【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？３棟目【新築/中古】

[匿名さん]

★過去スレ
大阪市内タワーマンション　中古＆新築　どこがベストバイ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152980/

【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？２棟目【新築/中古】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226073/

[319: 匿名さん]

ヴィークタワーって弁護士なら買うメリットが大きいけど
一般人からしたら微妙だろが
タワマンの価値なんて、人によって変わるって簡単なことが分からない奴って
なんなんだろうね

[320: 匿名]

立地は考えずに、建物だけで評価するとどのタワマンがいいでしょう？
建築中を除くと、いろいろ見てみましたが、シティタワー大阪がベストと思います。

[321: 匿名さん]

320　建物だけ見たらOAPが大阪で１番やでw

建築時期や立地など総評を纏めるとジーニス大阪やシティータワー大阪がランクインするけどね
何度も言うが、土壌汚染＆駅からもし近かったらOAPが大阪一番！無料のバスは出ているけどね

竣工前のものでは、やはりグランフロント大阪が一番！

[322: 匿名さん]

グランフロントは三菱でOAPの流れくんで内装とか車寄せの感じとか似てますよね。

[323: 匿名]

あの車寄せはいいですね。少し古いところでは都島区のウォータープラザタワーがいいですね。

[324: 匿名さん]

どっちも曽根崎2丁目の第一ビル跡地の開発に比べたら、だめですね。
堂島もしかり。
エステム梅田ナンタラとは違いますよ(笑)
（エステム、エスリード、プレサンスは企業自体が大阪民度ですから、住んでる輩が思いやられますが・・）

[325: 匿名さん]

324　あの土地、ほんまに三井が買うの？パークタワーのフラッグシップが建つの？

[327: 匿名さん]

肥後橋駅真上のタワーでも竣工するといろいろ問題が。
青田買いは難しいな。

↓
いますね！本当に失礼な管理人。東側一階にある管理人室の窓口に平日いつも座っている、いっけん感じの良さそうな方。私もある件で一度お話しをしましたら、その後人が変わったように無視をされました。なぜ管理人にそんな態度をとられないといけないんでしょうか？ダイワハウスのレベルの低さを感じます。所詮プレハブ屋さんですね。よく見ると、廊下も見た目は良いけど各住居階の部屋の辺りは板をひいただけでパタパタ安物臭くうるさいですし、自転車置き場や住居も梁が多すぎて良くないです。良いのは立地だけでしょう。施設も狭くて最悪。今更ながら北浜にあるザ北浜か、その横のシティータワー、谷町にあるビオールの方が施設も充実して管理人さんの態度も良かったように思います。ここはふ管理人さんが一番、作りが二番の悪い物件かな。今更ながら後悔しています。
No.76 住民さんＣ [2012-11-25 04:10:38][×]

[328: 匿名]

管理会社の変更を提案してみたらいかがですか？各社から見積書を出してもらい、管理組合の総会でプレゼンテーションしてもらう。コストダウンも可能かもしれません。また管理人さんの対応の問題でしたら、親会社にクレームとしてあげてみてはどうでしょう。

[329: 匿名さん]

曽根崎2丁目の第一ビル跡地
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-106seiwa.htm

[330: 匿名さん]

タワマンも30年経過したらトンネルみたいに崩落したら嫌だな・・・大丈夫でしょうかねぇ～。
最近は若手の労働力も不足しているし。老人ばかりの現場は何か見てて怖いよ。

[331: 購入検討中さん]

『コンクリートが危ない』という本を読むとタワーマンションはコンクリートに関しては及第点ということが書いてありました

[334: 匿名さん]

「重要事項再掲」
タワマンも30年経過したらトンネルみたいに崩落したら嫌だな・・・大丈夫でしょうかねぇ～。
最近は若手の労働力も不足しているし。老人ばかりの現場は何か見てて怖いよ。

確かに怖い。

[335: 匿名]

タワマンより低層マンションの方がコンクリートに関しては問題があるそうです。

[336: 匿名]

コンクリートの話は知っておかなあかん。

産業の構造として、生コンクリートの労働者は、生コンの原料となるセメントを製造販売している大手セメントメーカー(麻生コンクリートや宇部興産や住友マテリアルなんか)に、むっちゃ支配されています。

