Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （29階）

[入居済み住民さん]

あれよあれよで29階。
はりきっていきましょう。

前スレ（28階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2949/

[541: 匿名さん]

>539

理解していることが違うよ。
アイロン問題は事実であって命に関わる重要な問題なのは当然。
しなしながら、それらが本当は何が要因で事実何があったのか誰も把握しないで、話があちらこちらで先行すると、あることないことまで噂になる。それが事実と異なっていても既に遅くて結果、住民にとってハッピーではないことになる。
そのくらい理解してくれ。

[542: 住民さんＡ]

さっき管理事務所に聞いたところ、理事会で決めないと警察には通報しないと言っていました。
理事会って毎週やっているわけではないでしょう？

こんな事件のときに、どうするのか疑問に思いました。

[543: 住民さんＢ]

アイロン事件は早く解決して欲しいですが、話題を変えますね。

昨日、Ｒ棟のコンセルジュさんのひとりが退職されました。
Ｒ棟竣工時からずっと勤務されていた方で、一番このマンションを知っている人なので、
大きな損失です。

そのコンセルジュさんとは仲良くさせてもらっていたので、昨日はいろいろ話を聞いたのですが、
管理事務所とはうまくいっていなかったようです。

コンセルジュから管理事務所にいくら要望をあげても相手にされず、判断に迷う仕事も放置され困った挙句の退社と聞きました。

こんなことでは、新しくはいるコンセルジュさんもまた仕事がいやになってやめてしまいます。
マネジメントができない管理事務所に怒りを感じますが、こんなことでよいのでしょうか？
コンセルジュさんが働きにくいような現場は、マンション管理のあるべき姿からはほど遠いと思います。管理業務の妥当性検証はなされているのでしょうか？疑問に感じます。

[544: マンション住民さん]

えー！退職されたのですね。ショック大きいです。
すごく感じの良い方で、お会いするたびに嬉しかったのに。。

すごくいい方だったのに、本当に残念です。

いつか戻ってきてほしいです（涙）

[545: 住民さんＡ]

コンシェルジュさんいい人だったのにざんねんだな…

管理人質の親父どもも困ったもんだ。

[546: 543]

コンセルジュさんが困っていたのは、管理員のおじさんたちではなく、管理事務所所長だそうですよ
（管理会社のフロントマン）。

何を言っても放置で的確な指示がないからコンセルジュさんも管理員のおじさんもストレス溜まりまくりらしいです。

ちなみに、この夏には管理員のおじさんも一人やめてます。（このおじさんもいい人だった）

[547: 住民さん]

ほとんどの住民の顔と名前を覚えていたあの方ですか・・・

でもこれで顔パス出来ることをいいことに、保育所代わりに子供を預ける無責任な親や洗濯物を（伝票も書かず、袋にも入れず）そのままテーブルにおいて「よろしく〜」と言って立ち去るおじさんもいなくなるね。

[548: 住民さんＡ]

それと、いつもにこやかなのをいいことに延々と居座ったスケベ親父もいなくなるね！

[549: 543]

延々と居座ったスケベ親父？？？？

誰ですか？　そいつを教えてください。複数ですか？　一人ですか？
年は？　風貌は？

[550: 匿名さん]

↑
その慌てようは…

身に覚えがあると見た。

[551: 543]

あの悪いですけど、私おばさんなので。。。。

コンセルジュさんを悩ました親父の正体知りたいのですが。

教えてください。お願いします。

[552: 匿名さん]

>コンセルジュさんが困っていたのは、管理員のおじさんたちではなく、管理事務所所長だ
>そうですよ（管理会社のフロントマン）。

これって、思いっきり個人を特定できますね・・・

[553: 543]

私は、管理事務所所長のことについて個人攻撃しているわけではないですけどねえ。
管理事務所所長も、管理会社の会社員さんだから、会社の方針で動いているわけでしょ？
私は主婦だけど、サラリーマンは上司の命令が絶対だと主人が言ってました。
うまくいえないけど、コンセルジュさんが悩んでいたのは、管理会社の問題だったということじゃないかしら。
個人問題に問題を摩り替えないほうがいいわよ。

