雨漏りの多い某ハウスメーカー？

[購入検討中さん]

現在新築を考えており、建築先を検討しています。
ある本で

「某大手ハウスメーカーの家は、外壁のパネルとパネルの突き付け部分を
シーリング処理だけで雨仕舞いしているため、雨漏りが多く、業界では有名」

となっていました。
これはどのメーカーのことでしょうか？

有名とまでなっているので、常識的なものなのでしょうか？
私はわからないのですが、非常に気になります。
メーカー選定する上でとても不安な気持ちです。

どなたか教えてください。

[22: 匿名さん]

何で表向きは、とわかるの？

そんな気がするだけ？

[23: 匿名はん]

リスクマネジメントの世界では発覚した事件事故はすべて「氷山の一角」であるとみなします。
統計学的にも「顕在化した事故事件の背後にはいまだあらわれていない２０倍もの潜在リスク、つまり事件事故の原因が隠れている」とみるのが定説であり、これには法則の名前まで付いているはずです。
２８件の違反事例があるということは、組織的に広汎に違反が放置されていたことを示すものと見るのが一般的です。２０倍もの非顕在事例があるとするならば、６００件近くの違反が行われている可能性がある。
これは誹謗でも中傷でもなく確率論です。
少なくとも２８件で終わりということにはなりません。
これは始まりなのです。

[24: 匿名さん]

「定説」って久しぶりに聞いた。

[25: 匿名さん]

これまでの話の流れからすると、「雨漏りの多い某ハウスメーカー」というのは
某パナホームの事なんですか？

[26: 匿名さん]

熱心な伝道者によりそういうことになっている。
この者は、どこのメーカーにもある施工ミスにあたってしまい一矢報いたいと考える偏執狂とも、
リストラされ怨嗟をいだく元社員とも，
単に必死すぎる他社営業とも言われているが、
真実は定かではない。

[27: 匿名]

誰の目にも明らかなことがひとつだけある。
度重なる違法建築の放置に業を煮やした国土交通省から製造者認証を剥奪された元ハウスメーカーが実在するという紛れもない真実があると云う事だけ。

[28: 匿名さん]

このレスは釣りですか？

[29: 匿名はん]

トピそのものが大きな釣り

[30: 購入経験者さん]

パナホームは確かに雨漏りだらけで何度補修しても全く止まりませんが、
その代わりと言ってはなんですが、、耐火性能が建築基準法に違反しています。
また、補修のために屋根の形や構造が変わり、瓦も変更になったりして結果、耐震性も基準以下なります。
しかも、違法建築の為、資産価値はゼロ以下で転売も出来ません。
もしも、家を担保にお金を借りていた場合、ばれると担保価値が無いので別の担保を差し出すか、すぐに金を返せと迫られます。
最悪の場合、家と土地をとられてしまいますが、家は価値が無く、土地も違法建築が建っている分、５００万円ほど価値を低く査定されるので、家と土地を取られても借金はほとんど減りません。
後は、地獄の人生が待っています。

[31: 匿名さん]

ビンゴ！！！

[32: 匿名さん]

ご愁傷様です。

[33: 匿名さん]

なんでそんなに雨漏りが多いんだ？
電化製品が売れればいいからか？

[34: ご近所さん]

>30
被害者の割りにずいぶん楽しそうじゃないかｗ
もっと、頭を使えよ。脳みそ化膿してるなｗ

[35: 匿名さん]

>34
加害者ですね？

[36: デベにお勤めさん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9508
こちらの、No.220も見ました。
ひどいですね。

[37: 匿名さん]

いや、どう考えても30が加害者だろ？

普通そんなに詳しいわけがない。

[38: 匿名さん]

