力ある街づくりに向けて外部の有識者の意見を聞いたらどうか？

[867: フォレシス住民]

864,865さん、鋭い質問リストありがとうございます。
全て重要な問題ですね。

34街区の説明会が18日と迫っているので、できれば34街区の質問に絞って他の方からも
意見や質問を話し合いたいと思います。

三菱地所さんとの話し合いを有意義なものにしたいからです。

[868: マンション住民さん]

先日の理事長交代劇で、旧理事長からの書簡の中にこの18日の説明会に関して理事会は無視するとの文言が明記されていましたが、どういうことでしょうか？

この説明会が理事会と無関係に行われることになれば、今後地所に対しての申し入れ等は住民有志として推し進めるのでしょうか？

18日までにこの辺をはっきり、しっかりと決めてほしいです。理事会はあまりにも無責任では？

[869: 匿名さん]

勝手に有志でやってください。
３４街区に口出しすつるもりのない住民は多いはずです。

[870: 契約済みさん]

ここは住民板とはいえ、誰でも書き込めるただのサイトです。
何の権限もなければ、なりすましだって沢山いるようなくだらない書き込みばかり。
意見は名前を明かし正規ルートで申し入れて下さい。

[871: 匿名さん]

たまーに変な人いるけど、挨拶もかなり積極的にあるし、遊びに来る辛口な友人達も「いいマンションだね」といいますけどね。
出口が分かりづらいとはみんな言います。

[872: フォレシス住民]

868さん、ご意見は貴重です。しかし理事会に依頼するのも限界があるでしょう。

18日の34街区の説明会は、フォレシス住民なら誰でも（区分所有者限定ではありません念のため）
参加できる会です。従って理事会の範囲よりも大きいと思っています。

開催日まで日が迫っているので、関心のある有志の人たちだけでもこの掲示板を利用して、
説明会を有意義なものにする。それでいいじゃありませんか？
理事会は月1回しかやっていないと聞きますし、正式ルートなんかでは遅すぎます。

34街区の質問に関して、他の方からも意見や質問をお待ちします。
インターネット掲示板をフル活用しようではありませんか。

[873: 匿名さん]

他のマンションは興味ないんだね。良い開発プランなら大賛成なんですが。

そもそも、横浜市はみなとみらいをどうしたいんでしょうね。先行き不透明なんで、街作りを投げちゃったんですかね。

[874: フォレシス住民]

>>873

他のマンションは興味はないという意見は承りました。お考えは理解できます。
さて、そのほかに質問事項があれば承ります。

[875: 匿名さん]

みんなで三菱をとっちめましょう！

[876: 匿名さん]

地所の人の給料が今の半分になったら許してあげる。
ついでに公務員の給料も。

[877: 匿名さん]

あーあ。せめて金持ち専用の老人ホーム＋病院＋屋内スポーツ施設を希望。

海沿いの土地はハーバーにしてほしい。

[878: 匿名さん]

自然にできてきますよ。
金持ちがたくさん住んでいる街ならば。

[881: マンション住民さん]

魅力ある商業施設が入る事を期待しますが・・・

駐車場待ちの車の列が居住区の方にまで来る事や、交通量が増えるのは困ります。
交通量が増えると事故も増えます。

駐車場を作るとしたら、美術館側は閉鎖されているので、クイーンズ側に
左折で入れるような配慮をしていただきたいです。

[882: 匿名さん]

たしかに地下駐車場はランドマークタワー、クイーンズのと一体にして欲しいですね。
間に道路があるから難しいでしょうか。

[883: マンション住民さん]

>>868

それは全ての住人が34街区のマンション建設に反対したり、関心があったりしてるわけではないからでしょう。

[884: 匿名さん]

昨夜、ＭＭＴＯＷＥＲＳの住民の方々が防犯パトロールをされていましたね。
警察やパトカー、自主パトロールカーも出ていたようでした。

深夜帰宅者には、とても心強いと思いましたし、いちマンションの話にしてはいけないのでは？と思いました。

ＭＭＴＯＷＥＲＳの理事会や自治会は正常に機能していてうらやましいです。
フォレシスの自治会発足は、どうなっているのでしょうか。

見ていて、３４街区よりこの地区の防犯やコミュニケーションについて、皆で考える時期ではと思いました。

で、防犯パトロールに行けない人でもできることを考えたのですが、

夜中の公園側、人通りの少ない道側、海側、町側、せっかく窓に面した住戸なのですから、

みんなで犯罪や違法者、不審者を防げるよう、ベランダに出て近隣をチェックするような試みっ

て、どうですかね？例えば、１０時から１１時、１１時から１２時の間のどこかで、それぞれ少しでも、外を眺める、それだけでも、十分だと思うのです。

パトロール中にライトを照らすとか、何か犯罪予備軍の人々を寄せ付けない強い意志を見せるとか。

この街で犯罪を起こそうとする者は絶対許さない、という気持ちをみんなで持たないといけません。

自分の住む場所を良くすることは、みなとみらいの街を安全で良い街にすることにもつながると思います。観光客の皆さんにも、この街は安全で美しい街だと思ってもらえたら、ちょっと嬉しいと思いませんか。

できることをみんなで、少しずつでも、やっていきませんか。

[885: 匿名さん]

MM全体の街灯を青いライトに全て変更したらどうでしょうかね？

[886: 匿名さん]

なんだか話題を逸らそうと必死な方々がいますね。
そんなに３４街区の件に関心を持たれるのが怖いのかな？

[887: 匿名さん]

３４街区のことなんかに
関心がある人なんて殆どいない！
とか声高に叫んだり不自然ですよねぇ。(^^)

関心が無いんだったら、
いちいち突っかかってこないと
思うんですが。

[888: 匿名さん]