セメントメーカーはセメントを高く売りつけるのに、ゼネコンは出来上がった生コンクリートを安く買い叩くので、生コンクリート労働者の取り分が絞られます。

だから労働者の質が悪くなりがちで、そのような労働者の質の差がそのまま生コンクリートの品質の差になるねん。

タワマンなんかでわざわざ宣伝されている高硬度コンクリートは、原料セメント、水、石そして薬剤の配合比がすっごーく管理されているので、質のいい労働者が働いているセメントメーカー直系の生コン工場や、生コン事業協働組合に入っている生コン工場でしか作れません。

そして、コンクリート発注のときに、高硬度コンクリートを作れる工場を押さえのはゼネコンの力です。ゼネコンはその地域での実績や資本力がないと、良い生コンクリート工場を押さえられません。

ちなみに生コンクリートは、ミキサー車で撹拌しながら現場に運ばれる過程も品質管理の一部なんで、遠くの違う地域の生コン工場から生コンを運ばせるとかは常識的にありえません。

例えば大阪福島タワーは、かなりいいコンクリート。これは本当。

ゼネコンの五洋建設は関西でのマンション実績がないのに、セメントメーカー宇部興産直系の関西宇部北港工場から生コンを引き出すことができた！！！

しかし当時は関西の生コン労働者の組合は、セメントメーカー主導の安売りによる労働搾取に反対しかなり激烈なストライキを実施していた。

大手ゼネコンへの高強度コンクリートを安く売るな！そんなことするから労働者の労働条件がどんどん悪くなる。関西宇部は出荷をやめろ！という抗議とストライキがすごかった。

警察まで出動するほど。

しかし、セメントメーカー直系でやくん役員らも自分の母屋はセメントメーカーで、生コン工場が厳しくたって自分の本家は痛くもないので、なんと、関西宇部はストライキに参加していない従業員らでもって、労働者組合のバリケードを破って、五洋建設のための高強度コンクリートを強行出荷したのです。

それはすごい。

そして、そうして、運ばれてきて打設された現場が、何を隠そう大阪福島タワー！！！

というくらい、コンクリートにはいちいち物語があり、大阪福島タワーのコンクリートは、そんな中でも護ってしゅっかして現場に入れなきゃいけないほどの、変えが効かない特別品でした。

これだけでまず、大阪福島タワーはコンクリートについては大丈夫だと言える。

ちなみに大阪福島タワーはフロア材は、朝日ウッドテックというメーカーの特別受注品です。

朝日ウッドテックは、関西に基盤がある中堅健在メーカーですが、床板表面の木目の天然木の調達力がすごい。

自社で世界中から木目の美しい材を買い付けてきて、自社工場で木目のきれいなカツラむきにして加工して、床材として完成するまでけっこうアナログな工場で丁寧に作られる。

そんな職人メーカー朝日ウッドテックの床材が入っているのが大阪福島タワー！！

僕はコンクリートとと内装建材が専門やったから、大阪福島タワーについては、この二つの要素で、ビビビっときて、買うかどうしようかむっちゃ悩んだ。

けど、けっきょくは、長谷工が建てたファミリー向けの大規模普通型マンションで、ショボショボ生きてる感じ。。。

[337: 匿名]

凄いですね。福島タワーを見に行ったとき、そんなこと全く説明なかった。福島タワーの見方が変わりますね。

[338: 匿名さん]

>336
大量の売れ残りを何とか一掃したい、こうなったら、ステマ作戦だ！まで読んだwww

[339: 匿名さん]

>336
あらら？そんなショボショボマンションだったら、ご自慢のダイニングセットの方が高いんじゃない？www

[340: 匿名さん]

福島タワー
買ってあげよーよ

梅田のローレルレジデンスもあるよー

[341: 匿名さん]

>336
ダイニングセットさん、張り切ってますね！
コンクリートのわだいは、だーいぶ昔に散々話題になりましたもんね！ちょっと詳しい人なら誰でも知ってる事だから、あんまり長文書き込んでみんなに迷惑掛けないでねw
スクロールするのめんどくさいからwww

[342: 336]

