ザ・ミレナリータワーズ

[入居予定さん]

そろそろ、入居予定の人だけで、情報交換できればいいな〜と思っています。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[961: 住民さんＡ]

すみません、No.960 の訂正です

＞９５７　さん

ではなく

＞No.959 さん

でした。

[962: マンション住民さん]

>みなさんは騒音や近隣の生活音、どれくらい聞こえますか！？！？

上階の子供（?）が走り回る音が、たまに響きますがそれ以外の生活音はほとんど聞こえません。
隣は小さいお子さんが3人いるので、それなりにうるさくてもいいはずですが、それこそ「ほんとに生活してるのか？」というぐらい音は聞こえてきません。

確かに工具の音らしきものが聞こえてくることもありますが、毎週ということはないし、そもそも音源が特定できません。

あまりにも私の現状とかけ離れてるので、正直、別物件の話かと思えます。
「一生の買い物」をしたプレッシャーから幻聴でも聞こえてるのかとさえ思ってしまいます。

事実として、それだけの音が響いているというのなら、聞こえているのは御宅だけではないはずですし、各種録音機器を使って「証拠」を残して、管理会社なり、管理組合なりに訴えてはいかがでしょうか？
また、そういう訴訟も行われているはずなので、詳しく相談できる弁護士なり何なりも探してみてはいかがでしょうか？
（多少お金はかかるでしょうが、少なくともマンションを買い替えるよりははるかに安く済むはずです）

[963: 住民さんＡ]

＞No.962　さん

ありがとうございます！
他の方の状況を聞けて、大変参考になります。
本当にありがとうございます。

では・・・うちだけナゼそんなに聞こえるのか？
本当に不思議です。
そして・・・すごく悔しいです。

よっぽど本当にひどく上の方がうるさい方たちなのか？
それとも、たまたまうちの天井と上の階の床との間に、何かミスがあったとか？

考えに考えた挙句、これは本当に素人の私の思いついた考えなのですが、
床にＵＶコーティングをして響くようになってしまった、とか？
（初め、うちはＵＶコーティングをしようとしていたのですが、
一重床のクッション性がある床には止めた方がいい、
と内覧会に同行してくれた一級建築士の方がおっしゃっていたのを思い出しました！）

はい、私も録音して証拠を残そうと思いました！
ですが、ビデオカメラ持っていなくて。。。
でも、このまま毎日続くようでしたら、ビデオを買って証拠を録画したり、
最悪弁護士の方にも相談しなくては、と思っています。

上の方がどんな方か分からないので
（もしベランダで怒鳴っていたのが上の人だったら！！昨今、逆恨みの事件もありますし・・・）
中々勇気も出ず、まだ踏み出せないではいますが、
１年も毎日騒音が聞こえるので、何かしら動き出さなくては、と思い始めています。

[964: 住民]

近隣からの音、LDでは、テレビ消して、聞き耳たてれば、多少聞こえます。
気になるレベル、会話が出来ないレベル、人それぞれだと思いますが、気にしない私には、ほぼ無音
玄関側で夜、上階の人が帰宅するのは、はっきりわかりますが(寝ているので)
長時間続かないから、問題なし！

[965: マンション住民さん]

＞９５７

テレビなどを消して室内にいると、犬の声は聞こえますね。
夜鳴きかな？と思われるあかちゃんの声も聞こえます。
特に通路側に居る時の方が気づきます。気になる程ではないのですけど。

うちは上下階共働きのご夫婦(子供さんもいるようです)みたいなので、
帰宅したかな？位は分かります。
その時うちでは子供を寝かせる為に寝室にいるので、気づいてしまう程度です。

下の階の方がベランダで、通話している事が多々あります。
内容までは分かりませんが、人の声って結構気になりますね。

うちは室内改造こそはしていませんが、床にカーペットをひいていないので、
掃除機等の騒音や振動が伝わりやすいのかな？と思います。

騒音の主がもし私たちだったらと考えると、申し訳ない気持ちで一杯です。
もし差し支えないようなら、どちら側を購入したのか教えて頂けないでしょうか？
ちなみにうちはガーデンレジデンスです。

[966: マンション住民さん]

近隣の生活音は、上階のものからというのが一般的。特にモノを落とした音とか掃除機の音とかの壁に直接衝撃が加わるような場合でしょうね。私のところも(SPです）こういった上階からの生活音は聞こえます。ただし、時々ですが。ミレナリーの販売用HPには、ここの防音については「LL-45等級フローリング採用」で「サンダル音は聞こえる」、そして配慮については｛少し気をつける」というふうに明記されています。「LL-45等級」は知識がないのでよくわかりませんが、「サンダル音は聞こえる」程度というのは、少なくとも私の住居については該当します。つまりGCはウソを言っているのではない。

