雨漏りの多い某ハウスメーカー？

[購入検討中さん]

現在新築を考えており、建築先を検討しています。
ある本で

「某大手ハウスメーカーの家は、外壁のパネルとパネルの突き付け部分を
シーリング処理だけで雨仕舞いしているため、雨漏りが多く、業界では有名」

となっていました。
これはどのメーカーのことでしょうか？

有名とまでなっているので、常識的なものなのでしょうか？
私はわからないのですが、非常に気になります。
メーカー選定する上でとても不安な気持ちです。

どなたか教えてください。

[82: マンコミュファンさん]

前は有益な情報を得られる場であったのに心無いレスによって皆が迷惑しているのをなんとも思わないクズが
集合する板になってしまったのは本当に残念。

[83: 匿名]

違法建築を押し付けられた被害者の受けた迷惑を考えずその苦しみを訴えた方を人間のクズと罵る行為がどうして正しいことと言えるのでしょうか？

[84: 匿名さん]

そうした被害を世に訴えて警鐘を鳴らす必要があるという主張は一見もっともなように聞こえるが、
それは住宅何でも質問掲示板の「パナホーム 被害を考える会」で報告すれば十分目的を達成できる
筈である。「パナ」と名の付くスレが立ち上がると即座に連投したり、本スレのように購入検討中
を装ってスレ立てすることは明らかに常軌を逸してる。

私も昔の「パナホームについて」の良い雰囲気は知っているが、当時のレスを見る限り、パナホーム
で満足できる家作りができた人が多いと思われる。「パナホームから被害を受けた人」の存在が皆無
でないとしても、ここまで執拗に「被害」という言葉を錦の御旗に権利を主張するのでは、別の意図
を勘ぐられても仕方がないのではないか。

パナホームを告発し、これ以上被害者を増やさないという目的は、被害スレに集約して常にスレを
上げ続ければ達成できるのであり、むしろそうすることが、目的に適った手段として多くの人の納得
を得られると考える。

[85: 匿名さん]

>>81
＞＞その噂って、「ｅ戸建て」でのことじゃないんですね。どこで噂になっていたのか教えてください。

私の仕事関係の知り合いの間で、噂になっていました。
その中に、某所で一杯１０万円以上するような珈琲すすりながら、時々名刺交換会やってるような変人がいるんですが、その人が、ある人物から聞き込んできた話のようです。
初めて聞いたのが、去年の暮れだったので、あの話は立ち消えになったのかと思って忘れていましたが、新政権発足直前になって突如発表されたので、思い出しました。
でも、国交省のプレスリリース見て、ちょっと笑っちゃいました。

少し前に、2Chの４月頃の書込みにもあったとあるから、かなり広範囲に出回ってた噂じゃないかな・・・。
まあ、ネットなんかには、ほとんど流れていなかったようですが・・・。

＞＞パナスレも善意の施主による情報提供で、有益な情報交換の場として機能していた時代もあるのです。
関係者が施主になりすまして、情報操作して営業活動していただけの事でしょう。

[86: e戸建てファンさん]

>>84
＞＞本スレのように購入検討中を装ってスレ立てすることは明らかに常軌を逸してる。
全然違うと思うよ、誰だって雨漏りする家なんか要らないから、スレ主さんは情報集めようとしただけでしょう。

それを勝手に自分たちの事だと解釈した関係者がキャンキャン吠え立て始めて、スレが注目を集めるようになって、欠陥住宅の被害者の人が被害の実態を訴え、余計に関係者がキャンキャン吠えて、そこに別の関係者が社内の内情なんかを書き込んで、関係者同士もキャンキャン吠えあうようになっていって…。

元々どことも限定されてなかったのに、パナホームに限定されたスレになっちゃったって事だと思うよ。

[87: 社宅住まいさん]

>>欠陥住宅の被害者の人が被害の実態を訴え

本当の被害者がこんな掲示板に書くわけないだろ。勝手にリンクを張られたり被害者が二次被害に合っている。

[88: 匿名さん]

>>73
対策したくっても、直すだけの技術、施工力が無いし、すでに裁判とかになってるんだよ。

[89: 匿名さん]