[554: 匿名さん]

>>553
>私は主婦だけど
>サラリーマンは上司の命令が絶対だと
>主人が言っていました

…会社員の不出来＝会社の方針が間違ってる

から個人攻撃にはならないんだとさ。

勤労経験のない「主婦」の認識は
残念ながらこの程度。

[555: 543、553]

＞勤労経験のない「主婦」の認識は
＞残念ながらこの程度。

あらまあ失礼ね。３年前までOLしてましたよ。主人とは社内結婚だし。

[556: 543、553]

整理すると
会社員の不出来＝個人の能力不足・スキル不足＝会社の採用・教育が間違っているかしら？

なんでも個人攻撃・人格攻撃にしたいのかな

[557: 住民さんＡ]

アイロン事件に戻します。

バルコニーに出てもう一度考えました。
どう考えても故意です。コードレスのアイロンでも、バルコニーでアイロンがけをする人はいませんよ。

それにうちのマンションでは、アイロンが落ちるような柵の隙間はないです。
高い手摺をこえて手をださないといけないから小学校低学年や幼児じゃむりね。

[558: マンション住民さん]

そうですか? 思いっきり放り投げればこどもでも落とせそうな気がしますが・・・

普通に考えるとバルコニーでアイロンかけるわけ無いのですが

普通に考えて落ちてくるはずのないアイロンが落ちてきたってことは
落とした人は普通とは違う個性的な発想や行動様式を持っているのかも。

もしかしてアイロンをバルコニーの手すりでかけてたりして・・・
（海側だから，眺めを見ながらとか?)
なんてことはないでしょうかね。

もしそうだったら危険を認識して，今後やめてもらえれば再発は防げるので安心なんだけど・・・

[559: 543]

>>思いっきり放り投げればこどもでも落とせそうな気がしますが・・・

それを通常の人間社会では、故意と表現します。
あなたの脳内では、過失やミスと変換されるようですね。

>>落とした人は普通とは違う個性的な発想や行動様式を持っているのかも。

故意に落とした人間も異常ですが、あなたの認識も正常ではありませんね。

>>もしかしてアイロンをバルコニーの手すりでかけてたりして・・・

バルコニーを見て判断してください。突起物はなく、フックもありません。アイロンを吊るすと
考えるあなたの脳は、もはや正常な判断が出来ない状態だと思われます。

[560: 匿名さん]

558が理事会の人間だとするとこのマンションの管理は地獄だと思います。

非常識で、正常でない脳活動をしている人間に私達の大事なマンション管理がまかされているのです。

[561: 匿名さん]

>>556

あなたの論法だと、
ひとつの会社に
出来の良い社員もいればそうでないのもいる「現実」が
説明できない。


むしろ、

出来の悪い社員がいる
⇒会社の評価が下がる

だろうね。

原因と結果がごっちゃになっているんだよ。

社員教育の必要性は否定しないけれど、
すべてをそのせいにされても、ね。

単純労働ならまだしも。

最後は
個人の能力とキャラクターでしょうね。

[563: 匿名さん]

>>562

あらあら、
言葉遣いがガラリと変わっちゃいましたね。

ま、内容については特段反論はないようですし、
やり取りが本論から離れつつあるようですので、
お名残惜しくはありますが、この辺で失礼します。

[573: マンション住民さん]

「過失」でアイロンをベランダか落下させることができるでしょうか。

　朝　アイロン中にふと海が見たくなったのでコードレスアイロンを持ったままベランダへ。
　キレイだわぁ〜　とわざわざアイロンを持った手をベランダ柵を越えて伸ばし海を満喫。
　そこへ船的なものが通りかかり　つかめそうだわぁ〜　と思い手をさらに伸ばす。
　船はつかめるはずもなく　アイロンだけ落下。

んなこと有り得るわけないですね。


確実に「故意」だと思います。

管理会社はこの報告だけで終わりにさせるのでしょうか。詳しい経緯を聞きたいと思います。

[574: 住民さんＤ]

