南向き信仰が徐々に崩れ始めている 3

[匿名さん]

やはり紫外線は老弱男女問わずみんな嫌だよね。

[168: 匿名さん]

眺望は光が当たって見える北向きのほうが南向きよりも綺麗ですよね。
北向きの温度が低くなるということは夏涼しいということですし、日差しが差し込むのは嬉しくないことなので、湿気対策がされていて暗くない部屋なら悪くないのでは？
最近の高層マンションで北向き中古の価格騰落率が悪くないのは、これまでのイメージのように悪くはないということが認知されてきたためなのかなと思います。

[169: 匿名さん]

以前半年北向きに仮住まいしたけど(新築南向きに入居前)
ペットの小型犬が日照不足かなんかで肌が荒れた。

ただ書物や美術品の貯蔵には向いてると思う。

[170: 匿名さん]

>167
それを言うなら南向きは他の建物の影と暗い建物が見えることになるんですが・・

[171: 匿名さん]

北側自分のタワマンの影は１００％。南側のタワマンの影は周りの建物の状況による。

[172: 匿名さん]

>160
他人の書いたコメント読むだけじゃだめなのよ。データを読まないと。

「築年数の差は若干あるが、・・」とコメントされているが、どれ位差があるかというと、
・南向き7.4年（最長）
・北向き5.5年（最短）

これについて、３点指摘したい。

１点目は、「築年数の違う中古の価格の騰落率を比較」するという、とんでもないことをしていること。築年数が古いほど、値が落ちるののは当然だよね。本来は、築５年の中古では・・、というように条件をそろえてから、方角別に比較すべきでしょう。

２点目は、なぜ取引される中古の築年数に差があるか？については全くコメントされていないこと。全体の文脈が北向き礼賛なので、「北向きは早く手放されている」とは書きたくなかったのでしょうね。

３点目は、このデータは「売り出し価格」（つまり売り手が最初に設定した価格）であり「成約価格」（実際に取引された価格）ではない、ということ。中古の場合、売り出し価格は向きにあまり関係なく設定される傾向ありますからね。実際は北向きは随分値切られて取引されているはずですよ。

[173: 匿名さん]

北向きは投資家が短期売買したりとか、
DINKSが買ったものの子供ができて手放したりとか、
さすがに太陽が恋しいよねとなったりとかで
結構売りが多いんだよな。

だから新築のシェアが1％とかなのに中古売買だと
10％弱もシェアがあったりするよね。

[174: 物件比較中さん]

そりゃ田舎の南向きなんて売買に不向きでしょ。
都心の北向きは売れるから市場に出るのですよ。

[175: 物件比較中さん]

南向き買う人は北向きを買う人と比べて何かを妥協しているはず。
そして賢くない人は妥協してるという事実に気付かない。

[176: 匿名さん]

少なくともスレ主さんは都心じゃなかったはずだが・・・

[177: 匿名さん]

>175
少なくとも北向きを買うという妥協はしてないですね。

[178: 匿名さん]

まあオレもタワマンの北向きを売ったからね。
２９８０→４０５０万
これは完全にデベのミスプライシング。
完全に投資だが住宅ローンが使いたかったから
１年だけ住んだ。

[179: 匿名さん]

今日みたいに曇りの日は、なぜ10%も割高な金を払って南を買ったのかと、無駄遣いした自分を責めたくなる。

キラキラ明るい日は、たっぷりの紫外線がまるで狙ったかのように家族を目がけて降り注ぐため、なぜ10%も割高な金を払って南を買ったのかと、家族の健康を危険に晒した自分を責めたくなる。

[180: 匿名さん]

「いちおう、南向きだから・・・＾＾；--；」

↑
南向きを買った当初の、南向き住人。
その当時はまだ暑さも、紫外線も、狭い間口による暗さも、北側寝室の湿気も、何も知らなかったわけだから、もう、自分を責めるのは、やめにしよう。

[181: 匿名さん]

外廊下とか、あり得ないよ

[182: 匿名さん]

今日は東西向きを買えって論調でスタートだね。

[183: 匿名さん]

今日は南信者の妄想でスタートだね。

[184: 匿名さん]

妥協の後悔の北向き
住むと精神的におかしくなり。
紫外線に病的に神経質になってしまうようですね。
もう外にもでれないね。

[185: 匿名さん]

ですね。
南向きは今でも暖かく、精神的に穏やかになり心にゆとりができますからね。
少しくらい病んでる北向きの相手してやりましょう。

[186: 匿名さん]

