南向き信仰が徐々に崩れ始めている 3

[匿名さん]

やはり紫外線は老弱男女問わずみんな嫌だよね。

[633: 匿名さん]

データさんはデータがあると言いきりながら、予想を話す人ですからね。
必死で火消しをしてますが、むしろ油を注いでろところが滑稽ですね。

[634: 匿名さん]

このスレに主旨なんてあったのか？

[635: 匿名]

データさんとか言われてる人が南信者?
それとも、しつこくデータさんデータさんと騒いでいる人が南信者か?

[636: 匿名さん]

>634
わからなければ、スレタイ100回読み直して考えろ

[637: 匿名さん]

どっちもどっち。しつっこくて頭が悪いのが南信者。

[638: 匿名さん]

北向きは犬小屋でも可哀想。牢獄と同等。

[639: 匿名]

南信者のテクニカルなトラップに
まんまとはまってスレ主さん(データさん)が
撃沈するくだりがこのスレの最大の見所。

ある意味会話力の勉強にはなるが。

[640: 匿名さん]

>638
可哀想だからと日向に括りつけるなよ。
犬は汗がかけないんだから、ハアハアするしかないんだぞ。

[641: 匿名さん]

北を買うと、いろいろ言い訳して、自分を納得させる必要がある。少し大目に払って、南買えば、何にも言い訳しなくていいのに。

[642: 匿名さん]

データの人は今日も無様だなあ・・・
いったい何がしたいんだろうか

[643: 匿名さん]

南派の共通するところは事実を受け入れないとこだな。
もっともそれが信者たる所以なんだが、それにすがる人生ってちょっと切ないな。。。

[644: 匿名さん]

全戸北向き住戸のマンションができたら、敗北を認める。

[645: 匿名さん]

>>643
その事実を受け止めるべく準備だけは整えてるつもりですが、
その根拠となる南北部屋温度差ゼロとやらの「最新のデータ」や
日射による熱量を全て100％カットするともっぱらの「超高性能サッシ」
を未だに教えていただけてないのです。

どうしたらいいのでしょう。
このままだと日当たりの良い南向きを買ってしまいそうです。
急いで下さい。

[646: 匿名]

ここに北向きに住んでいる人なんていないでしょう。

南以外に住んだことがある人達が
南に拘る必要がないよと教えてるだけ。


信者の嫌みな話しぷりにうんざり。
気持ちが悪いです。

宗教の信者を解くのは難しいですね。

[647: 匿名さん]

>全戸北向き住戸のマンションができたら、敗北を認める。

そういう議論だと思っているのか。
うましかだなぁ。

[648: 匿名]

オウムとかオセロ中島の占い師とか
どうして人の意見を聞いて気が付かないかな〜って思いませんか？
そんな感じですよ 南信仰信者は。

[649: 匿名さん]

>645
ぜんっぜん受け止めようとしてないじゃん。
むしろへんてこりんな解釈にシフトさせて信者っぷりが爆裂してます。
望むべくはもっと安くて良い南向きのマンションだろうに。。。
良質の南物件が少ないからみんな悩むのかと。

[650: 入居予定さん]

> その事実を受け止めるべく準備だけは整えてるつもりですが、
> その根拠となる南北部屋温度差ゼロとやらの「最新のデータ」

前提がおかしいんだよね。
差があるというデータがないのであれば、それは差がないのです。

また、断熱の性能も理解できないなら、そもそも差があるってのもただの思い込みってことでしょ。
いまだに紫外線フィルムで遮熱できると思ってる人がいるくらいだから。

> 日射による熱量を全て100％カットするともっぱらの「超高性能サッシ」
> を未だに教えていただけてないのです。

？？？誰も100％なんて言ってないと思うけど。
一般的なエコガラス＆サッシで赤外線を90％以上カットできるよ。ちょっと調べれば解るレベルなのに。。。

信者の人って思いこみ激しいから、自分では何も提示せす、調べず、屁理屈のみを話すね。

[651: 匿名さん]

