Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （29階）

[入居済み住民さん]

あれよあれよで29階。
はりきっていきましょう。

前スレ（28階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2949/

[52: マンション住民さん]

私は、管理委託料について、他社の管理会社からアイミツをとらない理事会に対して、大変不満を感じています。いくら契約時点で決まっていた料金とはいえ、それは一年目の話です。

2年目以降は、他社と見比べて、世間水準の管理委託料なのか見きわめるべきではないでしょうか？

理事会も省エネも大切かもしれませんが、やるべきことの方向がちがうのではないでしょうか？
管理会社をうまくつかい、無駄な支出をなくすことが大事なのでは？

[53: マンション住民さん]

>>45

総会は、アイデアを出しあったり、集団議論する場所ではありません。
何百人も集まってアイデア会議などできますか？一日かけても時間は足りません。
総会は、議案について採決をとる場所です。
また総会に出席しなくとも、書面にて議案に対して議決権を行使することもできます。

[54: 住民さんＡ]

＞53
総会大好きな方々は、議案決議前にあーでもないこーでもないと言う人、けっこういますけど。。。

[55: 匿名さん]

じゃあ、意見はここにでも書くかな。

修繕維持費が足りない点は、セコい省エネなんかやめて、管理会社・管理費を見直し、足りないのは払う方向でお願いしたい。

そもそも、小さいたくさんの節約生活って、こんなマンション買う人が本心からしたいと思うのか？

住民の中で相当低所得に入るであろう自分ですら思わん。

[56: 住民さんＡ]

修繕積立金は3年ごとに値上げされる計画になっているのはみんなしっているのかな？

省エネとは関係なく、値上げされます。

[57: 住民さんＡ]

契約したときにもらった長期修繕計画表をみればわかることだけど、
3年後の4年目には、1.6倍
7年目は、2.2倍
10年目は、2.8倍になって、
13年で3.4倍で　打ち止め

現在修繕積立金が毎月5000円なら、
4年目から、毎月8000円
7年目から、毎月11000円　となるわけ。

たしかに省エネしてもおちかないよ。

[58: 住民さんＡ]

たしかに省エネしてもおいつかないし、これで管理費も値上げされたらアウトだけね。
せこい節約がいやで、足りないのは払う方向がお好きなら、この路線に拍車がかかるだけ。
それでいいということで。

[59: 匿名さん]

48へ
47は削除されて解らないが、46の文章は必死な感じに読み取れないのだが。
46は当然の事を述べている。
逆に、45の主張するように不安を煽るとの理由で情報の隠蔽をしたら、情報を知らない住民が正しい判断ができる訳が無い。
大体、不安て何？　不安に思ってパニックを起こすとでも言うの？　それとも、悪い情報が外部に漏れる事を心配しているの？　それなら、しっかりと管理を改善していけば良いだけの事。放置する事で資産価値を落とす事の方が大問題だと思うのだけど。
48は荒らすことが目的なら、この掲示板から出て行って欲しい。

[60: 住民さんＡ]

45は業者の回し者でしょ。まともな住民じゃない。住民の利益と逆だもの。

[61: 入居済みの年金生活者さん]

５５のご意見に諸手を挙げて賛成です。

エコだの省エネだのと云って居住性を損なうような愚策だけは止めて欲しいですね。

最近、外の気温より廊下の温度の方が高くて気持ちが悪い時があります、勘弁して欲しいものです。

高層ビルはお金が掛かるものです。査定を厳しくすることは言うまでもありませんが、必要なお金は払うしかありません。無知を棚上げして騒ぐことは止めて欲しいものだ。

[62: マンション住民さん]

>> 61

賛成です。
エレベーターの中ももぁとすることがあって、上層階なので着くまでに汗を
かいてしまいました。
いつも変に涼しいのが、駐車場側の出入り口のところで、もう少しバランスを
考えたらいいと思います。
空調はついているということでしたが、朝はごみ収集所の前はひどい臭いが
します。

ＲとＬの間の中庭とかって、住民以外でも誰でも使えるし、実際通り抜けに
使われているのをときどき見かけます。
Ｌ棟からは一旦道路に出ないと使えないので、ほとんど使うことがありません。
日々住人が利用する通路やエレベータは省エネだのとあまり快適ではなく、
万人のための中庭はきれいに管理しているのも何だか変な気がします。

[63: 匿名さん]