室内でも神経質に紫外線を避けることは、
健康な身体を維持するために良くないということが分かりました。

[187: 匿名さん]

もう紫外線ネタは不要です。

[188: 匿名さん]

南向き＝紫外線向き

[189: 匿名さん]

ポジって１８８さんだけじゃない？

[190: 匿名さん]

不毛な話が続いてるので外野が入り難い状況

[191: 匿名さん]

>185
なんか、トゲットゲなんですけど。。。
穏やかじゃないのはなぜ？

[192: 匿名さん]

>南向き＝紫外線向き
いや、直射日光が室内に入りやすいのは東向きと西向きだけどね。

[193: 匿名さん]

＞189
ここは紫外線に極端に弱いスレ主さんが一人で孤軍奮闘してますよね。

[194: 匿名さん]

南向きはいや

[195: 匿名さん]

＞192
ＵＶ＝紫外線

[196: 匿名さん]

南向きに中心的に日が当たる正午は、紫外線が圧倒的に強い。

本当に紫外線を考えた場合、南向きは最低、最悪。

[197: 匿名さん]

太陽が南にあるときは高度が高いから、紫外線少ないよ。東、西は高度が低いので、たくさん入ってきます。だからって、大したことないと思うけど。

[198: 匿名さん]

195のデータは、太陽の高度が低いと光が地球の大気層に斜めに侵入するので、通過する大気層の距離が長くなることを示しているのでは？
地球の大気層は有害な光線が地上に降り注ぐのを防いでくれているから。

[199: 匿名さん]

›198
だから、部屋に入る紫外線の量じゃないってことでしょ。

[200: 匿名]

紫外線に当たらないと、うつ病になるよ。北欧で冬にうつ病が増えるのも紫外線不足ね。

[201: 匿名]

あとビタミン不足にもなるな。

[202: 匿名さん]

紫外線を避けすぎて頭おかしくなってるようですね。
部屋に入る紫外線と外の紫外線の区別もつかなくなっている。

[203: 匿名さん]

でも、冬はばっちり部屋に日光入るでしょ？
科学の解明と共に常識も変化するからね。
日光浴は5分で十分らしいよ。
あと、体内時計の調整ができるのは朝日だけ。

[204: 匿名さん]

>太陽が南にあるときは高度が高いから、紫外線少ないよ。
それは夏だけど、一日中紫外線が当たり続ける目前のバルコニーからの反射がすごいよ。
東西はいくら高度が低くても紫外線量自体が極小さいからね。

秋、冬、春はもう正午の最強紫外線が南向きの部屋だけにたっぷり入り込んでくるし。
子持ちファミリーにとって紫外線が一番強い南向きは、本当はあり得ない。

[205: 匿名さん]

南向き＝紫外線向き

[206: 匿名さん]

ちなみに、紫外線ってガラスに吸収されるみたい。

なのになんでカーテンとか床とか日焼けして色変わっちゃうのかな？

うちの奥さんは自分の大切な服は絶対南側バルコニーに干さない・・・

[207: 匿名さん]

両面バルコニーの我が家が一番の勝ち組、ってことかな。

[208: 匿名さん]

両面バルコニーに住むと分かるけど、共用廊下に面してなければ北側も確かに明るい。
風で洗濯物も乾くし。下着やタオルは紫外線消毒した方が良さそうだけど。

でも寒いのは否めない・・・

[209: 匿名さん]

>173
>さすがに太陽が恋しいよねとなったりとかで

結局、この言葉が全てかな。

[210: 匿名さん]

太陽なんか外に行けば嫌というほど浴びれます。
自分は外にいても日差しの強いところに居たくないので、日差しは要らない。

[211: 匿名さん]

全ての物(空気も)は、反射、屈折(透過)、吸収の要素を持っていて、当然ガラスも吸収はあります。
吸収率が十分でないだけで、なにも無い事に比べればそれなりに効果があります。

紫外線というのは周波数の高い光線ですので、破壊・損傷されるわけです。(人間も細菌も有機物も)
ガラスフィルムやLow-eガラスはその周波数に合わせ、高い部分(紫外線)と低い部分(遠赤外線)を反射し、可視光線をなるべく透過するわけです。

北向き用のフィルムは、遠赤外線の侵入ではなく放出を防ぐことに重点を置いています。
(室内の遠赤外線を外に出さず室内へ反射する)