先輩方お教え下さい。
向きの信仰についてお尋ねします。

仮に南向き教か何かの宗派があると仮定して、
その信者が信仰に基づきそのまま南向きに入居したとしても、
日当たりも良くただ快適なだけで特に実害がないかと思うのですが、
逆に東西教や北向き教に入信すると何か良いことがあるのでしょうか。

南向きが快適過ぎるので、
厳しい環境下で心身を鍛えろということなのでしょうか。

30歳 主婦

[652: 匿名さん]

>差があるというデータがないのであれば、それは差がないのです。

あの～最新のデータ、個人的につくったデータがあるという主張は一体どこに・・・、

>自分では何も提示せす、調べず、屁理屈のみを話すね。

自己紹介乙。

[653: 契約済みさん]

南向きの入居者は満足。
それ以外の向きの入居者も色々理由があって満足。
みんな満足出来ているのだからいいでしょう。信仰もなにもない。
無理に南向きに難癖つけると、かえって劣等感があるように見えてしまいます。
東、西向きのいいところを挙げていって下さいね。

ちなみに我が家は南向きに大満足。
東西向きなんてかんがえられましぇん。。
こういうスレ見ると更にそう思うわ。
はっは。

[654: 匿名さん]

>>646
>>649さんに賛成します。

>>651さん、あなたにお住いによる地域によると思います。
都会で好立地ならとても恵まれた物件です。
都会では南向きでも快適とは限らない物件が多いから
みなさん悩むんですよ。
なので田舎で南向き快適と語られても論外だったり。

[655: 契約済みさん]

> 仮に南向き教か何かの宗派があると仮定して、
> その信者が信仰に基づきそのまま南向きに入居したとしても、
> 日当たりも良くただ快適なだけで特に実害がないかと思うのですが、
> 逆に東西教や北向き教に入信すると何か良いことがあるのでしょうか。

別に南向きを否定はしていませんよ。方角としては一番無難だとは思います。
メリットがあるかどうかは、生活スタイルにもよると思いますが。

ただし、方角が選択できるマンションがあったとして、例えば広さと方角ならどっちを取りますか？
というような議論をしているだけです。

で広さを取ると主張する人が、最近の設備なら方角のよる差がほとんどないためと主張されているだけです。
方角を取ると主張する人が、方角による差が大きいといっているだけです。

私は方角の優先度がマンションを選択するとき低かったため、結果論的に決まりました。
西ですが、午前中から明るく、夕方もまったく暑くないですよ。

[656: 匿名さん]

655さん
理論的でわかりやすい。
に 比べて南信者は頭悪い。


646さんにも同意。

[657: 匿名]

南信者は初心者なんでしょうね。

他の向きでも問題ないと言っている人は
南にも住んだことがある経験者です。

忠告は聞きましょう。

[658: 匿名]

問題のあり無しと、住心地の良い悪いは、意味合いが違うからねぇ。

[659: 匿名さん]

そうそう、南向きが他の向きより劣るなんて言ってない。
一般論で向きだけを比べれば、南向きが優位であることなど百も承知。
それを向きだけ単純比較して分かり切ったことしか言えない人とは議論にならない。

[660: 匿名さん]

>651
何か勘違いされてるのか、はたまた世の中の信仰が全て他人に害をなすと思い込んでる偏見を
お持ちなのかわかりませんが、もしそうなら考えを改めた方がいいですよ。

ここでの議論は盲目的に南だからという点で選択するのは大切なお金をドブに捨ててるだけだという事と
それに伴いたに正当な判断で選択しようとしている人の足を引っ張ってる点かと。
ここの南派の意見を聞いてると、南物件はもっと釣り上げても売れると理解されてもおかしくないので。
また、南だからという点のみでその他の向きを阻害しようとするてんに関しても良くはないてんだと思いますが
その辺りはどのように考えての発言でしょう？
（この辺りが盲目な信仰として危険視されているのではないかと思います）

[661: 匿名さん]