私、仕事がら裁判所によく行きますが、大きな裁判所では建築関係訴訟を専門的にやっている部署があります。建築関係訴訟は専門性が高く、裁判も長期化しやすいので、専門に処理する部署を作っているそうです。

部署ごとに公判の日が曜日で決まっていますので（法廷も決まっています）、その日の裁判のスケジュールを見ますと、パナホームが被告になっている事件はほとんど見かけませんよ。

日本の住宅建築に占める大手メーカーのシェアは１割程度なので、建築関係訴訟でよく見かけるのは中小ビルダー相手のものが多いです。着工件数６位～８位のパナでは、そんなに建築瑕疵で訴訟になるケースも少ないのだと思います。

なんか、パナがすごく訴えられているかのようなレス見ても、ヤレヤレって感じですね。

[90: 匿名さん]

はああ～？？？　もしかして、何かのギャグですか？

毎週特定のＨＭをめぐる訴訟などあるわけないでしょ。　　あったら大変だあ。

第一パナの全国の建築棟数に占めるシェアなんて微々たるもの。最大手の積水ですら２％に届いていないんですから。

もしもそんなに係争事案があったら泣き寝入りしているケースも加算すれば、かなりの確率で欠陥自己をおこしていることになりませんか？

こんなあほな説明を本気にする読者がいると思って書いてる方の次元の低さを見てしまうと、ホント、ヤレヤレって感じですね。

世間を舐めるのもほどほどにしてもらいたいものですね。

[91: 匿名さん]

>>90
上品な口上おつかれさまです。

建築請負契約書には，通常，裁判管轄の条項が入っていますから，パナホームの場合，大阪地裁本庁の開廷表を見れば，他のハウスメーカーと比べて建築瑕疵で訴えられている割合が高いかどうかわかると思いますよ。私のみたところ，パナホームが特に多く訴えられているという印象はありませんが。

[92: 匿名さん]

>>91
地元ビルダーの係争事例が相対的に多いのは地元ビルダーの企業数が無数にあってシェアの総体が多いのであるからこれは当然の話。
大手１社とその他無数の企業の合算と比較して何が証明できるのでしょうか？子供騙しですか？

客観的に比較したいのであれば、企業規模に関係なく１社あたりの訴訟件数で資料をもとにご説明願えますでしょうか？

その上での議論でないと無意味です。かえって怪しいですよ。それが出来ないなら、別にそれでもいいですが。


それと。
＞その日の裁判のスケジュールを見ますと、パナホームが被告になっている事件はほとんど見かけませんよ。
これって、時々はパナが被告の日が実際には「ある」という意味ですよね。

よろしくです。

[93: 通りすがりの元裁判官]

ここのスレは、パナホームの社員か関係者しか書けないような、内部事情に精通した事柄がやたらと多いけど、皆さん仕事もしないでよっぽど暇なんだね。
そんな暇があったら、雨漏りしない家の構造でも勉強したらどうだい？
それに被害者の人を誹謗中傷する前に、被害者を出さない努力とかしたらどうだい？

[94: 匿名さん]

↑「通りすがりの元裁判官」だって。

[95: 匿名さん]

>>85
一杯１０万円以上するような珈琲ですか。

す　ご　い　あ　や　し　げ　な　話　で　す　ね　。

[96: 匿名さん]

>>94
匿名掲示板がバカを増長させる好例だな。
ワシには89、91の方がよっぽど裁判官つうか、弁護士っぽく見えるが。

[97: 匿名さん]

>>95
あ～はっはっはー大爆笑だね。
いや～久しぶりに大笑いさせてもらったよ。
「一杯１０万円以上するような珈琲」
これ読んで察しがつかないなんて、本当に世間知らずの貧乏人なんだね。

[98: 匿名さん]

>>97
旗色悪いな

[99: マンション投資家さん]

公平に見て８９，９１はまともな社会人。９０，９２はアンポンタンだな。

[100: 匿名さん]

つまり92の質問についにまともに答えることすらできなかった、仕方がないので誹謗中傷でお茶を濁した、ということなんだな。

[101: 一般人]

>>99
同感です。ネットでよく見られるこうした心情が、「劣化社会」を象徴していると思います。

>>100
既に勝負ありの感があろのにこうした煽りをせずにおれないのは、見ていて痛々しいです。