34街区に建つマンションがどんなデザインになるのか結構楽しみです。
MMMのちょうど向かいになるので、統一感のある形にして欲しいと思います。

[889: 匿名さん]

ここまで出来ると、日照なんか関係ないね。

[890: 匿名さん]

マンションは品川のWCTのような全面ガラス張りの建物なんかいいと思うけど。
住人にとっては夏の暑さが酷いみたいだけど、Low-E複層ガラスを入れれば多少違うでしょうね。

[891: 匿名さん]

みなさん、ここが頑張りどころです。
徹底的に三菱を追い込みましょう。

[892: 匿名さん]

潰れっこないと思ってるから「追い込もう」なんて言えるんだよね。

一種の「甘え」だな。

[893: 匿名さん]

そうですね、闘わなければいいようにやられるだけですからね。

[894: 匿名さん]

私も頑張ります！

[895: 匿名さん]

商業地域ですからやはり日照については文句をいえませんね。ですが、タワーマンション（特に高層階）だと、どの向きでも明るいと思いますけどね。

我が家は北西の角部屋ですが、相当明るいです。友人が来ると「南向き？」と訊かれる事があります。実際南向きならもっと明るいのではないかと思います。

[896: 匿名さん]

はいはい。高層階の角部屋にすんでいる小金持ちさん。

みんな、街の価値が下がることに対しての心配なんでしょ。日照程度の心配をしてる人なんて極一部じゃないの？

[897: 匿名さん]

なんで北西の角部屋に住んでいると「小金持ち」なの？

[898: 匿名さん]

18日の説明会は住民団結して抗議活動を展開します。
準備はいいですね。

[899: マンション住民さん]

34街区のマンションに関しては温度差が大きい。
一致団結は無理。そしてその必要もないでしょう。

[900: 匿名さん]

何も耳にしないうちから、反対って…

こういうのが、社会の成長を妨げている。

まさに自分さえ良ければいいという浅ましい考え。
リスクを背負ってそれ以上を求めないなど、今の時代にはそぐわない。

そういう考えはMMなんか合わないよ。
田舎暮らししたらどう？

いずれにしても、まずは傾聴力を身に付けて下さい。

[902: 入居済みさん]

自分の家の住環境を悪化させるのが確実な動きに対して
反対する意思を示す動きをする（必要とあらば敵対行動をとる）のは
田舎とか都会とかに関係なく、全世界どこでも当たり前のことです。

なんの反対しなければ、開発する側は「許容されている」として
住民の利益などにお構いなく好き勝手にやるのだから。

[903: 住民さんＡ]

だからね、これってまさに「ＭＭにマンションなんて建てちゃいけない」っていう
いい証明になっているじゃないですか。

マンション（住宅）が増えると、そこに住んで暮らす人間が増える。
そうすると「住環境を守る権利」を主張する人間が増えて、新たな開発がしにくくなる。
そして今後のＭＭの発展に支障をきたすんですよ。今回の計画も商業施設の建設は
景観に配慮する限りは大賛成だけど、そこにマンションを建てるのは
今後何十年にもわたってＭＭ開発の足枷になる可能性があるんです。
ジャックモールそばのペンシルビルなんかが、いい例じゃないですか。

企業の経営上どうしてもマンション建設が必要なら「定期借地権つき」物件にして、
何十年かたったら取り壊して更地に戻すことをあらかじめ決めておくべきですね。

[904: 入居済みさん]

マンションなんて、ＭＭの環境を悪化させ開発を遅らせるものでしかありません。
ですからマンションは絶対反対。ＭＭにマンションはいらない。
これが、ＭＭマンション住民の総意です。

[905: 匿名さん]

18日の説明会まで日がありませんし、開発を問題視している住民は集まって意思統一したいけど時間がないので、個人がそれぞれ質問事項をまとめて、事業主に問題追求するしかないです。

本来なら、住民の意見をまとめるべき理事会ですが、理事会は、18日の説明会は無視すると決議されてしまったそうです。明らかに事業主よりの姿勢ですし戦う意思なしです。

説明会開催を要求して進めてきた前理事長は悪者扱いされてしまい、辞任に追い込まれたそうです。前理事長辞任の影には管理会社が暗躍していたようです。
今の理事会は死んだも同然ですし、信頼できません。

[906: 匿名さん]

管理会社が理事会を「丸め込む」ために、息のかかった人間を役員に据えたり
郵便受けなどで怪文書をバラ撒いて、対立する理事長を辞任に追い込んだりっていうのは
どこのマンションでも、よくある手口ですね。

典型的なケースが、理事会が管理費の値下げ要求をしたり管理会社を変えようとする場合。
理事会の役員の事実無根なスキャンダルをでっち上げて、誹謗中傷のビラを配ったり
「住民の多くは今の管理会社を信頼している！騒いでるのは貴様だけだ！迷惑をかけるな！」
などと脅すような内容の手紙を送りつけて辞任に追い込んだりとか。

[907: 905]

具体的な手口は違うようですが、管理会社の追求を進めていた前理事長を追い出すために、
管理会社が理事会の一部役員を抱きこんで、前理事長を辞任にまで追いつめたのは事実でしょうね。

前理事長は34街区開発の問題も住民優先で考えて、説明会の実施まで実現したのに、前理事長が辞任したとたんに、理事会は、34街区問題にはノータッチに急に変るのですから、
事業主や管理会社と理事会は癒着しているのではないでしょうか？
この理事会では住民の利益は守れないと思いますし、アイロン事件のときも、管理会社や警備会社を守ってばかりで一番大切な住民の安全を軽視しています。非常に危険だし今度の定期総会では問題を追及したほうがいいと思います。

[908: 匿名さん]