ということは、私の住居の状況がミレナリーの一般的基準であったとすればの前提ですが、原因は、Nov.957さんのご指摘の通り。

1.よっぽど本当にひどく上の方がうるさい

2.たまたまうちの天井と上の階の床との間に、何かミスがあった

あるいは、もう一つの可能性として、少々失礼かもしれませんが

3.Nov.957さんが少々神経質すぎる

この三つが考えられるのではないでしょうか。


客観的な結果を得るためには、やはりGCと連絡を取り、鴻池組に調べさせるべきでしょうね。

957さんの発言でちょっと気になるのはUVコーティングが影響しているとか、ビデオカメラを持っていないといった書き込みです。一般的に考えてUVコーティングすることで騒音が突然発生すると言うことは考えられませんし、録音するならビデオカメラと言うよりレコーダー（テープレコーダーとかICレコーダー）ですよね。もちろんビデオカメラでも録音はできますが。ご不安なのでしょうか、ちょっと混乱されているようにも思えますが。

いずれにしてもまず状況を録音し（一日トータルで四時間騒音が続くのですから、これは可能だと思います）、それを証拠にGC=鴻池組に原因を調べさせ、しかるべき対処を図るのがいちばん納得される方法なのではないでしょうか。

[967: 住民さんＡ]

＞No.965 by マンション住民さん

書き込みありがとうございます。
ガーデンレジデンスではありませんので、安心してくださいね！
本当に本当にありがとうございます。

「テレビなどを消して室内にいると、犬の声は聞こえますね。
夜鳴きかな？と思われるあかちゃんの声も聞こえます。」
この２つは同じ状況なので、うちだけではないとホッとしました、安心しました。
でも、確かにこの２つは小さい音なので・・・私も平気なんですが。。。

他の音は、通路側のお部屋にいる時、分かるんですね。
うちの場合、通路側の部屋にいる時は、ドーンやドンは時々ある位で、たまの事なので、これも私も我慢できます。
逆にリビングにいる時が、毎日ドーンやドンが１，２時間、午前と夕方に続いて辛いです。
やっぱり戸々の違いがあるんですね。。。

ベランダで話をしているのは、やはりみなさん一緒みたいですね。
かなり分かりますよね。
花火の時と、他に数回ありました。
ですが、その時は和やかに話していた雰囲気ですし、内容までは分からないし、一時の事なので
「外にいるんだなー」「お互い様だからー」と思いました。
しかし、ベランダで怒鳴っていた時は、本当に本当にまいってしまいました。。。


＞No.966 by マンション住民さん

3.Nov.957さんが少々神経質すぎる
　↑
１年が経っても、（私が家にいる日は）毎日騒音が聞こえ、確かに今は神経質になっているのかもしれません。。。
引っ越してきた当初はドリルや何か削ってるような音が毎日し、数か月たつと毎日の騒音に悩まされ始めました。
主人もうるさいとよくイライラしておりました。
でも今でも、主人が休みで家にいる日は、ドーンやドンが聞こえ始めると、「うるさいなぁ、何やってるんだろう」と主人も言っているのも事実です。

ＵＶコートなのですが、一級建築士の方に「やめた方がいい」と言われただけで、理由は聞いてません。
あまりに音がうるさいので、私が素人なりに考え込んでしまいました。。。
クッションのフローリングは柔らかいから音とか振動を吸収するけど、ＵＶコートは硬化して硬いから音が反響するかも、と。
間違った見解、憶測を書いてしまってすみません。

ビデオは——レコーダーというものがあるの知りませんでした！
本当に機械音痴、メカ知らずで。
すみませんでした！
でも、証拠を撮るのであれば、レコーダーを買います！
ＩＣレコーダーっていうものがあるんですね！

ありがとうございました。

[968: マンション住民さん]

我が家もたまに響いてくる音を聞くことがあります。
その度に上階の人は何をしているのだろう？と思っていました。
ある日、音がしている時にベランダから下を見たら、１Ｆのベランダでエアコンの工事を
しているのを見ました。

するとその作業に合わせて、我が家にまで音が響いているのが分かりました！
それまで上階の人の音が響いてきているのだとばかり思っていた音が、実は上階からの音とは
限らないんだなぁと思ったものです。