南向きリビングがある北向きは、南はLow-Eガラスを入れているのに北はペアガラス(倍以上の価格差のため)や、南と同じLow-Eガラス(大量発注)が入り、北向きに適切でないことが多いです。

重点の置き方の違いはあれど何れも遮熱(外の熱を反射する)、断熱(内の熱を内に反射する)の効果はあります。

[212: 匿名さん]

›２０６
冬でも南は、高度は十分に高いので、紫外線浴びることなし。そもそもフィルム貼ってるでしょ。９９％以上カットなんだけど。それでも、日焼けするなら、相当な安普請でしょう。

[213: 匿名さん]

北は環境の取り込みをあきらめ自己環境を突き詰めてる。
技術進展でこの自己環境が良くなってる。北以外も。

南は環境が穏やかで良いため外部の環境を導きいれて自己環境に頼らなくても快適。
快適であるが進化もなく、昔に比べ環境の良さでも追いつかれてきた。

向きなんて大差なくどれでもいい。
向き以外の要素が重要。

[214: 匿名さん]

紫外線による健康障害において、屋内では向きの差は皆無に近い。
南向き＝紫外線向き・・・と書かれている方は紫外線に対する勉強が足りません。
写真を撮られると魂を抜かれる・・・これに近い錯誤です。

[215: 匿名さん]

>>213
ちょっと何を言ってるのかさっぱりわからんな。
と言うかスレ主さんの文って大体こんな感じなんだけど
ちょっと具合が悪いのでは？

宜しければ健全な文に直してもう一回送信してみてよ。

[216: 匿名]

213の言わんとしているところはよくわかるよ。南が進化していないというのは違うと思うけど。方角に関係なく進化はしている。一番恩恵を受けたのは北向きってことでしょうね。
もう向きによる差はないって言いたいのでしょう。
実際には埋められない差があると思うけどね。

[217: 匿名さん]

213は日本人か？詩人か？

[218: 匿名さん]

北向き＝牢獄

[219: 匿名さん]

213さんはスレ主じゃないんじゃない？

スレ主は南向きが「快適」なんて言わないし、もっと文章が幼稚で病的だから。

[220: 匿名さん]

いずれしても北向き住んでいると
ああいう感じの文章になりやすいのは
ある種の「データ」と言えるのではないかな。

[221: 匿名さん]

肌寒い季節になってきましたが、みなさんもう暖房は使われているのでしょうか？
こちら都内の南向きですが、先週より床暖房を入れ始めました。

[223: 匿名]

＞221
今日は午後から日差しが出てきて、南のリビングはポカポカです。暖房入れてません。
都内南向きです。

[224: 匿名さん]

北向きはタワーマンションの眺望が良い物件に限るね。

[225: 匿名さん]

>222
放置しとらんやん

[226: 匿名さん]

今、午前１０時です。
いい天気で気持ちよい日ですね。外は寒いですが、部屋の中は明るくてポカポカです。
まあ、知識無く紫外線うんぬん言う人はカーテン閉めるのでしょうけれど。
おそらく夕方まで床暖房（他の暖房も）入れないで快適に過ごせるでしょう。
・・・東京市部の東南角部屋です。

[227: 匿名さん]

タワーマンションの北向きの部屋ですが、今年は２月ごろしか暖房を使ってません。
最近でも、半そで半ズボンでは寒いですが、フリースの部屋着を着ていれば快適です。
夜はカーテンを明けているとちょっと冷えますが、カーテンを閉めると大丈夫です。
内廊下の効果でしょう。

[228: 匿名さん]

北向きの冷や水

[229: 匿名さん]

紫外線が当たり続ける南にだけは住みたくないね。

[230: 匿名さん]

>229
屋根もあるし壁もあるしサッシもあるし夜もあるので、紫外線が当り続けることは絶対にありませんよ。

[231: 匿名さん]

以前は面白がって野次馬やらなんやらでこのスレも盛り上がったけど、
結局は「やっぱり南向きだよなあ、当たり前と言えば当たり前だが」
ということで最近はスレ主さん含め数人で細々と営む場末のスナック風です。

[232: 匿名さん]

そっとしておいてやりましょうよ。>>230
辛い冬の到来で薄暗い北向きの部屋で寒さに凍えながら
暖かく明るい南向きの部屋を妄想で罵るのが唯一の気晴らしなんですから。

[233: 匿名さん]