情報共有。

【「パナ」ブランドのイメージに傷を付けた近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコ１】
私が噂の支社長の嫁よ。
せっかくお尻ふって行ってあげたのに、あまりのお粗末で 笑ってしまったのは悪かったけど、そこまで悪く言うなんて、私悲しい。
私ぐらい”いい女”になると、横恋慕してジタバタする男がいてもう大変！！ ほんと、うっとうしいわ！
粗チンなバカ男はどもは、早くくたばれ！！！
高嶺の花に横恋慕しても、粗チンじゃ、近づく事も無理ってもんよ。
馬鹿な男に付きまとわれるから、”いい女”って、つらいわね！！ ストーカーは、死刑にする法律って、できないかしら？
祖チンの上に不細工で、頭は悪いわ、品は無いわ、 金は無いわ、女は居ないわ、 仕事も全然出来ないわ！
その上、将来も無いわじゃ、無い無いづくしで、話にならないわ！！
気高い品性と、清らかで崇高な美貌を持って生まれてきちゃったから、辛いわ〜！
泥棒猫の品性下劣な愛人とか、オツムのいかれたストーカーとかが、薄汚いねたみ根性で
何とか難癖つけようと躍起になって、あれやこれやとジタバタして、うっとうしいったらありゃしない。
幾ら空騒ぎしても、 生まれ持った、気高い品性、清らかで崇高な美貌、恵まれた知性を傷つける事なんて、
所詮、出来はしないのよ！！！ お分かり、おバカさんたち！！！
そんなんじゃ、あの品性下劣、不細工な泥棒猫の愛人女だって、相手にしないわよ！
そりどころか、高崎山のメス猿だって、相手にしないわね。 まあ、一生誰からも相手にされず、オナって死ぬのね！！
私の写真なんか見たら、あなたも虜になって、でも相手にされないもんだから、
ストーカーになって、一生犯罪者になって暮らすのが落ちよ！
世の中には、身分ってものがあるのよw 昔は、百姓は生かさず、殺さずさて言われた時代があったでしょw
あなたたちは、奉仕する為に生かされてるだけの存在なのよw 身分をわきまえないで文句言うなんて、100年早いわw
私は今日はお友達とショッピングで、その後エステでのんびりするけど、あなたたちは、しっかりと働くのよw
いいわね、わかったw

≪近畿Ｎ支社の支社長の嫁が会社に与えた損害の一片 １≫

73 ：見込み客から「２chを見た」と言って断られた。 そんで見たら、Ｎ支社の支社長の嫁のキモ悪カキコ連発だった。
　　 腹立ったんで上司に言ってやったら、オレだけじゃないと言われた。 会社の業績を悪化させとる原因になっとることわかっとるんか！
　　　近畿Ｎ支社の支社長の嫁は責任とれ！

95 ：>73 俺もお前と同じ。近畿Ｎ支社の支社長の嫁に潰された。 俺の場合は、部長が謝罪についてきてくれたが断られた。
　　　事前に２ちゃをチェックして部長と言い訳を準備して謝罪したが、 近畿Ｎ支社の支社長の嫁がシモで絡んで騒いでいるのを その場で突きつけられた。
　　　言い訳なんて通らなかった。 部長も近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコにマジで怒ってた。

97 ：おれんとこは、見学会で「Ｎ支社ってどこ？」って言い出したオバハンがおって困ったんや。

122 ：>73>95>97よくわかる。 俺の支社では、展示場のイベントで、大声で近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコのことを言い出して「住宅会社でしょ、」と言われた。
　　　その状況に来場者は全員ドン引き。イベントに来ていた俺の支社の支社長も唖然。そうなれば冷や汗の中での言い訳も通じない。ということがあった。

128 ：うちの支社も、近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコには迷惑したんや。 うちは支社長が頭下げて、なんとか納まったけど。
　　　支社長にしたら、腹わた煮えくり返とったやろな。 内容をカキコせーへんのは、絡まれとーないからな。

171 ：僕の支社でも同じようなことがあった。部長は支社長に話したって言ってた。 近畿Ｎ支社の支社長の嫁は、関係ない支社にまで悪影響を与えている。
　　　「近畿Ｎ支社の支社長の嫁が会社に与えた損害は大きい。」このとおりだ

とか

[39: 一級建築士]

＞せっかくお尻ふって行ってあげたのに、あまりのお粗末で 笑ってしまったのは悪かったけど、そこまで悪く言うなんて、私悲しい。

せっかくお尻ふって行ってあげたのに、って、良く理解できないんですけど、
どこに言ったら、何がお粗末だったんでしょうか？

「建築現場を幹部の妻として視察に行ったら、あまりにもお粗末な施工で、笑ってしまった。」
ということでしょうか？

[40: 以下名無しに(ry]

2ﾁｬﾝのネタを情報とかｗｗ

[41: 匿名はん]

40気になるんだ？書き込んじゃったからねえ。

しかし、こんな下らんどーでもよい下ネタより怖かったのは、４月あたりの書き込みで「ここはもうすぐハウスメーカーではなくなるから」みたいな書き込みがあることだね。

8/26の国土交通省の製造者認証取り消しが、４月の段階でいったいどうしてわかったんだろう？

カキコした奴は超能力者だったのか？

それとも、口からでまかせの１００％でたらめ？

あるいは、その筋のリークか。。。？

４月にはすでにこの処分が決定されていた、としたら？　そんなことがありえるのだろうか？

。。。謎だ。

[42: 名乗るほどの者じゃござんせん]

>>41
処分の理由と内容を良く見れば違和感があるはずだ、つまり理由はあくまでも表向きだろ、
４月どころかもっと前から、処分されてもおかしくない状態だったんだ。
色々と紆余曲折があって、8/26に処分されただけ、
水面下では、長い長い確執があるのだよ。
超能力者でも、口からでまかせでもないよ。