>で広さを取ると主張する人が、最近の設備なら方角のよる差がほとんどないためと主張されているだけです。

その主張の裏付けにありもしない最新データ(笑)や商品名も答えられない窓ガラスなんか出すから
バカにされてるわけですが。

[662: 匿名]

南向きに住んでいます。
駅徒歩1分です。
専業主婦ですが
はっきり言って 向きより立地に恩恵がありますよ。

[663: 契約済みさん]

> その主張の裏付けにありもしない最新データ(笑)や商品名も答えられない窓ガラスなんか出すから
> バカにされてるわけですが。

断熱材やガラスの性能なんてＨＰ調べればすぐわかるよ。
商品名って、大量にあるのに。。。。

そのぐらいすら調べない人って具体的に出したら出したで、粗探しするのでしょうね

例えば、一般的なエコガラスで解りやすい説明ですら、いっぱいありますよ
http://www.iieco.jp/060/
http://www.adfayabe.jp/category/1336664.html
http://www.tornex.co.jp/rs_service/eco.html

[664: 匿名さん]

南向きがいいって言ってるんだから別に南向き選んだっていいじゃん。
こんなもん個人の好みなんだし、住み心地が悪いならまだしも逆なんだし。
あれやこれや難癖つけて南向きをお金をドブに捨ててるとか言うのはどうかな。

ミカンだって実もあれば種もあるし皮もある。
実が食べたいって言ってる人に、
皮も同じくらいウマイから食べろとか余計なお世話では？

[665: 匿名]

南信者って どうして変な例え出してくるの？
女、車、、ミカン…

[666: 匿名さん]

へんな例えですね。
そしてだれも南向きを否定してる人なんていないのに…
立地や周りの建物の状況などで向きの良しあしも変わり
何を重視しているかを話しているだけのように思うけど。。

極端な信者と変な例え好きが出てくるとややこしくなりますね。
まぁ荒れさせたいだけなのかもしれませんが。

[667: 契約済みさん]

> その主張の裏付けにありもしない最新データ(笑)や商品名も答えられない窓ガラスなんか出すから
> バカにされてるわけですが。

たぶん、難しい式だしてもわからないだろうから、簡単に書きます（そのため、数字は大まかな数字です）

最新のエコガラスの場合、日射熱カット率が75％以上あります
これは、窓ガラスに当たる太陽エネルギーのカット率を表します。

また、方角により太陽エネルギーの差は、南を100％とした場合、北は、65％程度です
（これは、太陽発電発電の大まかな基準がもってきています）
ちなみに東西は、85％程度

つまり、室内に入る太陽エネルギーは、南が25%、北が17％になる。この差は8%です
これの室内への影響は、窓の広さ、部屋の広さにも依存しますが、北が一日で受けるエネルギーの8分の一です
つまり北が寒い＝北は太陽エネルギーがないというなら、南と北の室内の温度差もないということです

[668: 匿名さん]

>>667
これは恥ずかしいデータだな。

太陽光発電って屋根に付いてるんですよ。
そして屋根の勾配は概ね30度くらいですよね。
つまり北側屋根でも日射量は一定はありますよね。

その屋根と北側住戸のバルコニー経由の日射量って
同じなんですか？天と地ほど違いませんか？

もしかしてわざと受け狙いで書いてるんですかね？

[669: 主婦さん]

わたしも南向きはメリットが多くていいと思います。
でも、我が家は小学生の子供二人(息子・娘）を転校させなくていい今の学区内で、将来は二人の子にプライバシーの保てる個室を与えられる事を重視し、88平米東西北の角住戸を選びました。
南東の角が希望でしたが、プレミア住戸で100平米超え、今の住戸より1800万も高額だったので諦めました。
南の中住戸は今の住戸と同じくらいでしたが、すべて田の字の中和室の間取りで子供か夫婦どちらかが中和室で起居しなければいけないのが嫌でした。
同じ学区の駅徒歩15分にも新築分譲が売り出していましたが、娘が高校生になったとき、駅から15分も暗い夜道を歩かせるのが嫌で今の駅徒歩6分を選びました。