みなさん、6時間以上の空白を経て突如現れた230,231,232　のたった数分の間隔と、それ以降2時間以上シーンとしてる様をご覧ください。
私の方からはこれが何を意味しているのか何も言いません。
ただ、ここに常駐してる南くんが焦り出すとどういう行動をとるのか、どんなに下手くそなのか、ビールでも飲みながらお楽しみください。

[234: 匿名さん]

まあ、それを見る限りでも性格は向きでは影響を受けないというのがよくわかる。
そういう人がいうセリフは大抵一緒ですがね。

[235: 匿名さん]

何を意味してるも何もネットサーフィンしてて上がったスレを読んで
書き込んだだけだ、とは考えが至らないのかどうか。
南向き派だからか頭が回ってるからかそういう可能性を推測出来るが。

北向き派だと建物の向きと同じく、「裏」読みし過ぎで本質を見失ってる
可能性もなきにしもあらずか。

[236: 匿名さん]

紫外線で盛り上がってるが
北海道と沖縄で紫外線量が二倍てのは無視か？
都合の悪い事を伏せて議論しても結論でんだろ？

[237: 匿名さん]

これからの季節は南向き派が有利ですね

[238: 匿名さん]

>235
それだと南派は単なる嫌味なやつの集団になるのだがそれでよいのだろうか？

[239: 匿名さん]

>238
>299のような意味不明なﾚｽとは違って
真実を語るだけで、北向きの人からは嫌味に聞こえてしまうのです。

[240: 匿名さん]

今のマンションなら、強烈な西日の当たる部屋以外は、どの向きも穏やかに過ごせますよ。
一昔前のマンションだと色々問題があるのでしょうね。

[241: 匿名さん]

>239
真実に目を背けているのは北も南も一緒。
229は別として、まともな北の意見に目を背けてるのはどうかと思うよ。
私は南は北よりもいいと思ってる人間だが、確かに条件のいい南が少なく、あっても
価格が跳ね上がってる現実は知っている。
（にもかかわらず売る時はそれほどという物件も）
捨てるほどの金があるか、プライオリティ的に立地や環境等よりも南向きにこだわる場合は選ぶ
のかもしれないが、その場合の費用対効果は疑わしい。
例えば、勤務地が都心とかではなければ場所をはずして駅から徒歩圏内（10分以内とか）
の優良物件はあるかもしれないけど、それ以外でこんなに信仰的なこだわりは疑問に思うよ。
盲目はいけないということだと思う。

[242: 匿名さん]

費用対効果って費用に対する効果ってことでしょ？

10％の差額で日照・採光を得られ気持ちの良い爽やかな住環境を
ゲット出来るならむしろ南向きって費用対効果が高いのでは？

もう一歩予算足りずって人が北向きを選択するのは否定しないけど、
わざわざファミリー世帯が費用対効果で北向き選択って費用の割に
失うものが多い気がするが。

データでも「夜帰宅者には人気」ってそういうことですよね。

[243: 匿名さん]

＞241
１０％はそのまでの値段の差というわけではない。
１０％をケチって、せっかくの住環境を悪くするほうが損をしていると
普通の人は感じるのですよ。
予算が一歩足りなくて北側のみの部屋を選択するというのは
自分的には考えられません。

ちなみに我が家は3面採光の角部屋で
北方向の部屋にも南と同じくらいの大きさの窓がありますが
北側の部屋は、今の時期、暗いし、風は強いし、いまいちです。
かといって夏が涼しいというわけでもありません。
普段はリビングにいるのでそうは気になりませんが、
北の部屋がリビングだったら気がめいってしまうかもしれません。

[244: 匿名さん]

それはハズレの物件ですね。。。
御愁傷様です。。

[245: 匿名さん]

紫外線が当たり続ける南にだけは住みたくないね。

[246: 匿名さん]

このスレ読んでるとしみじみと南を買って良かったと思える自分がいます。
スレ主さんありがとう。

[247: 匿名さん]

費用対効果はどの方角も同じ。
費用対効果が同じになるレベルに費用が上下する。

そして、信仰や良イメージも費用を上げる効果。
北向きを売ろうと思えば、それ以上の値引きをしなければならないし、それだけ向き以外の効果がなければ建設しない。
南向きにしないのは訳がある。

[248: 匿名さん]

ところが、今回の話は南が過大評価されて売られてることによるものなのだよ。
南はいいが、その差額が正当な額ではなかったのが正解なのだろう。
それが見えないのが信仰者であり、正確に理解している盲目でない南派の発言も共存して
いるのがこのスレで見受けられる。
信仰で頭狂っちゃいかんよ。

[249: 匿名さん]

