豊洲･東雲･有明(江東区湾岸)の事をはなしましょう76

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです

[49: 購入検討中さん]

妬みって怖いなぁ。
ちょっとタイプミスしただけで、必死に食いつくなんて。。。


でも、賃貸だと恥ずかしいから友達呼べないでしょ？
どうやってんの？

[50: 購入検討中さん]

長屋みたいなのが嫌だから、豪華タワーマンションにするんじゃないの？




カッコ悪いじゃん。
チープな団地型。



やっぱり、豪華タワーマンションがいいよ。

[51: 匿名さん]

馬鹿主婦は今日も元気
7年も続けてるから当たり前か

[52: 匿名さん]

>40
>最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい
そんな状況になったら、籠城などせずに疎開するよ。

[53: 匿名さん]

>>43
戸建や低層で、倒壊したり火災に遭えば、これより、もう少しお金がかかりそうじゃないのかな。

[54: 購入検討中さん]

低層の場合、耐震性が弱いから、崩落の危険がありますからね。。。。

まずはがれきを片付けるところからになりそう。

[55: 匿名さん]

豪華タワーマンションのメリット？








スーパーゼネコンの耐震性でしょ。
3流5流の施工だと耐震性どころか、手抜きまくりだよ。

[56: 匿名さん]

で、どこに住めば安全なの？

[57: 匿名さん]

チープな団地型の賃貸マンションに住んでるの？








恥ずかしいでしょ？
我慢できるの？

[58: 匿名さん]

今時、賃貸だと恥ずかしいなんて思う人はいない。
若者が車を買わない時代。
できるだけモノは買わないのがトレンド。
不動産業者に明るい未来なんて永久に来ないよ。

[59: 匿名さん]

>>58
と低層賃貸火災地獄に道連れにしようという低層賃貸不動産屋？

それが狙いならば、ここでネガするのは止めて、低層賃貸スレを作れば良いでしょう。新築マンション掲示板には場違いでしょうが。

[60: 匿名]

賃貸でもいいと思うよ。
ただ、不動産屋さんやオーナーの人の収入を負担してるだけ。
賃貸で住む人は個人オーナーにとっても大切なお客様です。

[61: 匿名さん]

収入少ない若者ならいいけど、良い年したオッサンが賃貸というのは恥ずかしいだろう。

人生終わってる感じ。努力しないからだよ。

[62: 匿名さん]

>>60
確かに。安心安全を考えると、スーパーゼネコン施工の大規模物件の人気はますます高まりますからね。

[63: 匿名さん]

>>61
こちらにも一理ありますね。

結局賃貸だと資産形成できずに、気が付いた時には、貯蓄できたはずのものが賃貸に費やされていたということになりかねませんね。

地震のリスクを考えると一番残る可能性があるのはスーパーゼネコンや大手でデベの物件が安心だから、そういう物件を購入しておくのが、賢明ということでしょうか。

なかなか悩むところです。

[65: 匿名さん]

外車ネタといいバブル世代思考全開ですなぁ

会社で疎まれないように気を付けてね

[67: 匿名]

湾岸難民って縁もゆかりもない埋立て地にへばりついてるのではなく、枝川あたりが実家なのかな？

[68: 匿名]

竹島と豊洲は日本固有の領土です。

[71: 匿名さん]

豊洲はまだ荒れてるんですね、タイトル変えた方がいいのでは？？

[72: ポルシェ海苔]

皆さんマンションの手抜き工事をご存知ないのでご説明いたします。
全てのマンションは手抜き工事です。
手抜きをする理由は施工図通り建築すると建物での利益が限りなくゼロになります。
良い現場監督＝出世する人はある程度の地震に耐えられる範囲で鉄筋を間引いたりコンクリを薄めるのは当たり前です。
ちなみに同級生にマンション・ビル建設の現場監督いますが絶対にマンションを購入しないとほざいてます。
半壊しても木造のボロ屋じゃ修復可能ですが半壊したマンションは再建築しかなくタワーでは考えたくありません。
業界ではタワーは素人向けの物なので怖くて所有はしませんね。

[75: 匿名さん]

>>74

避難生活も無理だと思うよ。

倒壊危険で立ち入り禁止になるよ。

[76: 匿名さん]

有明・東雲も同類。

埋立地って時点で終わり。

[77: 購入検討中さん]

でも、実際には妬みだと思うんだよね。


豊洲より安くて良い街は見当たらないわけだし。

[78: 匿名さん]

まあ、政府や国の危険度想定をあてにするしかないでしょう。

内閣府中央防災会議の被害想定
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
だと、

湾岸に被害は想定されていない。

低層賃貸の道連れはやめてくれ。

[79: 匿名さん]