私は保険関連の仕事をしている住人ですが、共有部分の火災保険のかけ方には無駄が多いのではないかと危惧しています・・・

[909: マンション住民さん]

横浜市はこれ以上のマンション建設を容認しているのでしょうか？

小学校・中学校の事だけでも現状の施設では付け焼刃で増築しても追い付きません。MMの子供たちが私立に行ってくれることを願っているとしか思えません。
東京でもマンション建設を安易に許可しすぎて、学校の児童数が増え過ぎてしまった問題がありました。このままではMMでも同じことが起きます。

ジャックモールの撤退が決まって、跡地のマンション建設の問題と共に今回の34街区も考えるべきではないでしょうか？
18日の説明会は前理事長のがんばりで地所がしぶしぶ説明会を開催するとも受け取れる対応ですから、今後の説明会にはフォレシス住民有志だけでなく、MMT,MMMの自治会の方々も参加していただけると心強いです。

[910: 匿名さん]

本当に、どうしてあれだけ頑張っていたＮ理事長が突然辞めることになったのだろう。
Ｎ氏の頑張りには頭が下がる思いでいたのだが、本当に残念。

いっきに管理会社に丸め込まれることになるのではないかと心配です。

[911: 905]

前理事長辞任の背景に、管理会社や事業主が暗躍しているのは間違いありません。
彼は、34街区開発に関して問題点を追求していたし、管理委託料の見直しを進めていましたから、
事業主や管理会社にとって不都合な存在だったはずです。

管理会社が理事会の一部役員をだきこんでたくみに仲間割れをさせて、理事会内で孤立化させた結果の辞任と思います。

『いっきに管理会社に丸め込まれる』状況に理事会はあります。死んだも同然です。
定期総会での議案内容が臨時総会よりも進展がなければ、管理会社に丸めこられたと認識すべきでしょう。

[912: フォレシス住民]

>>909さん

みなとみらい地区にかかわらず、横浜市内に、34街区開発物件のような大規模開発を行う場合は横浜市当局をはじめ国土交通省その他の関係省庁の許諾なしに進めることはできません。

12月10日に掲示された看板を見てもらえばわかりますが、許可番号が記されていますから、横浜市はOKを出したということです。

私は横浜市もOKを出したからあきらめなさいと言っているのではありません。むしろその逆で横浜市であろうとも間違った判断をすることはありえると考えます。
行政府がやることが全て正しいと思いますか？そんなことはないでしょう。行政府といっても動かしているのは役人たち＝「人間」の集まりです。役人といえども、人間なら私利私欲はあるし業者からリベートを便宜をはかってもらうこともある（賄賂にならないギリギリの線なら罪にならない）みなとみらいの住民より役所の都合を優先させることもある。組織の論理とはそういうものです。
横浜市の財政は破産に近い状況（横浜市は破産とはいわないが、民間企業であれば倒産レベルです）
だからみなとみらいの開発はとにかく早く進めて現金化したいとあせっているはずです。
倒産に近い会社が、不動産や工場を切り売りするのと同じ論理です。

909さんにきついことをいうことになるので恐縮ですが、今の横浜市の財政では、地域住民のためを思った政策は期待できません。自分達の組織を守ることで一杯一杯の破綻状況の会社と一緒です。

[913: 匿名さん]

>>909
>今後の説明会にはフォレシス住民有志だけでなく、MMT,MMMの自治会の方々も参加していただけると心強いです.

■１８日の会合場所＆参加条件はありますか？

[914: マンション住民さん]

３４街区開発で納得できないのは、美術館の前に１００メートルもの壁（ビル）が建つのにだれも違和感を感じないのでしょうか。横浜市は、横浜美術館を大事には考えていないのでしょうか。

美術館の前に１００メートルの壁。。。。
非常に違和感を感じるのは、私だけでしょうか。

[915: フォレシス住民]

>>913

理事会もノータッチ宣言をしていますので厳密な参加要件はないです。基本的には有志の参加です。
ご質問のMMT,MMMの自治会の方々が参加できるかどうかは不明です。
あなたが、事業主の担当者に電話連絡してみてはいかがでしょうか？
連絡先は、フォレシス内のリアルの掲示板に掲示されていますから、フォレシス住民なら知ることができるはず。この掲示板ではさすがにかけません。
あなたが直接行動をおこすべきです。

[916: フォレシス住民]

>>914

まともな人間ならあの場所に高いビルを建てると違和感を感じます。
しかしそんな個人の感傷的なことは無視して事業主は開発を進めているのは事実ですし、横浜市は早くみなとみらいの用地売却して金がほしい（借金をかえしたい）一心だから今回の計画を許可したのでしょう。
34街区の計画は財政破綻の危機にある横浜市の役人が政策判断をミスして生まれた産物です。
誤った計画にノーを突きつけるのは市民しかいないと思う。
説明会は重要な会議になるでしょう。

[918: 匿名さん]

やっぱり皆が自分勝手なんだね。

「住環境の悪化」と言うが、自分らはどうなの？
回りから見たら十分にそれらに該当してるよ。
自分達は良くて、34街区がダメっておかしいやろ

[920: フォレシス住民]

>>やっぱり皆が自分勝手なんだね。

自分勝手なのは、開発業者であり、政策判断を誤ったのは横浜市当局です。
住民はなにもわるいことはないし、怒りのぶつけ先をあやまっています。
怒るなら、事業主や建築許可を出した横浜市当局に怒ったほうが適切だと思います。

34街区に関しては、理事会はノータッチを決めつけているし、説明会を進めようとした前理事長は事実上更迭同様の形で、辞任に追い込まれたし、理事会は管理会社や事業主に丸め込まれていて機能不全状態です。こんなときに住民同士で仲割れしても意味がありません。