ロの字のマンション、北側の棟で、リビングが南向きってどう？

リビングからは中庭が見えます。

陽はよくあたるし、金額も比較的お安いですよ。

[250: 匿名さん]

今のタワマンって、北側エレベータじゃないの。部屋ないよ。

[251: 匿名さん]

２４９です。
タワマンではなく、低層です。

[252: 匿名]

外廊下？なら視線が気になる。

中庭が子供遊びできるようなら最悪。

[253: 匿名さん]

各国が温室効果ガス削減の目標をすべて達成しても、世界の平均気温は、１８世紀後半の産業革命に始まる「工業化」の前に比べ、約２０％の確率で２１００年までに「４度を超えて」上昇するとした。各国が目標を達成しなければ、それは２０６０年代にもやってくるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00001383-yom-soci

[254: 匿名さん]

>南はいいが、その差額が正当な額ではなかったのが正解なのだろう。

一般論としては正解だが、このスレに限っては間違い。

このスレの北向き住人曰く「南向きは紫外線が怖い」そうだからねww
値段は全く関係ない。

[255: 匿名さん]

違うよ、スレ主は
「南は紫外線というデメリットがあるから、10%高く買うならメリットが大きい広さなどを選ぶべき」
と主張してる。

[256: 匿名さん]

今の地球は氷河期だって知ってますか？

[257: 匿名さん]

２４９です。
外廊下ですが、戸数が少ないのと、低層だけれども最上階の一つ下の階なので、視線は感じないです。
中庭は植栽や人工池があるだけで子供は遊んでいません。

[258: 匿名さん]

うちもロの字だけど内側には共用廊下しかない。内廊下だけど窓がある。

[259: 匿名さん]

>今の地球は氷河期だって知ってますか？
いいえ、そんなのは知りません。

知ってるのは、場合によって2060年にも気温が4度上昇するという最新の世銀報告です。

[260: 匿名さん]

↑
長期傾向としては、氷河期に向かいつつあるという説もあるんですよ＾＾

温暖化が恣意的なデータ操作で導き出された世論誘導の可能性があることは、学のある人の多くは知ってるのでは？

まあ、最長数十年しか住まない住宅選びで、気候変動のトレンド語ってもしょうがないかも～～

[261: 匿名さん]

100歩ゆずって、北の人が望むように
2060年に4度上昇して南の価値が暴落するとして
少なくとも数十年は暗い部屋で気温があがるのを待ち続ける人生って。

[262: 匿名さん]

紫外線はどうあれ、真南～南西はとにかく春～夏中心に暑い!!

ク―ラ、がんがんでないと、やってけない。

あんまエコではないというのが、住んでた実感。

明るいのは、高いポイントだと思うけど。

[263: 匿名さん]

＞少なくとも数十年は暗い部屋で気温があがるのを待ち続け

待ち続けるかどうかは別にして、普通は何度か転居すんでしょ。

同じマンションで数十年墓場まで住み続けるのは、ちょっと考えられんな・・・

飽きるだろうし、家族構成や生活も変わるだろうし。

[264: 匿名]

北向きは寒くて暖房ガンガンだしエコとは言えない。
居心地悪いからちょくちょく外出したりで財布にも
優しくない。

爽やかな日照や気持ち良い南風も乏しくビタミンも
不足しがちだし、暗いと気も滅入るし、寒いから
風邪も引きやすいし、ジメジメしてカビっぽいしで
ヘルシーとも言えない。

[265: 匿名さん]

北向きは、部屋そのものではなく、場所・立地にお金を払っていると思った方が良いですね。
もし２人以上で住むなら、北向き以外の方が費用対効果は大きいでしょう。部屋にいる延べ時間が長くなりますから。

あと、北向きでも高層階になるほど、北向きのデメリットは少なくなるのは確かですね。

[266: 匿名さん]

南向き＝紫外線向き

[267: 匿名さん]

スレ主さんは南が紫外線がどうのしか言わないけど
スレの最終目的と言うか、サクセスストーリーは
どう設定されてますでしょうか？

南向き信仰が崩れてやっぱり北向きが最高だよね、
ってなるのが目標ですかね。

スレ主さんも呪文みたいに同じレスをするだけで
ガップリ組んで議論する気もあんまりなさそうだし、
国会で言えばスレ主さんは共産とか社民みたいな
マイノリティとしての一つのスパイススだと思って
我々はこの審議に参加したらいいのでしょうかね。

そのあたりのご所見をお伺いします。