今の住戸に住みはじめてもう２年ですが、とても気にいっています。朝7時45分に家を出てしまう子供たちと朝日が差し込む爽やかなダイニングで朝食をとりながら学校での出来事などを聞いていると、ここで良かったなーと思います。
夏の朝は確かに暑いですが、朝一番にバルコニーに打ち水をすることで幾分爽やかに過ごせます。
午後は少し寒いですが、70歳の母がものすごく寒い木造戸建てでも文句ひとつ言わず頑張っている事を思えば、コンクリート造の寒さなんて大したことないと思います。

子供二人が巣立ってしまえば、今の広さは必要なくなると思いますので、その時は南向きの２ＬＤＫにでも引っ越そうかと思っています。人生の時期によって必要な要素は違うと思います。その時期によって南を選んだり、立地や広さを選んだりすれば良いのであって、南向きにこだわりすぎて今の自分たちに本当に必要な物を見失ってしまう事の方が問題なのではないでしょうか。
長文失礼いたしました。

[670: 匿名さん]

>>669
こういう実体験という「事実」に基づいた話は
南向き派の私が見ても説得力あるし好感が持てる。

[671: 匿名さん]

>662さん
その物件で北向きの部屋しかなくても、そこに住みましたか？
そこが大事でしょ。

[672: 匿名]

>671さん
東か西でも全然大丈夫です。
北西も住んだことありますが、今このマンションのグレードならOKです。
北は住んだことがありませんが、
北向きがあるようなタワーはきっと高額で手が出ません。
今のところも人気駅でとても便利です。

[673: 匿名さん]

667と668のやり取りが笑えるw668さん反論まだー？
毎度のことながらデータさんのブーメランの破壊力ハンパないですねw

[674: 匿名さん]

ゴメンナサイ間違っちゃった。
反論聞かせてほしいのは667さんね。

[675: 物件比較中さん]

668さん
あなたの返しこそ恥ずかしいですよ
データを要求するなら、否定する場合は論理的根拠を示しましょう

それに太陽光パネルは、全方向の太陽光をある程度吸収するため、相対値としては、ある程度信憑性がある
それに北の日射量をもっと落としても室内の温度にはあんまりさがでないよ

[676: 匿名さん]

結局651はなりすましの664なのかな。。。

[677: 匿名さん]

651が664かどうかは知らないけど一人何役もこなしてるデータさんは大忙しだよね(笑)
南住人になったり主婦になったり自分に応援レスしたりご苦労なこった(笑)

[678: 匿名さん]

タワーマンションの北向き住居　・・・実体験に基づく様々な意見が書かれていて大変参考になります。
http://sutekicookan.com/%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%...

北向きと南向きの照度差をルクス等で定量的に表したデータはないでしょうか？

例えばこのサイト
http://i-llhome.jp/taxonomy/term/148
>北向きの窓が１の明るさとすると、東向き･西向き･南向きの窓は、おおよそ２の明るさと言われます。
プライバシーのために透過率50%のレースカーテンを閉める南向きとカーテンを全開にできる北向きとでは、明るさが同等になる、といった議論ができるのではないでしょうか。

[679: 匿名さん]

お天道様見れない北はないよ。牢獄でしょ。

[680: 匿名さん]

今勤務しているタワー型オフィスビルは大きく北半分と南半分の大部屋２つに分かれており、どちらも遮るものはありません。
以前、オフィスの北向き／南向きについて話題に上がりましたので、何フロアかブラインドの空き具合を見て回りました。
やはり、南側はブラインドが完全に閉まっているところが殆どで、北側はブラインドが開いているところが殆どでした。
オフィスにおいては、ブラインドを開けていられる北向きの開放感があり、窓からの明るさもあると感じました。

マンションにおいても、日差しが差し込んでレースカーテンを閉めるよりは、日差しが差し込まずにカーテンを全開にするほうが開放感はありそうです。

[681: 匿名さん]

>679
昼間に外出しない人はそう感じるかもしれませんね。

[682: 匿名さん]

日差しが差し込むのは、太陽の高度が低い東と西ね。