それにもっとずっと遡って見てみろ、電工の者が他のＨＭに営業に行って、「同業他社の系列からは入れない」と言われ「もうすぐ同業他社の系列じゃなくなる」と、答えたってのがあるぜ。

[43: 匿名はん]

>>42
成程。報道発表内容に強烈な違和感を覚えた疑問がすべて氷解したよ。

[44: カンダ]

パナさんの家は、雨漏り止まらないけど、
会社は、情報漏れが止まらないみたいですね。
耐火性能の劣る家建ててるから、台所事情も”火の車”ですか。
あっちこっちに火種をいっぱい抱え込んでるんですね。
いつ、ドッカ～ン・・・といく事やら、
くわばら、くわばら。

[45: 匿名はん]

報道発表見る限りでは自己申告したんじゃないの？
情報漏れじゃないでしょ(笑)

[46: サラリーマンさん]

>>45
ワ～ハッハッハ～
そういう意味じゃないよ。

[47: 匿名はん]

じゃあどうゆう意味？
報道発表された資料見たけど、自己申告としかとれない文面だったけど違うって事？
じゃあ、それを知ってる貴方は何者？関係者？

[48: 匿名希望]

五月に社内調査で問題発覚、紳士的に正直に自己申告。
その後８月２６日に国土交通省より処分が発表された。

なのに、四月以前には処分がある事を知っていた人々が何人もいた。
！！！原因が起きる前に結果を知ってる人々がいた・・・。？？？！！！

タイムパラドックスだ！
時空連続体に歪みが生じているぞ！
ここはバミューダトライアングルか？
それとも地球温暖化で大きくなったオゾンホールが、タイムホールを出現させたのか？
あるいはハルマゲドンの前兆か？
大和を復活させるんだ！時空戦隊タイムレンジャーにも出動を要請しろ！

[49: 匿名さん]

朝も早よからテンション高いですね（苦笑）

[50: 賃貸住まいさん]

＞五月に社内調査で問題発覚、紳士的に正直に自己申告。

あまりにも総会対策なタイミングだ。

経営者直轄のコンプライアンス部門は緊急で動くから５月発覚はあくまで表向きだろ？
不正が発覚してすぐさま正直に申告する広報などなどふつうにはありえないだろ？
４月段階で誰もこの問題について知らなかったとでも？　人工衛星の落下じゃあるまいし。

しかし「紳士的に正直に」だってｗ？　　チンケな文句が怪しさ強調プンプンじゃのう。

[51: 匿名はん]

>>47
＞＞報道発表された資料
まるで大本営発表みたいな資料じゃの。

＞＞じゃあ、それを知ってる貴方は何者？関係者？
わしか？　なに、わしはただの越後のちりめん問屋の隠居じゃよ。
ガッハッハッ～

[52: いつか買いたいさん]

>経営者直轄のコンプライアンス部門

この文言だけで偏差値３５だということは良く分かる。早く病院に行って見てもらわないと益々脳みそがいかれるで～。

[53: 社宅住まいさん]

>52
おお、失礼。
以下に訂正。

（誤）経営者直轄のコンプライアンス部門
（正）社長直轄のコンプライアンス部門長

[54: 技術屋さん]

>外壁のパネルとパネルの突き付け部分を

パッと見た感じこの文章そのものに違和感を感じる。

そもそも外壁の話で何で雨漏りなんだっけ？雨漏りというと普通天井からの雨漏りを連想するんだがこれは壁などに浸み出してくるというニュアンスでよいのか？

さらに、
突きつけとあるが・・・外壁パネルって突き付けるかね？　そんなパネル見たことないが・・・

最後に、、、
水切りというのはシーリングで防ぐものではなく、水の流れを読み基本は工法で解決する。シーリングはおまじないみたいなもん。だからシーリングで防ぐというのはある視点から見れば特に問題ない表記だと思うんだけどね。

その本書いた素人は誰だ？？　名前公表してくれ。

[55: 匿名さん]

>>54
お前、自分で私はど素人ですって言ってることに気がついてないだろ。
はずかしい奴。
パナホームは、社員のレベルが低すぎるよ。
本当に、豊中はバミューダトライアングルか、と言いたくなる。
頭のイカレタ奴が、次から次へと沸いてくる。

[56: ご近所さん]

>55
おっつ、パナホームが買えない貧乏人が負け惜しみ言いに寄ってきた（笑）
貧乏な人ってカワイソーーー

[57: 匿名さん]

雨漏りを知らない技術屋が本当に実在しているんだね。パナには。
びっくりだ。これじゃ無理な訳だよ。雨漏り住宅しか作れないだろうね。
俺？
俺はそこらの施主だよ。
地元零細工務店のな。

[58: 銀行関係者さん]