みなとみらいの環境を守り住み易い素晴らしい環境をつくるためには、私達住民が協力して、近隣マンションの皆さんも連帯して、事業主や横浜市当局にモノ申す必要があります。
間違っていることは間違っている！と堂々と主張すべきです。

[921: 住民さんＡ]

34街区の開発に反対の意思を示してる住人に対し
やれ「わがまま」だの「自分勝手」だの言って攻撃したり
「騒いでるのはあなた方だけ。他のみんなは関心なんかない」と
必死に押さえ込もうとしてるのは、少なくともここの「区分所有者」の「住人」じゃないでしょ。
「オーナー」ではあるかもしれないけど。

商業施設についてはともかく、マンションが出来ることについては
「区分所有者」で「住人」である大多数の人にとっては、百害あって一利なし。

まして「私は反対していない。楽しみにしている」だの
「反対してるのは一部だけ。いちいち騒ぐな」なんて言うことはありえない。
所有してるだけで住んでいない「オーナー」や
賃貸で住んでいて、将来ここらへんにマンション買いたい人はともかく。


なので、こういう連中に何を言われようが、逆にこちらが何を言おうが
「仲間割れ」にはあたりません。何か言われるのは単に「妨害工作」ですので
それなりに接すればよいだけです。

「反対運動なんかしたら嫌がる・怒る住人も居るみたいだから、ほどほどにしなきゃ・・・」
なんて考える必要はありません。そう考えてしまうのは彼らの思うツボです。
怖がらせて腰が引けた状態にさせるのが彼らの妨害工作の狙いなのですから。

[922: 920]

921さん主張されているポイントは全く同感ですし、反対する箇所はありません。

ただし気になっているのは、「妨害工作」で私達住民の間に亀裂が入り、集団交渉がうまくいかなくなることです。事業主は管理会社を手先に使い巧妙に工作してきます。何百億のプロジェクトですから汚い手も使いかねません。

事実、34街区の説明会を実現した前理事長は、理事会内で孤立するように『工作』され辞任に追い込まれました。彼が辞任した後の理事会は死んだも同然の状態になり、理事会はとうとう34街区に関してはノータッチ宣言をするに至りました。

事業主＆管理会社の『工作』は巧妙ですし、理事会の中にも事業主よりの事情のある人間は潜んでいる可能性はあります。（状況証拠はあります。ただし確定ではないので手がだせません。敵もやすやすと尻尾はだしません）

いすれにせよ説明会は18日と迫っています。理事会はノータッチだから住民の声を集約する人がいません。誰かを頼るわけにはいかないので、説明会に参加する個人個人が頑張るしかないです。
皆さん頑張りましょう！私も頑張ります。

[923: 匿名さん]

つうか、全然回答になってない。

何度も言うけど、自分らの立場を棚上げしてないかい？
自分はＭＭに住むことは許されて、一見さんはお断り？

住環境の悪化って？
教育施設が不足する？
少なからず、自分らも要因のひとつだと言うことを理解すべき。

客観的に見てても、隣に来て欲しくないってことに対する大義名分で、自分たちにとって美味しい環境を邪魔されたくなかったり、他に味わせたくないだけじゃん。

ちなみに、業者じゃないから。

[924: 920]

>>923

あなたの意見は意見でよろしいでしょう。私達住民にとって回答する価値もないし、時間がもったいないとしかいいようがありません。悪いですけど、あなたの言っていることは興味ないです。

私達が関心があることは、34街区が、みなとみらいの住民にとって有益なものでるか否かを判断することであって、判断基準は私達も持つ権利があるし、横浜市当局や開発事業者が全て正しいとは限らないから検証したいということです。

34街区の説明会まであと3日しかないし、923さんのような『妨害工作』の相手をする暇はありません。お引取りください。

[926: 匿名さん]

>>921の特徴として、自分の意に沿わない書き込みを、自分と利害が対立する人間によるものだ、と決めつけ、「認められない」と言っているが、
よく読むと、意見を認めない根拠はそれが利害対立者による書き込み（という推測）だ、というのみで、
内容自体への反論がまるでないのである。

[927: マンション住民さん]

視点を変えて、考えてみるのはどうでしょうか。
みなとみらいの居住人口をどんどん増やせば、行政サービスなどを呼び込むことになるのではないでしょうか。地区センターや、図書館の分室、スポーツセンターなどもしかりです。またスーパーをはじめとする、民間の生活に即したお店なども呼び込むことになるでしょう。人口＝パワーとして、みなとみらいを開放したほうが、結果的に住みよい（住むための）街になるのではないでしょうか。

[928: 匿名さん]

ここは何時見てもケンカしてるんですね．ヤダヤダ

[929: 匿名さん]

なるほど。
結局のところ、現在フォレシスに住まれてる皆さんにとって、34街区だけに対してフォーカスしてるだけなんですね。
皆さんが越して来る前は平和だったのに、皆さんが来たことによって待機児童などに直面した人達についてどのように考えてますか？

[930: 905]

>>928や929
外野はしばらく黙っていてください。18日の説明会後にじっくりお相手します。

ということで、18日は、三菱地所に厳しく質問をしないといけません。
柔軟な姿勢をみせたら開発を容認してもらったと勘違いされます。
十分に準備して戦う意思をみせましょう。頑張りましょう。
前理事長を悪者にして辞任に追い込んだ人間が理事会を牛耳っていて、今回の説明会は理事会はノータッチを決めているし、有志が力を出さないと三菱地所の思う壺になります。

[931: 匿名さん]