次回もこれくらいで済むといいですね。

神のご加護を。

[82: 匿名さん]

こういうのも参考にして検討してみましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=ESHFRq4mzr4&feature=g-vrec

[83: 匿名さん]

>>78
政府や国 --> 政府や都

ちなみに都の地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
最終更新日：平成24（2012）年6月29日
だと、各区に危険な地域があるものの、湾岸の危険度は指摘されていない。

これ以外に信憑性のある情報はないでしょう。

低層賃貸火炎地獄の道連れは止めてほしいな。

[84: 匿名さん]

東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建 てマンション、ザ・トーキョー・タワーズ。
10月 21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。

「大地震が起きたらエレベーターも電気も止ま る。最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。

管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は 住人にこう訴えた。

■階段で物資運搬 説明会では大震災時にマンションがどのような 状況に陥るかをスライドを使いながら説明した。
現実を直視してもらおうと、都や中央区の被害想 定をもとにタワーズの想定死者数も公表した。

東日本大震災を受けて、管理組合を中心に防災 マニュアルを見直している。今回の説明会はその 一環だ。

「知らないことばかりだった」と参加し た70歳の女性は話す。 2008年 に完成したこのマンション２棟には約 8000人が暮らす。

耐震性は十分だが、周囲は海で 囲まれ、２棟のタワーにはそれぞれ階段が２カ所 ずつしかない。

エレベーターが止まったら重傷者をどう運び出 せばよいのか。橋が崩れて孤立したらどうなるの か。

建物内に備蓄できる食料と水は約１日分。仮 に物資が届いても大量の食料を階段で運ぶのは 「極めて困難だ」と本瀬さんは漏らす。

管理組合の島田誠也理事長（75）らは行政機関 に防災対策について相談し、ショックを受けた。

[85: 匿名さん]

>>82

エグいなこれ。

[87: 匿名さん]

震災来れば安物買いの銭失い。リスクでデカ過ぎ。

[88: 匿名さん]

お前も仲間だよ。仲良くやろうよ。

[89: 匿名さん]

TTTの大問題　これが埋立問題の根源ですな。

「ネガ発祥の地」

タダの土地を買わされた住民が大激怒。懐かしい。

http://tokyufubai.bakufu.org/ttt.htm

[90: 匿名さん]

まぁお金なんて何とでもなる、しかし、これはまずい。

高層マンションでは住民の心身への悪影響が指摘されている。
高層階に住む住民は低層階に住む人に比べて精神状態が不安定である割合が高い。
高血圧症や妊娠障害などの出現率を高める。「緊張しやすい人が高層階に住むと無意識に高所性ストレスを強いられて、その結果、四割もの妊婦に流産・死産を招いている」（織山和久『東京いい街、いい家に住もう』NTT出版、2009年、134頁）
幼児の自立行動の達成が低い。
人間の歴史を省みても、地上から非常に高い閉ざされた空間に住むことは不自然である。

[91: 匿名さん]

＞四割もの妊婦に流産・死産を招いている

大問題

[94: 匿名さん]

上がったから買えないね

ただでさえ安物なのにw

[95: 匿名さん]

内閣府・防災情報のページ


http://www.bousai.go.jp/5jishin/index.html


埋立人は都合の良いところだけ切り出してますが、全部見ると真逆なことがわかります。

[96: 匿名さん]

あらあら、安いうちに買うのが投資の基本だよ。









まだまだ安い。本当に買えなくなるよ。

[97: 匿名さん]

内閣府・防災情報のページ


http://www.bousai.go.jp/5jishin/index.html


ネガは都合の良いところだけ切り出してますが、全部見ると真逆なことがわかります。

[98: 匿名さん]

国土交通省関東地方整備局

http://www.ktr.mlit.go.jp/index.htm

ここの資料も重要です。

[99: 匿名さん]

東北地方太平洋沖地震による 関東地方の地盤液状化現象の実態解明

報 告 書

国土交通省関東地方整備局　公益社団法人 地盤工学会

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf



これから湾岸が安全に思うかどうかは各自判断だね。

[100: 匿名さん]

海溝型地震の長期評価

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）

http://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka02_kaiko.htm



各所別に分析されています。

[102: 匿名さん]

人気スレですね。

[104: 匿名さん]

大量の売り物だね、売れるかな？、売れるかな？ｗ　早くしないとｗ

[105: 匿名さん]

震度５でこれだけダメージ受けて。

たぶん躯体もあちこちダメージあるだろう。

これで震度７がきたらどうなるか？？？

[106: 匿名さん]

