ザ・ミレナリータワーズ

[入居予定さん]

そろそろ、入居予定の人だけで、情報交換できればいいな〜と思っています。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[801: 入居済みさん]

質問です

このマンションの人は表札をつけていないお宅が多いようですが、
なぜでしょうか？
前のマンションのときはつけていないお宅のほうが珍しかったくらいです

別に後ろめたいことがあるからつけていないのではないと思いますが・・・


何かのHPで表札をつけていないお宅が多いマンションは泥棒に狙われやすいと
書かれていました。

ちなみにわが家は作成中です

[802: 匿名さん]

余計なお世話です
あまり人のことに干渉しないで頂きたい

[803: 入居済み住民さん]

表札は、空き巣などの予防にと思って付けていません

[804: 入居済みさん]

何かのHPで表札をつけていないお宅が多いマンションは泥棒に狙われやすいと
書かれていましたか？
　　　　　
　　　　　　　　　　勝手に作って下さい

[807: 入居済み住民さん]

一軒家ならともかく、都会のマンションでは普通だとおもいますよ。

今は色々な犯罪があるので、子供の自転車などにも名前は書かないことをすすめられました。

[808: 匿名さん]

801さん回答をみればわかるじゃないですか。この程度の住民が多いからですよ。

[809: 住民さんＡ]

何かのHPで表札をつけていないお宅が多いマンションは泥棒に狙われやすいと
書かれていました。
どこHPですか？
教えてくれ

[810: マンション住民]

801さん

マスコミは"個人情報保護"と言う言葉を過剰に演出し煽った結果がコレです。

最近は、個人情報を特定されたくない為に表札をつけないところが多いみたいですが
一人暮らしのマンション（特に女性）ならいざ知らず、ファミリー向けのマンション
でしょ。ストーカー対策にはなっても、泥棒対策にはなりませんよ。
だって、部屋番号さえ覚えておけば表札の代わりになるんですから^^;

＞表札は、空き巣などの予防にと思って付けていません

と言う人もいますが、前にテレビで言っていましたが、
泥棒が判断する一つの基準がコレだそうです。
表札がない＝コミュニケーションが取れていない → マンション内に入りやすい。

要は表札をつけようがつけまいが、泥棒は入るという事。
表札をつけない事で困るのは住民だけ。

[811: マンション住民さん]

個人の自由なんだから、ほっとけば良いじゃないですか。。
どっちが空き巣が入りやすいかどうかなんて、分かるわけないでしょ。
でも、ポストには名札を入れておこうかな。投函間違えも無いとは限らないですし。

>808
何者？
ネットでしかえらそうなことを言えないなんて、そちらこそ程度がたかだか知れてますね。

[812: 住民さんＡ]

以前に蒲田のマンション住んでいたころ表札付けてましたが中国窃盗にはいられました
泥棒対策にはなりませんでしたけど

[813: 匿名さん]

>811
何者？
あなたみたいな人がいるから率が低いと言っているだけ。えらそうでも何でもないでしょ。よく読みなよ。

[814: 住民さんＡ]

気分わいですね
あなた

[815: 匿名はん]

売れていないから、
表札が出ていないのでは？

[816: マンション住民さん]

812さん

たぶん入りやすい場所（蒲田のどこか知りませんが）に入りやすい
マンションだったんじゃないでしょうか？！
たぶん、表札の有り無しは関係なかったと思いますよ。
たまたま運がなかった・・・のかも（すみません）
ココは目の前に警察もあるし、セキュリティもしっかりしているから
前のマンションと比べるのはちょっと違うかもしれませんよ。

ミレナリーは、周辺のマンションの中では（個人的な主観ですが）
一番セキュリティがしっかりしていると思いますよ。

[817: 住民さんＢ]

ココは目の前に警察もあるけど夜は、ほとんど無人状態ですよ
警察の意味がない９時頃でも人がいません。

[818: マンション住民さん]

８１５さんは、住民の方ですか？住民の方だったら「売れてる」「売れてない」とかは書かなくないですか？引越しのトラック見ますので、着実に売れてると思いますけど…。

[819: 入居済みさん]

どうも、外部の方の「プチあらし」みたいな状況になってますね。
誹謗中傷みたいなものはマンション住民ではないと思いますよ。
表札の有無を「売れている」「売れていない」という話にムリヤリつなげるのも、ねえ。

表札自体は、言うまでもなく自分の所在を明らかにするためのマナーで、世界中でやっていることです。
それがセキュリティに対する意識が高まったことで、付けたりつけなかったりということが現在起きてます。
こればかりは個人の判断に委ねるしかないんでしょうね。
ちなみに私のカミさんは学生時代一人暮らしのアパートに表札をつけていました。ただし、そこには父親の名前と併記で。これもまたセキュリティという意味合いだったらしいです（笑）