＜投稿要旨＞

横浜美術館の前、３４街区に高層マンションができるとの話を聞きました。すんなりと建設許可がおりるのだとしたら、なんということでしょうか。現在のマンション群だけでも、外部の方たちから見ると異様な光景のようです。いまのMMははっきり言ってとても住み辛い街です。直ぐにでも手当てして欲しい事が数多くあります。親同士の意見交換の場で話題になるのは、MM地区の工事車両の多さ、買い物の不便さ、子育てをする上で必要となる施設、子どもたちが安心して遊べる公園の少なさ。保育園、幼稚園、小学校等の学校がどこも遠く少ないこと。３４街区の用途については、是非善処を求めたい。


＜回答＞

みなとみらい２１事業は、横浜の自立性の強化や首都圏の業務機能の分担の推進を目的に、業務・商業・文化・アミューズメント等の多様な都市機能の集積を図っており、就業人口１９万人、居住人口１万人のフレームで計画的に街づくりを進めています。

今回の３４街区における開発につきましては、商業施設が中心で、住宅については周辺環境に配慮した形での導入と聞いております。

なお、居住人口につきましては、現在竣工している住宅に全て入居が完了いたしますと、約８千人になると見込んでおります（平成２０年９月末時点での地区内の住民基本台帳登録者数は約３，３００世帯で約６，７００人であり、これに基づき、１世帯当たり人員約２人として推計）。３４街区は地区計画で住宅建設が可能な街区と位置づけており、この開発を加えても、当初の計画フレームの範囲内での住宅計画となります。

今後、３４街区の開発計画については、地区計画や街づくり基本協定等のルールに基づき、美術館の前という立地特性に配慮した建物計画となるよう協議を行ってまいりますので、ご理解いただきますようお願いいたします。

[933: 住民さんＡ]

>>三菱地所関係者さん

みなとみらいの住人は反対ばかりでないので安心してください。
ここの掲示板で一部の過激派住人が工作しているだけです。
ほとんどの住人はみなとみらいを活性化する計画は歓迎します。
説明会は一部の住人が失礼な発言をするかもしれませんが気を悪くなさらぬよう。

[934: 匿名さん]

↑はいはい、わかりやすい工作活動、ご苦労様。

[935: 匿名さん]

理事会がああだこうだ言われてるけれど、
こういうマンションに限って、理事は抽選・持ち回り。
掲示板であんなに勇ましかったみんなはどこに消えちゃったのぉ、みたいな。

で、総会は、

質問ありますか？…シーン。

賛成の方は挙手をお願いします…シャンシャン。

業界で言う「Ｃクラス」ね。
お守りの手のかからない、ありがた〜いお客さん。

別名「カモ」。

[936: MMTF住民]

>>935

935にCクラスなどと言われないように、定期総会では理事会に質問すべき質問しましょう。
場合によっては糾弾することになるかもしれませんよ。

34街区や管理委託料見直しに前向きだった前理事長を辞任に追いやった理事会ですからろくなことはないと思います。徹底的に膿みは出すつもりで定期総会は参加するつもりです。

[937: マンション住民さん]

すでに我々は正当な手続きによって、ここに住んでいるのですから
住環境の悪化に関してそれを差し止めることを要請する権利があります。遠慮する
必要は全くありません。
３４街区にマンションであろうと、商業施設であろうと、ましてや業務ビルであろうと、
そんなものは我々にとってなんの足しにもなりません。
マンションでなければ・・という工作員たちの仕掛けも見え隠れしますが、業務ビルの方が
より住環境には悪影響です。事実ＭＭパークビルなど夜中まで明かりがついており、安眠が
妨害されているという報告も入っています。
３４街区はは、立ち入り禁止のお花畑にでもしておけばよいのです。
静かで良好な住環境は戦いによって勝ち取られるものです。皆さん！戦いましょう。

[938: 匿名さん]

「活性化になるからマンション歓迎派」を演じてみたり
「マンションでなくてもダメ！業務ビルでも何でも開発は絶対反対！」なんて
ありえないような極論を主張する過激派を演じてみたり・・・・

あんたも忙しいねぇ(苦笑

[939: 匿名さん]

私も徹底的に闘います。三菱や横浜市の思う通りにはさせないつもりです。

34街区には個人的には「釣り堀と公園」が一番いい案だと思っています。が、業者からは「採算を考えると厳しい」という言い訳が上がるのは目に見えており、予断を許さない状況にあることは私もよく分かっています。

本当に今が踏ん張りどころですね。皆さん、頑張りましょう！

[940: フォレシス住民]

>>説明会は一部の住人が失礼な発言をするかもしれませんが気を悪くなさらぬよう。

完全に私の心に火をつけましたよ。

18日の説明会は完全に戦闘モードで望みます。
34街区に限らず、ここのアフターサービスでの不満や設計ミスの問題もぶつけてやります。

[941: 匿名さん]

「理事会を徹底的に叩く」

「理事会と闘う」

じゃ、あなたが理事に手を挙げれば？

…シーン。

[942: 匿名さん]

横浜市や三菱の好きなようにはさせない？

逆でしょうが(笑)
周りから見たら、あなた達が好きなようにしたいだけにしか見えないよ(笑)

熱くならずにもっとドライに俯瞰的に見つめ直してごらんよ。

これだけ周りにマンションが犇めきあって、どうして今更34街区だけNGなのさ？
住民としての気持ちは分からないでもないが、それは都合良すぎってもんだ。

誰かも言ってるが、自分たちもその一角であることを理解しなきゃね。
単なるワガママにしか聞こえないよ。

[943: フォレシス住民]

＞じゃ、あなたが理事に手を挙げれば？
＞…シーン。

完全にぶちきれました。
18日の説明会は完全に戦闘モードで望みます。
34街区に限らず、ここのアフターサービスでの不満や設計ミスの問題もぶつけてやります。
1月の定期総会は、奢り高ぶる理事会を徹底的に批判します。

[944: フォレシス住民]