根拠だしたよ。


2012/11/13 19:16 日本経済新聞

■巨大な「街」を地震が襲う　超高層マンションの死角
　東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建てマンション、ザ・トーキョー・タワーズ。10月21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。

　「大地震が起きたらエレベーターも電気も止まる。最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は住人にこう訴えた。

■階段で物資運搬

　説明会では大震災時にマンションがどのような状況に陥るかをスライドを使いながら説明した。現実を直視してもらおうと、都や中央区の被害想定をもとにタワーズの想定死者数も公表した。

　東日本大震災を受けて、管理組合を中心に防災マニュアルを見直している。今回の説明会はその一環だ。「知らないことばかりだった」と参加した70歳の女性は話す。

　2008年に完成したこのマンション２棟には約8000人が暮らす。耐震性は十分だが、周囲は海で囲まれ、２棟のタワーにはそれぞれ階段が２カ所ずつしかない。

　エレベーターが止まったら重傷者をどう運び出せばよいのか。橋が崩れて孤立したらどうなるのか。建物内に備蓄できる食料と水は約１日分。仮に物資が届いても大量の食料を階段で運ぶのは「極めて困難だ」と本瀬さんは漏らす。

　管理組合の島田誠也理事長（75）らは行政機関に防災対策について相談し、ショックを受けた。地元の消防署に支援を求めたら「難しい」と言われた。近隣の小学校は収容能力が限られるため、中央区には「なるべく建物内にとどまるように」と頼まれた。

　「自助と住民同士の共助しか手はない」と島田さん。できることからやろうと、家庭用電気給湯器「エコキュート」に貯蔵されている水を非常時に飲む方法を説明したＤＶＤを年内に全戸に配布する。東京海洋大が所有する船の電源から非常時に電力を供給してもらえるよう、同大と交渉している。フロアごとの交流会も始めた。

　ザ・トーキョー・タワーズのようなマンションはもはや、ひとつの「街」なのだろう。全国の1719の市町村のなかで人口が約1400番目に多い「行政機能を持たない街」（島田さん）にほかならない。

[108: 匿名さん]

買えない貧乏人とか悪態ついてみたり…


売り渋ってるとか言ってみたり…


安いうちに買えとか言ってみたり…



おもしろいね。

[109: 匿名さん]

上がったって言うのもあるね、それ聞いたら買いたくないよなｗｗ

[111: 匿名さん]

豊洲は人気地域になっちゃいましたからねぇ・・、のお調子で切り返してくるよ。キチガイだから

[112: 匿名さん]

豊洲住民は、全員このスレ見てるね。

[114: 匿名さん]

高層マンションではなく、高層ビルのオフィスに５年ほど勤務したことがあるのだけど、
その間、あまり体調は良くなかった。
３５Ｆ建てのオフィスビルの２４Ｆ（高層マンションの３０Ｆ相当）、高さが約１００ｍ。
鼻炎を持病に持っているため鼻の通りが良くなく、高速エレベーターで一気に２４Ｆまで
上がると耳が抜けない、飛行機に乗ったときのように。
鼻をつまんで耳抜きをすれば直るけど。

そのビルが海岸に近かったせいもあり、冬の風が強いときにすごくゆっくりとしたテンポで
ビルがしなるのが、角の窓際に立つとわかるのが結構気持ち悪かったかな。
当然、高いところが苦手は社員は窓際に近づかない。僕は平気だったけど。

最近は、全然違うビルの１２Ｆ（マンションで１５Ｆ相当）に１年半ほどいたけど、こちら
は全然問題なかった。景色もほどほどだったし。

体が頑強に出来ている人はどんなところに住んでも問題ないと思うけど、周りの人と比べて自分
が「少し過敏かな」って思う人は高層階に住むのは避けた方が賢明だと思う。
高速エレベーターで一気に一気圧違うところへ移動するのはそれなりに体に負荷がかかると思う。

ただ、地上から離れれば離れるほど、地べたの騒音が聞こえなくなるのはメリット。

[115: 匿名さん]

>113
あえてそんな地域買うってどんだけ罰ゲーム・・・

[116: 匿名さん]