[820: 住民さんＢ]

最新情報では７割入居してるそうなので、総会の時よりは明らかに１割増えてますよね？
うちの階ではアルコープのある部屋を除き（進入できないので）、半数以上表札は付いてますよ。ちなみに我が家も入居翌日から付けてます。付ける付けないは完全に個人の自由でしょうが、ここでそれを聞くのも個人の自由だと思うのですが、えらそうに答えてる方は興味がない話題はスルーすればいいだけじゃないのですか？何でわざわざ住人同士が嫌な思いをする言葉を書き込むのかそっちの方が理解出来ません。

[821: 住民]

シアタールームを使いました。
微妙に落ち着けない椅子と普通の液晶テレビだけ。

もう使わないかな〜って感じです(笑)

[822: マンション住民]

西の玄関横の無断駐輪、少しずつ撤去されてきました
バイクは重いから撤去されないようですが。
管理人様、ご苦労様です、頑張ってください。

[823: マンション住民さん]

バイクもさっさと撤去してくれるといいですね
管理人さんは本当に大変でしょうが
頑張ってください

[824: 住民さんＢ]

駐車場の二台のバイクも撤去してもらいたいね

[825: マンション住民さん]

マンション内の廊下の自転車も撤去してもらいたい
内覧会の時ゴールドクレの社員にきいたら注意しときますと言いながらまだおいてある
どうなってるよ

[826: 住民さんＡ]

もしかしたら東側の６階のこと？

[827: 住民さんＢ]

バイクもそうだけど毎日のように敷地内に路駐している白いセルシオ？
あの車もどうにかしてほしいものですな・・・。
ミレの住民？来客？
みんなでルールを守ってお互い気持良く生活したいですね！

[828: 入居済み住民さん]

>バイクもそうだけど毎日のように敷地内に路駐している白いセルシオ？

私も同感です。ひどいですね。こんな状況が残念です（ＴＴ）

[829: 匿名さん]

別のマンションですが、張り紙しても意味ないので、管理組合の役員で示し合わせて駐車違反を見かける度にイタズラ（投げ込みチラシを大量に挟み込む）を続けたら路駐はなくなりました。

[830: マンション住民さん]

ほんとどうにかして欲しい・・・

ただ、似たような事はどこのマンションでもあるみたいで
友人のところも同じような常習者（バイク）がいて、結構
大変だった見たい。（管理人や役員の方は）

その時の対策は、

数回張り紙で注意。
↓
効力無し
↓
張り紙に若干脅し文句を書く
↓
効力無し
↓
マンションの掲示板に写真を開示して
注意を促す
↓
効力無し
↓
大型のチェーンロックで施錠
施錠解除するには、管理人室に出向かなきゃいけない。
ちなみに夜間とかは危ないので昼間の人が多い時間帯しか
受け付けなかったとの事。
1回目は、注意まで（但し誓約書を書かせる）
2回目は、注意＆罰金

ここまでやってやっとなくなったとの事。
期間にして大体2ヶ月程度かかったみたい。

[831: 住民]

大型のチェーンはいい考えですね！
完全放置ですもんね(>_<)
一般道なら、間違いなく撤去されますし

[832: 住民]

仕方がないことなのですが、マンションの共有部分確実に汚れや壊れが出てきていますね。新築マンションから中古マンションへの移り変わりを感じる今日この頃です。

[833: 住民さんＡ]

仕方がないことなのですね

[834: マンション住民さん]

共有部分は「生き物」
どうメインテナンスするかが問題なのであって、単に老朽化を嘆いていても仕方がないのでは？
というより、これをどうやって維持し、また発展させていくか、と言う具合に前向きに考えていくようになると、共用部分の有効性とかはより高まると思いますよ。

現状でゴクレが用意した公共施設はかなり貧弱で「ハコモノ」っぽいところがあります。シアターもここに書き込みがあるようにセコいし（大型プロジェクターにすべき。もはや一般家庭でも40インチ以上のものが普通になりつつあるので）、フィットネスもお茶を濁す程度（ランニングマシンをおけば、使われ方もグッと変わってくるでしょう）。だから、これに「魂」を吹き込まないと……

共用部分の将来は、われわれ住民にかかっているということになるのか？

[835: 住民さんＡ]

本日総会の議事録をみたんですが、ベランダでの喫煙は禁止ってマンションの規約で決まっていたんでしょうか？今までは隣に煙が行かないように注意を払って吸っていたんですが・・・
どなたかご存知ですか？