＞誰かも言ってるが、自分たちもその一角であることを理解しなきゃね。
＞単なるワガママにしか聞こえないよ。

この傲慢な人間にわがままを指摘されるとは笑止千万。
わがままはお前であるとそっくり言葉を返す。

18日の説明会は三菱地所に対して不満や疑問をぶつけ、徹底的に問題を究明する日。
1月の定期総会は、34街区を無視する愚かな決定をした理事会に対し、ノーを突きつける日です。

理事に立候補しないのはこんな腐った理事会はまず定期総会で潰して、理事会役員を全員罷免するのが
先だと思うからです。

[945: 住民さんＢ]

株屋と不動産屋は、「騙してなんぼ（評価される）」の方々ですので、

みなさん、よーく頭を使って騙されないように知恵を絞りましょう。

どなたか（この掲示板をご覧になられている方で）、弁護士、不動産鑑定士の方は
いらっしゃいませんか？

[946: 匿名さん]

>>944

私も全く同じ意見です。全面的に賛成です。

私も18日は臨戦態勢でいきます。

そもそも三菱地所は、大阪の土壌汚染事件で明るみになったように、自分達に都合の悪いことは隠蔽する、世間の論理より身内の論理を優先する、マンション購入者のような一般顧客を大事にしない、地域の住人の安全や福祉には無関心、金にならないこと・自社にとってプラスの宣伝にならないことには一円も使いたくない、という典型的な大企業病に蝕まれた企業です。

MMTF住人から多少耳の痛い話や厳しい突込みがあったとしても、「うるさいクレーマーだ」くらいにしか思いません。彼らはクレームを受けることに関しては慣れているしプロなのです。こちらが言いすぎかな、と思うくらいでないと、まったくこたえません。

子会社の管理会社は、いかに仕事の手を抜いて管理委託費を搾取するか、ということにしか関心がありません。住人のため、管理組合のために、能動的にコスト削減に取り組んだり（例えば相見積もりを取ったり）、自分たちでもコスト削減努力をしたりするようなことは全く期待できません。平気でその場しのぎのうそを言ったりする社員もいて、いちいち書面にしておかないと彼らの言うことなど全く信用できません。三菱地所の腐った社風はグループ会社にも広がっているのです。

みなさん、本当に気を引き締めて事に当たらないと取り返しのつかないことになりますよ。

[947: 匿名さん]

三菱に負けないよう皆で頑張りましょう。

[948: 住民さんＢ]

みなさん、工作員の誘導にもだまされないように、気をつけましょうね。

MMMの掲示板によると、MMM向けの説明会は、19日に開かれるようです。
でも、説明会の案内が徹底していないようで、問題になっています。

18日に出席できない人は、MMMの19日の説明会に出席したらどうでしょうか。

[949: マンション住民さん]

匿名の掲示板です。住民のふりをしていくらでも書き込めます。
住民でも一部の方以外はそれほどまでに熱くなっていないのが現状ではありませんか？

入居前にこの３４街区には１２０ｍの高さの建物が建てられること、その際に日照がどのように変化するかをシュミレーション画面で確認しています。本当の住民の方ならご存知ですよね。

以前のMMMの掲示板でも建築中の修繕で訴訟だ、補償だ、キャンセルだとかなり過激な書き込みがありましたが、実際はそれほどでもなかったと聞いています。
今回も同じようにされてしまうのでは？　相手は交渉のプロですから。議員でもお連れすれば別でしょうが・・・

[950: 匿名さん]

まったくお上に弱いくせに、一般顧客に対してえばりくさるのが昔からの三菱地所のやり方です。
交渉のプロとも言える百戦錬磨の弁護士なんかが住人の中にいてくれると助かるのだがなぁ。

[951: 匿名さん]

管理会社のサービスの質や、事業主である三菱地所のアフターサービスには
大きな問題があることが既に分かっているのですから、説明会の場を借りて
色々と質問してみるのもいいと思っています。
担当者はおそらく自分の担当ではないとか何とか言って逃げるのでしょうが。

[952: マンション住民さん]

どうしても遅れずに参加したいので、私は会社を休んで説明会に参加することにしました。

頭にきていることがたくさんあるので、色々とぶつけてみたいと思います。

[953: マンション住民さん]

>949

工作員さんありがとう。

そうか議員に相談すればいいんだね。

弁護士や不動産鑑定士よりもその方がいい。

ありがとう。

[954: 匿名さん]

どうも三菱地所の社員が紛れ込んでいるようですね・・・・

[955: 匿名さん]

34街区にマンションなんか作ったらそれこそ街の活気が一気に削がれる気がします。
例えばMMT、MMTF周辺のひっそりとした雰囲気が美術館前のあの場所に必要でしょうか。
あそこには、近くのオフィスビルで働く人、観光客、美術館を訪れる人、買い物客が、賑やかに楽しむのにふさわしいエリアです。

34街区は住居も可能なエリアに指定されていますがそんなものは変更すればいいだけのこと。
MMの将来が非常に心配です。

[956: 匿名さん]

>>944
>全員罷免するのが先

…手順はわかったからさ、

いま問われてるのは、
「腐った」理事会をぶっ潰した後、

当然あなたは理事に立候補するんですよね？
ってこと。

外野席から批判するだけなら楽チンだよね。
あなたほど、このマンションやみなとみらいの住環境について熱い主張を持っている人が、
なぜ
「自分が取って代わります」
と言わないのか不思議でならない。

[957: 944]

>>956

完全に俺を怒らせたな。
外野席？　ふざけるな俺も区分所有者の一人だ。18日の説明会は三菱地所を、1月の定期総会は管理会社に理事会を、徹底的に糾弾する。
当然、膿を出し尽くしてきれいにしてから「自分が取って代わります」よ。
今の理事会を潰してから立候補だ。