どもー３３６です。

そんなわけで、ステマ風に書いてみましたが、
今年のネット流行語はステマだそうです。

ステマでーす。いぇぃ！

本当に３３６だという証拠に、再び長文を。。。


ということはさておき、

私の中で福島タワーは昨年の流行語でした。

今年はそうだなぁ、タワマン限定だとグラフロとかが、
流行語なんでしょうか。

でも、正直、タワマンに食傷気味つうか、
買えそうな現実味がありかつ魅力的なタワマン竣工はなかったような。

皆さんのピュアな気持ちの、
２０１２のヒットなタワマンは何ですか？

けっきょくジーニスが永遠のクリトリマスツリー？

[343: 匿名さん]

今年はクレヴィア系の当り年だったんじゃない?
中之島のタワー、江坂の低層、南森町・・　どれも抽選だよね?

[344: 周辺住民さん]

コンクリートに小便などの排泄物を適度に混ぜると、強度が増すと聞いたことがあるのですが・・・
336さんはご存知ないですか？
用を足すのにトラブルしないので、現場の士気もある程度上がります。

[346: ３３６]

３３６です。

自分で話してナンですが、
コンクリートの話題はもうよろしいですやん。

それよりみんなのベストタワマンアワード２０１２を。

コンクリートの話題したことは謝るからさぁ。

ちなみに昔は泉大津のアルザタワーが好きでした。

今、現実に買って住むならウォータータワーがいいかも。

外観ならシティタワー梅田イーストが好きだけどタワマンとしては小さい。

憧れるのはＮ４とほたるまち。

さぁさ、みんなのタワマンアワード２０１２！

[347: 匿名さん]

ウォータータワーに１票！

[348: 周辺住民さん]

>>336さん
トンネル崩壊の例や千里タワーの例もあるので、コンクリートのことをもっと知りたいです。

[349: 匿名さん]

コンクリートの件、もっと詳しく！
ダイニングセットの件も！(笑)

[350: ３３６]

やーだー。やーめーてー。

[351: 匿名さん]

コンクリの量を水増しするために、体内の有機物を混ぜることはあるかもしれない。
強度は排泄物混ぜても強化されない。

[352: 匿名さん]

注文住宅や新規分譲戸建ては結構、異物が混ざったコンクリが多いと思う。

[354: 購入検討中さん]

たしかに戸建は、現場監督が居ない事が多いから混ざり物がありそう。
大規模タワーマンションとなると現場監督が常駐している事が多いが、
やはりデベによるね。～大阪などフラッグシップモデルならマシかも。

[355: 匿名さん]

戸建は小さいんで、まぜてもせいぜい猫の死体くらい。

某マンションのように、人間の死体が隠されていたみたいなことはない。

[356: 匿名さん]

喀痰とか小便はあり得ると思うが、もっと怖いのが空き缶。
今はあり得ないが、、、アスベストはさらにやばい。コンクリには混ぜないけどね・・。

[357: 匿名さん]

フラッグシップとか関係ないよデぺはそんなの関心ないし儲かればOKなんだから。
営業マンや買った人が言ってるだけ。
デぺにとってはどこも同じ。別に特別いいものを建ててるわけじゃない。
目を覚ましなさい。

[358: 匿名]

企業はコンプライアンスが非常に重視されています。不祥事一発でぶっ飛んでしまいますから。

[359: 匿名さん]

ひゅーーざーーーとかシノッケンとかアッパとかね。
アッパは何とか持ち直してるけど信用しませんね。
石川県の田舎者物件。

[360: 匿名]

この時期エントランスやロビーに相応のクリスマスツリーがあるマンションはいいマンションだと思います。

[361: 匿名さん]

シンドラーのEVだけは勘弁。

[362: 匿名さん]

耐震偽装会社だけは勘弁

[363: 匿名さん]

淀屋橋アップルってアパだけにＥＶはやっぱ
シンドラーなの？

[364: いつか買いたいさん]

中央区淡路町の３２階建かな？
このタワーマンションに興味ありますね。

[365: 匿名さん]

ブランズ?

[366: 匿名さん]

アップルは４６階建
３２階建はリーガルタワーじゃなかったか？

[367: 匿名さん]

リーガルタワーの真南に住商と三菱地所の32階建タワーが建設されます。

[368: 匿名さん]

↑御堂筋から一本東に入った角地。タワーでは1番御堂筋に近い？