Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （29階）

[入居済み住民さん]

あれよあれよで29階。
はりきっていきましょう。

前スレ（28階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2949/

[281: マンション住民さん]

１万人超える頃には学校建てる土地が無いような気が。
人だけ増えてインフラが整わないという最悪の結末だけは避けたいですな。

[282: 匿名さん]

でもＭＭに学校って似合わないし、反対する人がたくさんいそうですよね。
そういう生活感が無いからＭＭを選んだ人も多そう。制服姿の学生が歩く街じゃないよね…。

[283: 匿名さん]

ま、そもそもを言ったら、
もうすでに今でも
みなとみらい構想の当初の姿からは
かけ離れてるんだけど。


こんなにマンション建てるために
造船所どかして広大な面積を埋め立てたわけじゃないんだよ。

本当は丸の内みたいな一大オフィス街になって、
東京からの経済的独立を図る腹づもりだった。

しかし、埋め立て終わったら、右肩上がりの時代が終わっちゃってた。

当初計画の就業人口なんか聞いたら
椅子から転げ落ちるよ。

[284: 匿名さん]

ま、そもそもを言ったら、
もうすでに今でも
みなとみらい構想の当初の姿からは
かけ離れてるんだけど。


こんなにマンション建てるために
造船所どかして広大な面積を埋め立てたわけじゃないんだよ。

本当は丸の内みたいな一大オフィス街になって、
東京からの経済的独立を図る腹づもりだった。

しかし、埋め立て終わったら、右肩上がりの時代が終わっちゃってた。

当初計画の就業人口なんか聞いたら
椅子から転げ落ちるよ。

ま、今の林立するマンション群を見たら、
飛鳥田さんのほうも椅子から転げ落ちるだろうが。

[285: 匿名さん]

私はこれ以上、三菱地所に要望を出すのはどうかと思います。
あんまり激しく抗議して、意趣返しのような嫌がらせをされたらイヤですし。

それに、仮にも大手の会社なのですからまともに対応してくれると思うのですが。

[286: 住民さんＥ]

あんまり激しく抗議して、意趣返しのような嫌がらせをされたらイヤですし。のご心配と、
仮にも大手の会社なのですからまともに対応してくれると思うのですが。 のご意見は、
明らかに矛盾しています。

業界NO1の大手企業が、多少抗議をされたところで、意趣返しのような嫌がらせするような、子供じみたことをするわけがないですし、激しく抗議する必要はないのは当然ですが、住民として、要求すべきことは、きちんと要求したらいいと思います。

[287: 匿名さん]

地所の関係者が読んでいると思います

理事長が申し入れた回答期限は11月14日です
期限ギリギリまで回答を引き延ばしするはやめなさい

一流企業にふさわしい顧客第一の態度を見せてもらいたいです

誠意ある回答を期待します

説明会を開いて頂きたいだけなのです

[288: マンション住民さん]

自分の家からの景観ばかりを気にするのはあまりよろしくないと、経験から思います。
嫌なら買い替えをするなり、より良いところに移り住む、その方がよっぽど効率的かつ合理的。
どれほどの「抗議」をしても、時間のムダ。過去がそう言っています。
それどころか、利己的な要望ばかり出していると、むしろ最悪な結末が待っていたり。
ＭＭＴとＦＯＲＥＳＩＳの関係のように。。当初２００Ｍのその名をそこここに知らしめるようなマンションが建つはずだったのに。そうなっていれば、今よりよっぽど横浜の景観も美しくもっと素晴らしいタワーマンションになっていたに違いない。。

不平不満を言うよりも、「次」につながる行動、準備、を個々でした方が賢い、と私は思う。

[289: 287]

288さん、ご意見ご苦労様です。しかし、あなた論は、反対運動への批判ですので、ずれています。

反対運動など誰も要求していません。

説明会を開いて頂きたいだけなのです

[290: マンション住民さん]

「みなとみらいにもうマンションは建たない」というセールストークで
マンションを販売しておきながら、しれっと新たなマンション計画を立て、
ディスクローズを先延ばしにする。

この時点で既に一流企業の対応とは言えない。

一流企業らしい態度に改めるには、
今が最後のチャンス。

[291: 匿名さん]

脅してみたり
おだててみたり
…

大変ですね。

[292: 匿名さん]

ここ、醜いね。

[293: 287]

「みなとみらいにもうマンションは建たない」というセールストークは、
三菱地所販売のセールスマンの口からでた言葉です。

新たなマンション計画を立て、ディスクローズを先延ばしにしているのは、
事業計画を立ている三菱地所横浜支店です。

一枚岩のグループ系列企業とはいえ、三菱地所販売と三菱地所は、別会社ですので、末端の社員の言葉に相違があったのはしかたないかもしれない。

しかし、二度にわたる説明会の開催の要望があがっているのだから、一流企業らしい態度
としては、速やかに説明会を実施してもらうしかないのではないでしょうか。

三菱地所横浜支店のみなさん、ランドマークの中で、この文章をお読みになっているいるのではないかと推察しますが、業界NO1の企業にふさわしい対応をしてください。

何卒よろしくお願いします。

[294: 匿名さん]