理事会は、34街区の説明会にノータッチであることは言語道断。
そんな理事会が住民の利益を守れるか？
管理会社にまるめこまれる理事会が管理委託料を引き下げられるか？

[958: マンション住民さん]

理事会は、34街区の説明会にノータッチなんですか？

お金をもらっていたりします？

[960: 匿名さん]

役人の政策判断のミスだ、とか
地所の横暴だ、とか
腐った理事会だ、とか…

あのさ、
市有地の売却を役人だけで決められるわけないでしょ？

市議会の議決が必要なわけ。

要するに市民の代表が「うん」と言わなきゃならんのだよ。
そういう市民参加、地方自治の権利・仕組みがちゃんとあるのに、
そういった自分たちの権利＝責任には触れずに、
行政と自分を単純に「彼岸」と「此岸」に置いて被害者顔して批判しようとする。

政策が自分の意に沿わないってことは、
住民自治の主権者たる自分たちの手綱さばきがよほどヘタくそか、
さもなくば、
自分たちの主張が世論とかけ離れているか
の
どちらかだということだろうよ。

[961: 匿名さん]

３４街区に必死な人って、けっきょく自分の部屋からの景観が劇的に悪くなる人だけでしょ？

だから、理事会が動くことじゃないし、有志でやれば良いということなのでは？
これだけの大規模なマンションをまとめるなんて、そもそも無理ですって。

[962: マンション住民さん]

わざわざこんなコメントをするのは、業者の方ですね。

・自分の部屋から劇的に景観が悪くなる人。

　の他に

①マンションはこれ以上建たないと営業マンから聞いていた人。
（だから無理して買った人）

②駅上にマンションが建つ可能性があったら、ここを買わなかった人。
（駅徒歩１分かつ今後マンションは建たないと聞いていたから、ここを買った人）

③住んでみたが、管理が悪く、不満を地所にぶつけたい人。

④MMTF建設の際に、交渉して高さ200メートル→100メートルに変更になったので
　今回も期待している人。

⑤美術館の目の前の高層マンションは、常識的に考えて違和感があるので、
　なんとかならないかと思っている人。

⑥みなとみらいの駅の上には、もっとおしゃれな、高級ブランドショップ街等のイメージを
　持っていたので、マンションは勘弁して欲しいと思っている人。

といったところでしょうか。

・南側のビルを少し高くして、北側のビルを下げる。
・デザインは、美術館の雰囲気に合わせる。
・共同住宅ではなく、ずべて商業施設にする。
（地所は東京/丸の内の賃料を上げるそうです。体力・営業力あります。）

なら、私は地所さんに協力してもよいと思います。

[963: 匿名さん]

18日は、三菱地所との決戦です

[964: 匿名さん]

18日は三菱地所を
1月定期総会では管理会社と理事会を
糾弾することになるでしょう。我慢なりません。

[965: 匿名さん]

>>960

>市議会の議決が必要なわけ。
>要するに市民の代表が「うん」と言わなきゃならんのだよ

すみません、34街区について市議会ではいつ可決されているのですか？？
議会ではどんな議論があったのでしょうか？

[966: 住民さんＡ]

三菱地所のやり方は全くもって許せない。言語道断です。
徹底抗戦しましょう！

[967: 匿名さん]

住環境に敏感な人が
なぜ、みなとみらいという商業・観光メインの土地をわざわざ選んで
引っ越してきたのか？

「１低」住民でもあるまいに。

[968: フォレシス住民]

説明会あと1日と数時間となりました。
頭を整理して、三菱地所との決戦に臨みます。
説明会に参加される皆さんも一人最低ひとつは質問事項を用意して参加することをお薦めします。

準備なしで参加しても言葉巧みに丸めこめられてしまいます。
この掲示板であれやこれやの作戦で34街区開発を正当化しようとしている人がいますが、18日の説明会で同じような言い訳をしていたら面白いですね。この掲示板に書き込んでいた連中は実は関係者だったということが判明します。

[969: 匿名さん]

同じやつだと思うが、「完全に怒らせたな」とか「ブチ切れた」などと言ってる、そんな瞬間湯沸し器みたいな奴に理事会が務まるわけないだろう(笑)

で、反対派の誰もが結局は具体的な反対理由を言えない。都合が悪くなると、やれ工作員だとか地所の人間だとか…呆れるね。

自分たちの立場を棚上げしてるでしょ？自分らの景観や、値崩れ、美味しい思いを周りに味わせたくない、そんなとこでしょ？
保育園に入りづらい？あなた方が来てからそうなってるんだよ。
話を聞いてると、悲しいぐらい自分勝手の集団だな。
反対する前に自分たちの立場について明確に答えられる人はいないの？

[970: 匿名さん]

>960
３４街区は元々市有地じゃないよ

[971: 匿名さん]

>>950

あんた世間知らずも甚だしいんじゃないですか？
百戦錬磨の弁護士が住民に居たって、誰の依頼でもないのに交渉事なんぞするかいな。

そういうことチラリとでも考えたりするところが、ここの住民の特徴っていうか万事甘ったれ風な気質を顕しているよね。

[972: 入居済みさん]

>百戦錬磨の弁護士が住民に居たって、誰の依頼でもないのに交渉事なんぞするかいな

弁護士という職業にある人は他人の利益のためには交渉するけれども自分の利益のためには交渉しない、ということですか？
理事会というのは住人の利益を代表するんですよ。自分が住人でその利益を守ろうとすれば、他人の依頼なんか無くとも自分のために交渉するんですよ。ちょっとは頭を使ってよ。

[973: 匿名さん]

私も徹底的に闘います

[974: 匿名さん]