タワーマンションについてはよく確認しよう。
低層階と高層階での違いもある。リスクをきちんと調べて容認した上で購入する必要があろう。

・構造的に保障されているのか？長期に渡る維持管理が不明である。
　修繕費が突然高騰しだすことは無いのだろうか？

・軽量化のため、高層階に行くほど柱や梁が細くなり壁も薄くなることが多い。
　隣の声や上下階の生活騒音も結構聞こえる可能性がある。

・同じマンションでも、低層の維持管理費は高層と変わらないことが多い。
　（どちらかというと広さ）

・同じマンションでも、高層の階高は低層よりも低いことがある。
　（逆に最上層ではまた高くなったりもする）

・景観は一時は良くても、飽きが来たらどう感じるだろうか？
　不安感は出てこないか？

・視界の広さ、隣のタワーマンションから十分な距離があるか？
　覗かれるようなことも当然あり得る。

・風は大丈夫か？強風でベランダを楽しみたい人は向かないかもしれない。
　また風を叩く音も気になる点である。

・上層階に住んでいると曇りか雨か天気がよくわからない。

・揺れ、長周期地震動は覚悟しているか？家具は固定できるか？

・天災の際は部屋にじっとしているか、外に出たら階段で登るのは大変なので
　当分戻れないこともある。また消防車両のはしごは届かない。

・エレベータの数が１００戸に１機などの物件も存在する。
　通勤時など待ち時間は大丈夫であろうか？（エレベータの速度は早い）

・気圧の変化が身体に負担をかけるという話もある。自覚する例としては耳の違和感など。
　長期的な健康への影響は未知数。（標高ではなく高さの変化という点）

・高層階は携帯電話は使用できるか？補助のアンテナ等の設備は十分であろうか？

[118: 匿名さん]

>>117
いつも監視、ご苦労様です

[119: 匿名さん]

あほでんねん。

[120: 匿名さん]

ネガする人は、まず、自分の住んでいるところを紹介してから、発言することにすれば、もう少し、まともなネガできるんじゃないかなあ。

[121: 匿名さん]

ここよりいいとこに住んでるとネガ

ここよりひどいとこに住んでるポジ

これって当たり前のことだからいつまで経っても平行線だよ

[122: 匿名]

ほんっと楽しいスレですね♪

ムキになってるポジティブさんが面白い。わたしの想像、ほんとすみません勝手なプロファイリング

1.出身は関西
2.特定の＊＊＊＊の関係者
3.関西に帰るためいずれ売らなきゃいけないから値下がりに敏感
4.年齢は40〜50代で意外に歳を食ってる
5.性別は女性
6.写真を貼付するのが大好き
7.替え歌は本人が気に入ってるわりにたいしたことない
8.実は東京に土地勘がない
9.夕焼けが好き
10.豊洲は好きだがいずれ売る気である


いかがでしょう？

[124: 匿名さん]

＞１２１
そんなことないよ。
ここより良いところに住んでる人は、民度が高いはずだから、
他の地域をネガしたりしないよ。
そもそも興味ないから、このスレに来ないでしょう。
ネガしてる人は、買えない人だよ。

[125: 匿名さん]

＞１２２
どちらにお住まいですか？

[126: 匿名さん]

>116
家のタワマン、全部、問題なさそうだよ。
ちなみに、携帯は、高層だけど、良く入ります。

[127: 匿名]

豊洲は足立ナンバーの地域ですよね？
足立ナンバー地域って湾岸だと、葛西や臨海町とかで
しかも足立ナンバー地域の湾岸って、震度5程度の地震で
みんな液状化しましたし、ゴミや有害物で埋め立てたので
土壌汚染が深刻な問題になってます。
内陸だと金町や綾瀬や小岩や、最南でも錦糸町とか…
基本的に、犯罪や組事務所や、ヤンキー車とか、
そして中古車のフルローン率が、凄く高い地域ですよね？


足立ナンバーの地域って？！

[128: 匿名]

豊洲や東雲って、凄い割安ですよね
けれど、安いぶん、まあ部相応では？！

だって豊洲って、足立ナンバーだし、
震度5程度の地震で液状化しましたし、
ゴミや有害物で埋め立てたので最近は
土壌汚染が深刻な問題になってます。

豊洲のように足立ナンバー地域って、
湾岸だと葛西や臨海町や新木場や辰巳でしょ？

どれも、みんな液状化してるし震度5程度で
((((；゜Д゜)))

そりゃ価格帯も安いはずですよね(((^^;)

[129: 匿名]

有明も足立ナンバー？ 液状化は？

[130: 匿名]

〉住みたい街ランキング
なるスレットで、こんなのあった(笑)

〉豊洲ってマジで、マイケルジャクソンもSMAPも、 ウィル・スミスもビヨンセも五木ひろしもビル・ゲイツも 世界中のセレブが住みたがるらしいですね？！
〉凄いな豊洲、俺も頑張って豊洲に買おう、だって 資産価値とか高そうじゃん、世界のセレブ町、豊洲。

ウケますな～、豊洲(笑)

[131: 匿名さん]