エレベーターの温度を下げるのは賛成。
省エネも賛成。
うまくやれよということ。

高層ビルはお金が掛かるものです。→そりゃそうだが、管理会社がガメるのは許せない。
必要な金だけ払いたい。

査定を厳しくすることは言うまでもありませんが、→理事会は、アイミツもとっていないそうじゃないか？　査定どころかメクラ判じゃないのか。困ったもんだ。

必要なお金は払うしかありません。→そりゃそうだが、管理会社に無駄に払う金はなくしてほしいね。

無知を棚上げして騒ぐことは止めて欲しいものだ。→お前は何でもしっているのか？偉そうに。

[64: 匿名さん]

私は残念ながら、省エネなんか金額の小さい話は、興味がない。

暑いならクーラーをきかせろ、寒ければ暖房をきかせろということだろう。そのくらいお金は払うというなら、それでいいのじゃない？大賛成します。以上　せこい省エネはやめるということで結論はでました。

はい、次の話題に移りましょう。

省エネの電気代よりもっと大きい金額の話です。

長期修繕計画はうちのマンションは25年分立てていますけど、30年以降には、エレベーターの修理
、タワーパーキングの交換をともなう大規模修繕など、高額な修理費がかかるのに、そのお金は貯まってないわけですよ。つまり30年後に足りない分を追加徴収されるか、今の計画よりさらに値上げして毎月徴収するしかないわけ。省エネしても不足は足りませんよ。

管理会社への管理委託料は、年間3億円くらい払っているけど、管理会社の儲けがたっぷり含まれているけど放っておいていいのかな？　省エネなんてセコイ話は興味ないが、管理会社に甘い汁すわせるのはお断りだよ。

[65: 匿名さん]

どうも管理会社の回し者が、省エネ、省エネと小さい話題でめくらまししているようだね。
臨時総会も妨害するのかな？

省エネ嫌いならやめればいいよ。お金的には、大きな損失にはならないよ。
管理会社に吸わせて甘い汁よりはずっと少額だよ。
管理会社への管理委託料を5％値切るだけで、年間1500万円ですから。省エネなんか小さい、小さい。年間1500万円黙って、管理会社にとられるか、交渉してさげさせるか。
そういう話をしたいね。

[66: 入居済みさん]

管理費削って、管理の質が落ちるのはいやだな。

[67: 65]

>>66
また管理会社の回し者かな？
管理会社のガメている分を吐き出させたい。
無駄は省いて、今の管理よりもレベルアップしたいね。

[68: 65]

>>66

管理委託費は管理会社の支払い、管理費は管理組合の費用全体だから違うもの。
管理費はそのままにして管理委託費を削れば、余剰金を、修繕積立金に回したり、管理費としてつかうにしてももっと必要なところにいれて、管理レベルをアップさせたいね

[72: 住民さんＡ]

まだ管理会社におんぶに抱っこという状態で、とても管理会社の担当者に面と向かって
厳しいこともいえないのでしょう。
私が以前住んでいたマンションでは管理委託契約は2年間でした。更新に向けた準備が
必要なので、本気で管理会社にプレッシャーをかけたいなら、その半年前くらいから
準備しないと何もできないでしょう・・・。

[74: 住民さんＡ]

>>72
8号議案を参照
よく読んでから、書き込みなさい

[75: マンション住民さん]

管理の質が下がるような提案には反対ですね。

[76: 匿名]

>>75

議案書をよく読んでから書き込みなさいよ。

[78: 匿名さん]

フォレシスのネックストラップってないのかな？

[80: 購入検討中さん]

中古の価格設定間違ってる。
誰も買わない価格。

[81: 匿名さん]

うん。あれは買えない。
ビルに囲まれたただの団地に2000万もだせない

[82: マンション住民さん]

>臨時総会は、将来を真剣に考える人達にとって有益なものにしていきたいですね。

⇒そのためにも、我々住民は積極的に発言をしていきましょうよ。
　年に、一回か二回しかない住民の意思表示の機会なのですから。。

[83: マンション住民さん]

みんながみんな永住志向ではないでしょうし、お金かかっても管理の質を今より高めたい
と思う人もいるでしょう。そんななかで住民がみんな積極的に発言してしまったら、
限りある時間の中で、まとまるものもまとまらなくなってしまいます。今回の総会では
一般住人は理事会の皆さんが決めてくださった議案にとにかく賛成しておくべきでしょう。

[84: 入居済みさん]