弁護士はクライエントのために仕事をするのであって、
ボランティアではありません。

まあ、仮に住人の中に弁護士がいたとして、
管理組合が報酬を支払うと言ったところで、
自分の住むマンションが絡む案件を引き受けるお人好しはいないでしょうが。

[977: 匿名さん]

３４街区は何としてでも計画変更に追い込みます。

それに、MMTFだって作って引き渡したら一気に手抜きのオンパレード。
どうしてこんな状況でみんな怒らないのでしょうか。こっちも徹底的に責任を追及します。

皆さん、一致団結して頑張りましょう。

[978: 匿名さん]

説明会が本当に楽しみです。私はまずは冷静に三菱の話を聞こうと思っています。
色々と心配なことや不安なことがあるので、まずはそれらがきちんとクリアになるかどうか
確認したいと思います。
分からない点があれば質問もするかもしれませんが、怒号が飛び交うような雰囲気にならなければ
いいなと思っています。

[979: 匿名さん]

説明会はいよいよ明日です。

計画変更を迫るためには、手段を選ばず徹底的に戦いますし怒号が飛び交うような雰囲気もやむなしです。
どうしてこんな状況でみんな怒らないのでしょうか。こっちも徹底的に責任を追及します。
定期総会ではこんな大事な説明会を無視した理事会を糾弾し今の理事達を全員首にしようではありませんか。今の理事達が一人でも留任するような理事会に立候補する価値はありません。全員やめさせてきれいになったら理事にも立候補する人もたくさんですでしょう。

[981: 匿名さん]

>>979

よく読むと「感情」以外の内容ゼロ。

しかし、
「今の理事が全員辞めない限り、自分は立候補しない」
なんて
あらかじめ立候補しないための予防線を張りだしているのが笑える。

他の理事が「ダメ」だとしても、単身乗り込んで行って改革してやる、ぐらいの勢いを感じていたが、
文章上だけの勢いだったか…

[983: 匿名さん]

たしかに今の理事会は機能してないよね。管理会社と対等に戦えるだけの基本知識とやる気、それに時間のある人が理事になってくれるといいんですがね。

[984: 匿名さん]

三菱地所は大手の信頼できる会社です。

今時、一部上場の大企業がおかしなことをするとは思えません。

皆さん、まずは安心して平常心で明日の説明会に臨みましょう。

[985: マンション住民さん]

確かに弁護士がいたとしても、自分が住んでいるところの訴訟はしたくないですよね。

みんなでお金を集めて、優秀な弁護士にお願いしませんか。
その方が、いろいろ言いたいことが言えて、いいと思います。
一口１万円以上で、できれば三口以上で集めれば、結構集まりますよ。

（と書くと、おそらく工作員が
「そんなの絶対いやだ！」とくるでしょうが、
そんなコメント無視して、まじめに考えて見て下さい。）

一人３万円で納得いく訴訟を行うか、このまま地所の言いなりになるか。

[986: マンション住民さん]

資金は、MMT、MMMからも集めるといいと思います。

[987: 匿名さん]

私は業者でも、工作員でも（そもそもこういう表現を使うことからして、まっとうな人ではない）ありませんから、あしからず。

ずっと続いていますが、ちょっと自分と違う意見が出ようものなら、徹底的に叩く。カタギのやることではないですね。
そして、自分に都合の良い人ばかりでびっくりしました。いろんな人がいますなー。
過激発言をする人って、みんなを煽っているつもりなのでしょうけど、
傍から見ると自分のことしか考えていない発言にしか聞こえないんですが。

三菱さんはプロなので、そんな景観を気にしない建物なんて、建てる訳がないと思いますよ。
フォレシスは、ＭＭＴ住民の反対で、不恰好な形になってしまいましたが、今度も文句を言って不恰好なものを造らせれば、みなとみらい住民の恥だと思います。

息巻いて、反対反対と叫べば良いわけではないのでは？フォレシスが良い例ではないですか。
冷静で建設的な意見を述べられた方が、意外と意見は通るものです。
私は説明会へは行きませんが、住民代表としてみられているわけですから、
あんまり恥ずかしいことしないで下さいね。

[988: 匿名さん]

住人に強制的に負担をしてもらうことはできないので、有志になりますね。
ま、机上の空論ですな。まとまるわけない。

そもそも訴訟って、一体全体誰をどういう理由で訴えるわけ？

[991: 自己中の皆さんへ]

>>985
>一人３万円で納得いく訴訟を行うか・・・
民事訴訟を知らないのですか？大変な労力と費用がかかりますよ！
敗訴の時の損害賠償金を知ってますか？ネットで良く調べるヨロシ。

>>986
>資金は、MMT、MMMからも集めるといいと思います。
ブァカですか？（爆
まんず第一歩は、ご自分の区分所有権を担保に資金調達してからだっ。

*三菱関係者&工作員ではありませんよ、周辺の野次馬住民です。

[993: 982]

>>984さんへ

『信頼できる会社』が住民にとってアフターサービスをお忘れになったり遅延されたりしますか？
本日も、お忘れになったR棟3ヶ月点検のやり直しを実施中ですよ。
築1年半たった今ですよ。そうしたありえないことになっているのですよ。目をさましてくださいよ。

辞任した前理事長がその信頼できる会社と交渉してようやくやり直しをさせたのに、
もはや彼は今の『死んだも同然の』理事会から追い出されました。
『信頼できる会社』の関連会社である管理会社に工作され孤立したので辞任したのです。

[996: 匿名さん]

明日の説明会で、34街区開発に関して、事業主が、『信頼できる会社』なのか、『腐りきった会社』なのか、審判をするのは、私達住民です。

理事会はノータッチ宣言をしているのでこの件については、無関係ですし、責任はすべて明日出席する住民に任されています。

1人でも多くの住民が明日の説明会に参加することを期待します。