部屋番号と名前を名乗って電話したほうが
早いんじゃない？

地所だか販売だかの社員だって、
上司に報告するにも
「匿名掲示板で…」
なんて、あまりにやりにくかろうて。

[295: 287]

＞部屋番号と名前を名乗って電話したほうが
＞早いんじゃない？

ごもっともなご指摘です。
なるべく早く実施したいと思います。
マンション内の掲示板には、三菱地所横浜支店の担当者の氏名と電話番号がありましたので、
あとで、電話してみます。

[296: マンション住民さん]

３４街区の住居戸数が増えるかどうかは、
資産価値に関わる問題。

顧客の視点に立つ企業であるなら
説明会を早い段階で開催するのはもちろん
既存顧客の意向も考慮するはずだよね

もう買ってしまった客などに見向きもしないのは
一流企業のやりかたとは程遠い

[297: 住民さんＡ]

Ｌ棟住民です。１万人制限の話は聞きましたが、もうマンションは建たないとは聞いていません。
住友がマンションを建てるなんていう噂もありましたしね。
個人的には住居が増えてもいいから、基本的な生活に必要な商業施設がもうちょっと増えてほしい。
普通のスーパー、ドラッグストア、床屋、オリジン弁当やこぎれいな吉野家なんてほしいなあ。
ダイワの賃貸もガラガラで、思ったよりみなとみらい住民は増えていない現況では
商業施設の進出も鈍ってしまい、実際ダイワの賃貸の店舗はいまだ決まらずガラ空き。
資産価値を高めるためには、生活しやすさ、も必要かと。

[298: 匿名さん]

>>296

「住民を増やす」

ことと

「既存住民の意向に配慮する」

こととは、両立し得ないんじゃないの？
説明会の開催を求めているのは、
自分たちが
みなとみらい最後のマンションの購入者
でなくなることが許せない人たちなんだから。

[299: 匿名さん]

ＭＭのひとたちって。。無駄にプライド高いひと多そううねw

[300: 住民さんＡ]

もうマンションは建たないなんて本当に言ったのでしょうか。
私の担当者は、断言するのは避けて慎重に説明していました。
立つ可能性もあることもちゃんと説明してくれましたよ。

それと居住人口1万人はあくまで目標値ですよ。
ご存知だと思いますが就業人口19万人、居住人口1万人がみなとみらいの計画人口です。
就業人口はまだ6万人位だそうです、日産本社、ゼロックス、野村総研が来ても半分しか達成できません。
横浜市の財務状況から計画人口の見直しは避けられないと思いますよ。
今から心の準備をしたほうがいいですね。

[301: 住民さんＥ]

「みなとみらいにもうマンションは建たない」というセールストークは、
三菱地所販売のセールスマンの口からでた言葉です。

これは事実であり、だからこそ、MMTFで、１００人以上の人が説明会を望んでいるのです。

[302: 住民さんＡ]

私は聞いてないと個人的な体験を述べられても無意味です。

R、L棟ともに、販売時点で、少なくない人数（おそらく１００名以上は優に超える）の購入者が、
今後はマンションは立たないというセールストークを耳にして、購入しているのです。

説明会希望者の数の多さがそれを立証しています。

三菱地所は、説明会を開くべきでしょう。

誰も、建設反対運動をしたいといっているわけではなく、説明を聞きたいといっているだけです。

[303: 住民さんＥ]

MMMだかのチラシに、みなとみらいにはもう
マンションは建たないようなこと、書いてなかったっけ？

[304: 住民さんＡ]

１２００戸のうち１００戸が説明会希望ということは、
１１００戸は不要かどうでもいいということ。
数の多さというのには無理がある。

セールスマンの言った言わないも、重説に「もう建たない」と書いてないならしょうがない。
説明会の開催も要望であって義務ではない。

[305: 匿名さん]

地所信仰者 ご苦労さん 百人の希望者が少ないのか

残りが全部どうでもいいとは
幼稚な詭弁

[306: マンション住民さん]

説明会を申し込んだ１００人のうちの一人ですが単にどんなものができるか興味があったから申し込んだだけです。セールストークはあったのかもしれませんが興味がなかったので覚えていません。ここはとても快適なので当分住むつもりですから転売の予定もありませんし。マンションでも特に抗議するつもりはありません。
商業施設の駐車場入り口がいちょう通り側に設けられるとみなとみらい駅北交差点が混雑してうるさくなりそうだし子供の事故の心配もあるので意見は述べようかと思っています。

[307: 305]

306さんみたいな参加理由も、立派な理由。
別に、100名が建築反対派じゃない。

説明会をしてもらいたいだけ。

[308: 匿名さん]

話は変わりますが、みなとみらいは子連れのファミリーにとって住みやすいのでしょうか？
学校の問題（公立学校が遠い）以外に気になることなどありますか。

やはり、独身者やDINK'Sにとって暮らしやすいだけで、ファミリーにとって居心地が悪いと
いうことはありませんか。

[309: 匿名さん]

>>all
本当に鬱陶しい住民だらけ
もっとすばらしい人が３４街区に来てくれる事を祈ります

[310: マンション住民さん]