湾岸貴族、豊洲だぞ～。

[132: 匿名さん]

123 何百回もそれ貼ってますが、値上がりした資料じゃないし、、

この誰も突っ込まない 切なさはなに？ー

[133: 匿名さん]

＞１３２
ネガも同じ資料何回も張ってるよ。どっちもどっち。

[134: 匿名さん]

>>127
>>128
>>129
>>130
>>131
常識的に考えて、この一連の書き込みは、低層賃貸火炎地獄に道連れしようという憐れな低層賃貸専門不動産屋さんじゃあないかな？ご苦労さん。

[135: 匿名さん]

マンションの方が密集だし、マンションの火災の方が嫌だろ。

[136: 匿名]

豊洲って、だって震度5程度で液状化したんでしょ？
足立ナンバー地域なんですよね？
湾岸の足立ナンバー地域って、葛西や辰巳や臨海町や新木場…
みんな液状化してましたよね？震度5程度で

基本的に足立ナンバーって、内陸だと
綾瀬や小岩や金町や錦糸町や千住だとかで、犯罪率や
ヤンキー車率や、中古車のフルローン率が高いですよね？

あと豊洲って、いや足立ナンバー地域の湾岸って、
割安ですよね？しかし、土壌汚染が深刻な問題ですよね？

やっぱり豊洲はゴミや有害物で埋め立てたので、
土壌汚染も深刻だし、地盤も軟弱で液状化しやすいし、
足立ナンバー地域のイメージも、お世辞にもにもねぇ(((^^;)

[137: 匿名さん]

＞135
どこに住んでんの？

[138: 匿名]

豊洲は海抜０地帯だろ？

液状化だけじゃなく、

津波も激ヤバだろうよ！

[139: 匿名さん]

>136
ナンバーで区切るのは、東京を知らない田舎者。

[140: 匿名]

東京生まれヒップホップ育ち、、だけど

足立ナンバーは確かに恥ずかしいYOー♪

[141: 匿名さん]

＞140
頭悪そう。

[142: 匿名さん]

首都直下地震等による東京の被害想定（平成24年4月18日公表）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption.html
の概要資料
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/20120418gaiyou.pdf
を見て、検討した方がいいよ。

[143: 匿名さん]

重複レスは、時間の無駄だから、ポジもネガも止めてください。

[144: 匿名さん]

津波の心配も、

首都直下地震等による東京の被害想定（平成24年4月18日公表）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption.html
の概要資料
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/20120418gaiyou.pdf
を見て、検討した方がいいよ。湾岸よりも意外と内陸部が危ないようね。

[145: 匿名さん]

売れないマンションほど

夜中にコソコソ捨てカン貼り付け回ったり、ネット掲示板に嘘下記並べて印象工作。


ワンパターン。

[146: 匿名さん]

＞145
売れないマンションはネガすらないよ。

[147: 匿名さん]

これが嘘って？

液状化被害想定図もございます。

首都直下地震等による東京の被害想定 ―概要版―
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption_h24outlin...

1．1 被害想定の見直し
平成23年3月11日に発生した東日本大震災は、従来の災害の概念に収まらない未曾有の大災害であった。
日本の観測史上では最大、世界的に見ても4番目の大きさとなるマグニチュード9を記録した巨大地震により、東北から関東地方に至る東日本の太平洋岸全体にわたる広範な範囲に甚大な被害がもたらされたほか、巨大地震が引き起こした大津波により、東北地方を中心とする太平洋岸の地域に壊滅的な被害がもたらされた。
この震災により、震源から遠く離れた都内においても、液状化や大量の帰宅困難者の発生といった被害がもたらされた。
こうしたことから、都は、東日本大震災の経験を踏まえ、首都直下地震など東京を襲う大規模地震に対してより確かな備えを講じていくため、平成18年5月に公表した「首都直下地震による東京の被害想定」を見直すこととし、東京都防災会議地震部会（部会長：平田 直 東京大学地震研究所教授）において検討を行った。

[148: 匿名]

〉豊洲や東雲って、凄い割安ですよね けれど、安いぶん、まあ部相応では？！

〉だって豊洲って、足立ナンバーだし、 震度5程度の地震で液状化しましたし、 ゴミや有害物で埋め立てたので最近は 土壌汚染が深刻な問題になってます。

〉豊洲のように足立ナンバー地域って、 湾岸だと葛西や臨海町や新木場や辰巳でしょ？

〉どれも、みんな液状化してるし震度5程度で ((((；゜Д゜)))

〉そりゃ価格帯も安いはずですよね(((^^;)




全てそのとおりじゃん