アイロン事件、犯人？が名乗りでたようですね。
どうしてアイロンがバルコニーから落ちたのか理解に苦しみますが、まずは一件落着でしょうか。
大きく破損したという防護ネットは、その方の保険で直すことになるのでしょうか。
その後の報告も望みます。

[575: 匿名さん]

情けない住民達へ。
なんと料簡の狭い小者揃いか。現実を直視し給え。セキュリティ万全を誇っていたフォレシスが９・１１のテロ事件同様、空からの攻撃には全く無防備とわかった今、この板で言葉尻などとらえてチマチマとイビリ合っていてよいのか。

[576: 匿名さん]

空からの攻撃については、
設計段階で真剣な検討がなされた形跡は、
残念ながらありません。

しかし、フォレシス単独での防御に難点があったとしても、
私たちには
すぐそばに強い味方があります。

仮に敵が高高度からアイロン弾を投下したとしても、
新港地区の海上保安基地に停泊する巡視艇「しきしま」がそれを察知し、
35ミリ連装機関砲が火を吹いたが最後、敵のアイロン弾は一瞬にして木っ端みじんです。

そのためには、住民による速やかな通報が不可欠と言えます。

アイロン弾が投下されたのを目撃した方は、直ちに
第三管区海上保安本部に通報をお願いします。

その際は必ずマンション名を告げてください。

[577: 匿名さん]

投下犯人自首天下安泰万歳

[578: 匿名さん]

レセプションルームを自習室がわりにつかうセコい家庭もいるし。なんだかねえ。

[579: マンション住民さん]

アイロンの件でこれだけ掲示板が荒れたのは、
３４街区の件から関心を他に向けたい人の仕業？

[580: 匿名さん]

攪乱作戦終了
つぎは定期総会対策

[581: 匿名]

レセプションルームを自習室として使用しているのは、以前から気になっておりました。
他にもそのような考えの方がいらっしゃったのですね。

同じような制服姿の学生が数人、床に大きなバッグをどっさりと置いてテーブルを１つもしくは２つ使用し、椅子に浅く腰掛けてパラパラと参考書めくりをしながら談笑するのに数時間使用しているのは、見ていて気持ちがいいものではありません。
ご家庭でされればいいのに。

[582: 匿名さん]

投下犯人が自首したのでひと安心かと思ったら、アイホンの掲示をみて怒りと驚きがこみ上げてきました。

管理事務所の認識では、過失で落としたとわざわざ書いてありました。

過失で落としたならなぜ5日間も名乗り出ないの？

どんな過失なのか、どういう言い方で過失と言い張っているのか説明して欲しいです。
プンプン。

[583: 匿名さん]

レセプションルームを自習室に使っても規約違反ではないのでOKです。
そんなことより、アイロン弾よ。

[584: 匿名さん]

>>大きく破損したという防護ネットは、その方の保険で直すことになるのでしょうか。

防護ネットは壊れてない。破損したのはアイロンだ。現場をみたら防護ネットは全然こわれてなかった。
そんなことより、アイロンを故意に落とした奴が過失だと弁解するのをああそうですかとわざわざアイホンに書き込む管理会社と理事会が許せない。

[585: 匿名さん]

総会の議題がひとつ決まりましたね。

「アイロン弾攻撃について」

[586: 匿名さん]

攪乱作戦が続いてますな。

[587: 匿名さん]

再発防止のために、なぜアイロンを落とすような事が発生したのか、その状況と原因を報告して欲しい。

[588: 匿名さん]

過失？

雑巾くらいならともかく、アイロンでは、少なくとも未必の故意、の筈でしょう。

若しかしたら、アルミの手摺にアイロンを掛けていたとでも嘯くのでしょうか？

[589: 匿名さん]

レセプションルームを自習室？

それならマージャンルームにしても良さそうですね？

これでは、常識の無い連中が多くて大変ですね。

[590: 匿名さん]

マージャンは音が出るし、タバコも吸えないので、ダメです。
自習室ならまだまし