おっしゃられるように、セールストークは、セールスのためのトークですからねぇ。
それを分かっていながら、真に受けられる方にも問題はありそうですね。

みなとみらいが都市計画上人口１万人上限なのは、みなとみらい開発当初から決められて
いたことですし、少し調べれば、風俗営業は規制されていてもマンション建設は規制
されていない地区がまだまだ残っていることは調べればすぐわかりましたよ。

うちも、三菱からはまだマンションが建つだろうということは聞いていました。
ただし、当時はまだ計画はないと言ってましたが。

[311: 匿名さん]

三菱地所の開発計画に賛成します。

住人より

[312: 匿名さん]

３１０さんのいう事が事実だと思います

[313: 匿名さん]

地域住民の規制を２万人位までに広げてもらう事によって、投資目的の所有者を少しでも減らすというのはどうかしら？

[314: 305]

A　34街区に、三菱地所販売のセールスマンの言葉を信じて、マンションが建つわけがないと、思った人がいる。

B　セールスマンの言葉を信じないで、自分で、役所関係の資料を調査し、あらたにマンションが出来る可能性があると推理した人もいる。

C　34街区のマンション建設に対し、セールスマンの言葉とのくいちがいに疑義を感じて、説明会を求める人がいる。

D　隣接する34街区の大型開発物件であるから、興味があって（ポジティブ、ネガティブにも、両方の可能性）説明してもらいたい人がいる。

C+Dであわせて、最低でも、100名以上いる。調査すれば、もっと増えるだろう。

E　一方、34街区には、興味がなく、説明会などどうでもいいと思う人がいる。

F　三菱地所の＊＊で、地所様のすることに反対することは、なにごとかと、説明会を要望することも反対し、Cの人たちをけなし、中傷する人もいる。

1200世帯もいれば、上記のような人たちが含まれるのですが、
三菱地所は、ＭＭ地区を中心となり開発する立場の強い立場にある企業なのですから、
やはり企業の責任として、説明会をお開きになられたほうがよいと思います。

[315: 匿名さん]

みなとみらいの子育て環境、どうなんでしょう。興味あります。

[316: 匿名さん]

・・子共が可愛そう・・何かあっても凄い文句言われそうに思いません？他のMMマンションでは道の渡り方で揉めていましたよ（苦笑）

[317: 匿名さん]

抽象的すぎて分からん。
子供だって常に成長するのだから、いくつぐらいの子供にとって、これから何年住んで、どういうふうに育てたいのかによって違うでしょう。

[318: 匿名さん]

子育て環境こそ、三菱地所の開発計画に左右されます

34街区はとても大きいし、周りの環境を変えてしまうパワーがあります

マンションじゃなく子育てに役に立つ施設がなれば最上ですが
最悪でも住民の生活を脅かすものは困ります
三菱地所には説明責任があります

説明会を早急に開いて地域住民を安心させないといけません

[319: 匿名さん]

三菱地所さん

回答期限はあと2日です

一流企業として
みなとみらい全体を開発する中核な企業として
説明責任を果たしなさい

[320: 匿名さん]

て正義の味方気取りだが、

かといって
直接名乗って電話するほどの熱意は

ない。

[321: マンション住民さん]

開発計画自体を見てみないと賛成とも反対とも言えないが、
「みなとみらいにもうマンションは建たない」と言いつつ
マンションを計画することが不快。

＆　一連の地所の対応が、最も不愉快に感じる。

[322: 匿名さん]

320は地所の人間だね。
電話の有無を把握できるらしい（笑）

[323: 匿名さん]

地所の人間じゃなくたって、
ここを見てればわかるでしょ？


実際に自分で電話したら、
そのことを黙っていられなさそうな人ばっかじゃん（笑）

[324: 匿名さん]

地所の人はこんな掲示板に張り付いてないで
とっとと管理組合に回答しなさいよ

[325: 匿名さん]

>>324
地所の人はここにはいないよ

[326: 匿名]

うちは乳幼児しかいませんが、子育て環境、すごくいいですよ。

思いつく良い点を書くと・・・
歩道が広いしエレベーターなどの設備が整っているからベビーカーでの移動がすごく楽
徒歩圏で育児用品を含めて何でも揃う
子育て支援の場が徒歩圏にいろいろある
子どもの遊び場やお散歩ルートが色々ある
子供向けのイベントが多い
習い事も近くに色々ある
静かな住環境
子どもが多く近所に同年代の友達がたくさんできる

DINKSの予定だったから小さい部屋買っちゃったことを後悔してます。
長く住めるようにもっと広い間取りにしておけばよかったです。

[327: 匿名さん]

徒歩圏で育児用品が揃うとありますが、どこで購入してます？例えばオムツとかミルクとか。

肝心な保育施設について触れてませんが、どうですか？

[328: 住民さんＥ]

保育園に関しては、民営のものであれば、MM地区内にいくつか既存施設はあるし、おとなりのMMMにも保育園はありますが、これは公認なので、抽選にパスしないと無理です。
公認の保育園が万年不足しているのは、横浜市全体の問題で、よこはま市政の後進性を象徴しているものです。