>>48
私が始めてこの話を聞いたのは、昨年の１１月頃でした。
でも、実際に処分が発表されるまで随分と時間が掛かってましたよね。
新政権発足に、ぎりぎり何とか間に合ったって感じですもんね。
それにしても幹部は誰も責任を取らないとは、いやはやまったく・・・
言葉をなくしますね・・・

[59: 匿名さん]

昨年１１月か！
そんなに早く噂になっていたんだね。
知らぬは施主ばかりなり、だ。
かわいそうに。

[60: 超級サラリーマン]

>俺はそこらの施主だよ。
>地元零細工務店のな。

ああ、良いものが買えない貧乏施主ね（笑）
貧乏人はお呼びでないぞ（笑）

一生に一度の買い物くらい良いもの選んだら（笑）
買物はいつもディスカウントスーパーじゃつまんないだろ

大爆笑

[61: 匿名さん]

そうだよ～　俺は貧乏施主さ～

創業６０年の地元老舗工務店で
建ててもらった貧乏人さね～

貧乏施主でも良いものは買えるね～　
何も心配がないね～

おまいさんの会社みたいにすぐに雨漏りが出たりはしねえから～

そうさなあ～
今年で台風も２年目だったがの～
どんなに横殴りの雨でも雨漏りなんざ～起こさねえなあ～

いったいどれほど金をかけりゃあ～
雨漏りだらけの家が建てられるんかね～
不思議なこともあるもんじゃね～

知りたいねえ～

[62: 超級サラリーマン]

>創業６０年の地元老舗工務店で

この文章何を含んでいるの？（笑）
家つくりなのに躯体や構造ではなくてたかだか60年で老舗がウリ？
ますます大爆笑。つっこみどころ満載だな。さらに突っ込んでやるから続きよろ（笑）

[63: 匿名さん]

やだね～おことわりだね～

[64: 住まいに詳しい人]

貧乏と雨漏り、どっちか選べと言われたら・・・
まあ絶対雨漏りを選ぶよ。

雨漏りは直せるが、貧乏は直せないもんな。しかも貧乏は心も貧しくするから他社の誹謗中傷までする始末。
　（貧しいから）老舗60年の野良工務店・・という負け惜しの人生にならなくって良かった♪

[65: 近所をよく知る人]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9451
こちらの173あたりを見ると、やはり組織全般にわたる問題があると思いますね。
関係者の頭の中身が、”貧困”なんでしょう。
貧しい頭って、最悪ですね。

[66: 銀行関係者さん]

確かにここに住み着いているような貧乏＊＊＊にはなりたくないよな～
まとめて無人島送りにでもしてやるかｗ

[67: 匿名さん]

＞雨漏りは直せるが、貧乏は直せないもんな。

その雨漏りが直せてないジャン～　何年たっても直せないのに何を言う～　説得力がないぜ～　もはや末期的だな～　

[68: 匿名さん]

↑うふふ、わかってないよキミ。
　雨漏りなんか理屈さえ分かれば自分で直すことなどいとも簡単。
君のように学歴の低い奴は己の脳みそに雨漏りがあると思われる（笑）

貧乏人ってかわいそう・・・

[69: 匿名さん]

その雨漏りが直せてないジャン～　何年たっても直せないのに何を言う～　説得力がないぜ～　もはや末期的だな～　

[70: 入居済み住民さん]

>>68
＞＞うふふ、わかってないよキミ。
＞＞雨漏りなんか理屈さえ分かれば自分で直すことなどいとも簡単。
＞＞君のように学歴の低い奴は己の脳みそに雨漏りがあると思われる（笑）

うちなんか、８回も屋根の葺き替え工事が行われたし、バルコニーのシート防水も７回もやり直してるし、サッシも全て取替えられたし、外壁のシーリングの打ち替えと全塗装もやっぱり７回行われた。
エアコンも、室外機との配管に巻いてある断熱材を伝って雨漏りしたんで、室外機を移動させる為に、機種を変更して取替えなきゃならなかったし、換気扇も雨漏りの原因になるんで撤去されたし、・・・
壁や天井の石膏ボードは腐ったし、和室の畳も腐ってだめになったし、家中補修工事が必要になったけど・・・

それでも、雨漏り止まらないんだ。

やっぱりパナホームは、脳みそが、貧乏に出来ていて、頭の中で雨漏りしてて、腐ってるんですかね？
金は天下の回り物だから、経済的な貧乏は頑張れば何とかなるけど、頭が貧乏に出来てるのは、直らないから始末に終えないよね。

[71: 匿名さん]

そんなに雨漏りが多いのなら、工法の検討を社内でするはずだが、現場が隠して上部に伝わっていないのかな？
そうだったら、広報通じて会社のコメントを取れば、いくら何でも検討するはず。