それにしても相変わらず1階出口、外の床が点々と汚く汚れており、何箇所かは削った跡のように凹んでいるところが何箇所かありますね。

犬か猫か、子供か、老人か、何だろう？

ま〜、明るい色の柔らかい床材を使ったことが先ず失敗だったようですが・・・ね。

[85: 住民さんＡ]

>83
なんでそんなこというの？

[86: マンション住民さん]

理事会の決めた事に逐一賛成して住民は意見すら言えないのなら、何十万円もかけて会場を借りて臨時総会を開く意味などありませんね。。
あの広報にもあるように、理事会は住民の生の声を聞きたいと思ってるはずですよ。だから、全住民にアンケート用紙まで配っているのでしょ。

[87: マンション住民さん]

今朝７時４０分頃Ｄ側のエレベーターが１機止まったままだった。
おかげで上層階から１Ｆに下りるのに５分ほどかかった。
途中の階には乗ず見送る住人も。
省エネ対策による夜間停止の戻し忘れのようだが、
管理会社等は再発防止をしっかりして欲しいものだ。

[88: 匿名]

>>83
>>87

こういう書き込みばかりしている人間は。。。。。
好きにはなれない。
自分勝手な人間に、集合住宅には住んでほしくない。

[89: 匿名]

ところで皆さん、理事会からのアンケートを返しましたか？
匿名では元気がいいけど、記入式アンケートでは、意気地がない人が多いようですね。

[90: ８７ですが]

８８さんへ
私の書き込みの何をもって
自分勝手と言われるのでしょうか？

[91: ８８さん]

８７さんへ

あなたのおっしゃていることは、マンション全体のことを考えてかいているのですね。
大変失礼しました。謝罪します。後生ですからお許しください。

[92: ８８さん]

謝罪はしましたので、書き込み再開します。

細かいことを文句を言っていると、大筋の問題を見失います。
年間３億円の管理委託費用の見直しを理事会はがんばってもらいたい。
来る臨時総会では、管理委託費用の妥当性検証に全力を傾けていただきたいことを要求します。

[93: ８８さん]

＞みんながみんな永住志向ではないでしょうし、お金かかっても管理の質を今より高めたい
＞と思う人もいるでしょう。


こういう人間に管理費用を無駄使いされないように、監視するのが、総会じゃないですかね。
激論は上等です。

[94: 住民さんＡ]

それにしても相変わらず1階出口、外の床が点々と汚く汚れており、何箇所かは削った跡のように凹んでいるところが何箇所かありますね。


→配送業者の仕業では？　毎日、ものすごい量の台車で出入りしているからな。
　削るほどの汚れは、台車でガキっとやったと考えるのが当然である。
　防犯カメラで追跡すれば、汚した業者を判別できる。

　居住者が通常に歩行するだけで、点々と床が汚れるのでしょうかね？犬はだっこしているし、１　階の出入り口で犬が汚すかね？　ましてや子供？　考えられない。

[95: 住民さんＡ]

汚れって、あれ毛虫の体液でしょ？
ある日、毛虫が入り口近くまで進入してきていたとき、つぶして殺したか気づかれず踏み潰されたんですよ。清掃の方もみつけては退治してくださっていましたが、すごかった。。後日、ゴシゴシどなたかが消してくださってましたが、消えなそうでしたよ。

桜の木には、毛虫。。。仕方のないことなのでしょうか。

[96: 94]

削った後というのが、気になる。台車による傷か、清掃でゴシゴシやった後か？
いずれにせよ人為的なものだろう。

業者がやったものなら弁償させないといけない。

[97: 住民さんＡ]

清掃員さんは、ゴシゴシなんてやっていませんでした。丁寧に丁寧に、やわらかい布と洗剤（？）で拭き取ろうとされていましたよ。素人じゃないんですから、タイルが割れるほどするわけがないというのは分かりますよね。。

私は日頃、人を疑うよりもむしろ感謝したいくらいですけれど。。まあ、いろんな人がいるのが高層マンションですからね。

[98: 住民さんＡ]

>>97

清掃のキズではないとすると、台車による傷跡か？
配送業者がやったものなら弁償させないといけない。
防犯カメラでチェックが必要だね。

[99: 匿名さん]

総会の案内よんだよ。
管理会社のこととアンケートが記名式になっている以外はとても良いかなあと思いました。
省エネのことって決定ずみなのかな？ぼくも反対なんですが。

[100: 匿名さん]

省エネのことは，住民から反対があれば見直すみたいですよ。
実施直前の張り紙で，試験的に開始する，問題があれば見直す旨が書かれてました。