Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （29階）

[入居済み住民さん]

あれよあれよで29階。
はりきっていきましょう。

前スレ（28階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2949/

[372: 匿名さん]

あの立地では低層は貧乏部屋になるし、低層には商業施設が最適です

みなとみらい住民にとって有意義な施設を三菱地所に要望しましょう

[373: 匿名さん]

そうでしょうね。
４階くらいまでが商業施設、５階から１５階くらいがオフィス、１６階から３５階くらいが住戸となると想像しています。
もし、あの敷地面積に一棟だてだとすると、かなり広い面積のビルとなり、階あたりの住戸数は20戸ほどになるのでは。
となると、総戸数は400弱になるのかな。
結構、良さそうな感じがしてきました。

所で、商業施設やオフィスが多いと、住戸あたりの修繕積立金は比較的低く抑えられるのでしょうか？

[374: フォレシス住民]

>所で、商業施設やオフィスが多いと、住戸あたりの修繕積立金は比較的低く抑えられるのでしょう>か？

修繕計画が複雑になるし、テナントと住居では足並みが揃わないから、長期修繕は修羅場になるかな？　テナントは、修繕費など払いません。建物がぼろくなれば逃げ出すだけ。お分かりですか、
長くすみ続けようとする住居とは違います。5年くらいでテナントは回転してしまうのですから、
修繕費をもってもらおうとしてもねえ

[375: 匿名さん]

賑やかな商業施設が理想ですね。やはりMMの中心ですから。
もう計画自体が潰れてしまったけど、ディズニーの屋内施設なんかに来て欲しかったです。

あとは、例えば小規模でも良いので特徴のある美術館や博物館にも入って欲しい。
せっかく中国の上海が姉妹都市で、しかも近くに中華街もあるのだから上海関連の商業施設
・文化施設とか、あるいは、同じく姉妹都市のカナダのバンクーバーを思い起こさせるような
ものなんていいと思いますね（具体的に何がいいのかは分かりませんが・・）。

外国人観光客を引き付けられるような、観光ガイドブックに載るようなものがいいですよね。
でも、難しいかな・・。

[376: 匿名さん]

商業施設の区分所有者が、破産した場合を考えてみましょう。

住居の区分所有者の場合に比べ、影響は甚大でしょう。

理解できない方は勉強が必要。

[377: 住民さんＢ]

376さんのご指摘はするどい。やはり商業施設との混合マンションはむずかしいね

[378: 匿名さん]

３４街区、もういいよ、公園で。
横浜市が三菱地所から土地を買い上げてくれたらいいのに。
そうしたら開発経過にネガティブな歴史が残らなくて済む。
（みなとみらいにもう建たないとマンション売ってから、また建てたという恥ずかしい話は現実化してほしくないよ）

[379: 匿名さん]

商業ビルにテナントが入って、そのテナントが倒産したら何が問題なのですか？
オーナーが損をもらう可能性があるのはわかりますが、まあ保証金をたっぷり取るだろうし。
そもそも倒産しても営業継続してくれれば周辺住人には何の問題も無いし、清算になれば
新しいテナントが入るだけ。オーナーが新しいテナントを探すでしょ。

そりゃ、倒産するよりはしないほうが良いけど、そんなことが商業施設をテナントとして
誘致する障害になるなんてありえないね。

[380: 匿名さん]

３４街区は公園が一番良いと思います。全面芝生でところどころ大きな木があって
木陰を作るような形がベスト。ドイツあたりの大都市が参考になるでしょう。

[381: 住民さんＢ]

＞清算になれば
新しいテナントが入るだけ。オーナーが新しいテナントを探すでしょ。
そりゃ、倒産するよりはしないほうが良いけど、そんなことが商業施設をテナントとして
＞誘致する障害になるなんてありえないね。


ある店が潰れた跡に入った、別の店が、また潰れてしまうことをは見たことないですか？
テナントは、一度失敗すると、次もマイナスの状態から入るから、悪循環で厳しくなるわけよ。
高い保証金？　そんなもの経営がなりたってからの話でしょうね

[382: 匿名さん]

公園賛成。
みなとみらいに日なたが増えたほうが遊びに来る人にとってもいいと思う。
住んでる人からしても開放感があっていいと思うし。
利益を上げたい会社はいやでしょうが（笑）

[383: 住民さんＡ]

ラーメン屋レベルを想定されているのでしょうか。
話がかみ合ってないようですが（ｗ

[384: 匿名さん]

住宅、店舗、事務所が複合する場合は、店舗や事務所の部分を地所がいつまでも区分所有者として所有しテナントに貸し続けることはあり得ず、どこかに売却する筈ですが、地所が嫌がるようなものを大手が所有するはずも無く、現実的には零細の事務所や店舗が区分所有者にならざるを得ない、ということです。

シカゴなどでも事例がありますが、零細な区分所有者は売却も巧く行かず、潰れて金が廻らなくなることはたまに有ります。

用途複合の場合の区分所有が抱えるリスクとは、こう言うことです。

[385: 匿名さん]

オフィスもあまってるし、コストコやカルフールみたいな商業施設が来るにも駐車場の問題があるし、横浜市立図書館や学校が入った、公共の複合施設がいいなあ…
人形町の図書館のゴツイ版というか。

[386: 住民さんＡ]

そもそもなぜ地所が区分所有権を売却することを前提になっているのですか？
あなたが雑居ビルのような権利関係を想定しているので話がかみ合わないのですよ。

このような大型物件は地所の関連会社が所有するか、
商業部分全体を証券化して一括売却するかのどちらかです。
マンションと同じように区分所有権を切り売りするなんて34街区ではありえない話です。
「現実的」という言葉を現実を知らない人が使うととても滑稽に見えます（ｗ

[387: マンション住民さん]

公共の複合施設、いいですねー。
図書館が近くにあったら便利だし、みなとみらいに来る人の層も
ただの繁華街とは違ってくるだろうから、雰囲気がよくなると思う。

とか言ってると雑居ビルとかラーメン屋レベルとかってばかにされちゃうのかな。
34街区の開発を地所主体が行うということが前提になっているみたいだけど、
その一歩前で、開発せずに市に売却してほしい。
で、横浜市から建造物の施工を請け負う努力をすればいいんじゃない？

[388: 匿名さん]

シカゴって何だ？
自慢？

[389: 匿名さん]

周りを高層マンションに囲まれたあの場所に、わざわざ緑の公園を求めて遊びにやってくる人って
いるんでしょうか？臨港パークもすぐ近くにあるのに…

ＭＭ地区に住む人にとってはすごくいい案でしょうけど

[390: マンション住民さん]

ここに住んでいない人はここには書き込んでいないはず。
だからMM地区に住む人にとって良いことでいいんです。

[391: 入居済みさん]

臨港パークは小さな子供連れだと駅から遠すぎる。
それに、パシフィコを超えて遠回りするのが結構面倒くさい。

ランチしてるサラリーマン、臨港パークにはどれだけいる？
もし近くて便利なら沢山いるんでしょうね。

３４街区には周囲のオフィスワーカーも和めるような、公園希望。