もちろん生活音は、ある程度は聞こえてきます。我が家の場合は、ピアノの音が気になります。
前にも書き込みましたが、もう少し上手なら気にならないのですが。。。

今日もお昼を食べている時にピアノが聞こえてきたのですが、私は気づいても妻は気づかなかった
と言っています。感じ方に個人差があることも確かなようです。

我が家も階下のお宅にご迷惑をかけていないか心配です。

[969: マンション住民さん]

以前職場で建物の改築工事があった時
工事は地下なのに、なぜか自分の職場（３階）の上の階（４階）から
工事の音が聞こえることがありました
理由を聞いたら、躯体が共鳴して上から音が聞こえてくるそうです
音の伝わり方ってわからないものですね

[970: 住民さんＡ]

＞No.968 by マンション住民さん
＞No.969 by マンション住民さん

なるほど。
上からの人とは限らないんですね！
では、いざ特定するとなると・・・どこのお部屋からかは難しそうですね。。。（涙）

[971: マンション住民さん]

>970さん

>毎日ドーンやドンなど。
>何の音かは分かりませんが、まるで家具か何かを倒しているような音です。
>朝と夕方２時間づつ位・・・１日に計４時間は悩まされています。
>上の方の生活リズムと思われます。

上の人（下の人？）が、任天堂のＷｉｉ等を、朝晩やってるとか？？？

友人の上階の夫婦が、社交ダンスをやっていて
毎晩毎晩２時間〜３時間位、足音がコンコン響いて、イライラすると言ってました。

上階からと思われる音問題に関しては、私も他人事ではないと思っています。
ひとまず、音源をなんとか特定できることを願っています。

[972: マンション住民さん]

>>969です
躯体にドリル等で穴をあける場合は音の共鳴はあると思いますが
>>971さんの知人のお宅のように、上階で社交ダンスのコツコツという音は
共鳴しないような気もするのですが・・・

[973: マンション住民さん]

先日、鴻池組が点検でやってきた際に、防音の構造について聞いてみました。

ミレナリーの場合は、通常より天井のコンクリートの厚みがあること、直天であること、この二つで、音の抜け方については通常のマンションとは異なるとのこと。

具体的にはまず、天井の厚みが３０センチと厚めなので、通常のマンション（２０〜２５センチ程度）よりは上階の音が伝わりにくい構造にある。ただし、直天なので、天井を抜けてしまった音を遮ることがない。

これらをトータルに判断すると

「上階の人のしゃべり声が伝わってくることはない。聞こえるとすれば窓から」

「コンクリートが厚い場合，低音の遮音性に優れる半面、高音はそうでもない。だから高音は伝わってくる。これに対処するためには二重天井にすればよいのだけれど、直天なので、それは無理。だから「コンコン」というような、ものを叩く音やドリルの音は聞こえる」

ま、こんなことらしいです。ちょっとホラーぽく言いかえると、上階で殺人事件があったとしたら、叫び声や格闘する音は聞こえないけど、凶器の刃物が床に落ちる音は聞こえる、ってなことになるんでしょうか（ヤボな例で、すみません）

鴻池組の人が本当のことを言っているという前提で、書き込みました（対応は、上から目線の方で、最低でしたが）。参考までに

[974: マンション住民さん]

西側入口のバイク即時強制撤去を！
中古屋に売り飛ばし、管理費に充当してください

[975: マンション住民さん]

同感です・・・

＞No.974 by マンション住民さん　2008/11/30(日) 16:45

＞西側入口のバイク即時強制撤去を！
＞中古屋に売り飛ばし、管理費に充当してください

[976: マンション住民さん]

売り飛ばすのに賛成ですよ
貼り紙されても置いている厚顔無恥な人間が
同じマンションの住民かと思うと腹立たしいです

[977: 住民Ｘ]

とりあえずチャリンコのタイヤは何台か針で刺して空気もらしといた。単車は何しようかな(^O^)

[978: 住民]

GCCは騒音もよいけど、ルール違反をまずは対処して欲しい
生きていく上で、仕方ない音を注意するより、まずは規約やルールを守るのが先では？　　
掲示板を参考に？掲示板を作成するより、バイクの撤去をお願いします
駐車場の自転車もね。

[979: 怒れる住民]

厚かましくもバイクを放置している愚劣な人間への具体的な制裁を本気で考えるべき！
きちんと利用料支払ってる人間として怒りがこみ上げてきますよ

[980: 入居済みさん]

バイクの件は前にも書きましたが
鍵で施錠するのがいいのではないのでしょうか？
お金も大して掛からないし、なんなら１００均ので・・・・

いかがですか？ご覧になってる総会出席者様