[836: 住民さんＢ]

８３５さん
ベランダじゃなくてそれ以外の共用部分で禁止でしょう。ベランダで禁止だったら多くの家庭からクレームが出ると思いますよ。何度かボヤ騒ぎがあったのに未だに吸殻が捨ててあったりするから、わざわざ議事録にのせたんだと思いますけどね。

[837: 住民さんＡ]

８３６さん有り難うございます。
共用での禁煙は分かるんですが・・・
やっぱりそうですよね。

[838: 住民さんＣ]

もめるのであまり踏み込みたくはないですが、「共用部禁煙」なら、ベランダは「専用使用権付”共用部”」なので、「禁煙」です。
1階の庭に火のついたタバコが落ちてきたなんて話もあるので、議事録には「原則」を乗せたのだと思います。

個人的には、近隣が不快に感じてなければ、禁煙にする必要はないかと思ってます。

[839: 住民さんＤ]

近隣が不快に感じてなければ？

どうやって判断するのですか？
近隣に聞いてまわるのですか？
非常に身勝手な言い分であり、何も言われなければルールを無視してもいいという考えは如何なものかと思います。

吸わない人からすれば室内で吸うべきであり、タバコの匂い・汚れは自分の家だけにして欲しいものです。実際に窓を閉めていてもベランダ側の換気口から匂いが入ってきてます。

ハッキリいって非常に不快です！！

[840: マンション住民さん]

８３９さん、あなた方ご家族が不快な思いをしていて怒っているみたいですが、
「非常に身勝手」などという言い方をしなくてもいいのでは？
もう少し穏やかに意見交換は出来ませんか？

[841: マンション住民さん]

私もタバコは吸わないし、家族も吸わないので
隣からタバコの煙が流れてきたら相当不快に感じると思います

住人の皆さんが気持ちよく生活するための
最大公約数的な決めごとが規約だと思うので
きちんと守って気持ちよく生活したいですね

[842: 住民でない人さん]

ここはベランダ喫煙ありですか？信じられないところですね。
ベランダは共用部分じゃないんだね。

[843: 入居済みさん]

マンションの近隣ベランダで煙草を吸われる、というのは、集合住宅に住むリスクのひとつだと思ってました。　たまたま上の階の家族に小さなお子様がいてその走る音に悩まされる、みたいな。

ベランダでは禁煙が当たり前みたいなご意見には、正直驚きました。

喫煙者の方、ご意見ないですかね？

[844: マンション住民さん]

私は、タバコを吸いません。ただ、主人はタバコを吸います。
家の中が汚れるからと言う訳ではありませんが、ベランダでタバコを吸うこともあります。
夜景を見ながらの一服はストレス発散にになるみたいです。吸わない私には理解できませんが、
ベランダでの喫煙を禁止ってなると、楽しみがなくなってしまうのかな？とも思います。
この考えも自分勝手と言われればそれまでですが…。友人宅では、空気清浄機を買って対策をしていました。

[845: マンション住民さん]

私も家族も全くタバコ吸いませんが、喫煙者の方がベランダでタバコ吸うのは
別に当然のことと思っています。
もちろん、灰や吸殻を落とすような人は問題外ですが・・・。
だいたい、部屋の中にいて周りのべランダで喫煙した煙を感じることなんてまずないと思うのですが・・・。

[846: 匿名さん]

タバコの副流煙は主流煙よりも多くの有害物質が含まれており、
非喫煙者であっても喫煙者の煙を吸うことで、
健康に悪影響を及ぼす危険性が増大することは周知の事実です。
煙に含まれる200種以上の有害物質（ニコチン、タール、一酸化炭素など）の含有量は、主流煙より副流煙の方が多いことが分かっています。
また、主流煙は酸性ですが、副流煙はアルカリ性で、目や鼻の粘膜をより刺激します。
ご近所さんに有害な煙をまき散らしているとすれば大迷惑なことですよね。
ベランダでタバコを吸われる方はこのようなことを本当に認識しておられるのでしょうか？

[847: 住民さんＣ]

う〜む・・・
やはり揉めてしまいますよね・・・


>>No.839 by 住民さんＤ

私も、タバコの煙が大嫌いなのですが、みてもわかるとおり非喫煙者でも「気にならない」という人がいます。
だから、「近隣が不快に感じてなければ、禁煙にする必要はない」と思っています。


私個人の話で言えば、臭いのでベランダ喫煙はやめてほしいです。

[848: マンション住民さん]

ここ最近のコメントをみていると、自分勝手な意見ばかりが目立って
ますね・・・。
もう少しいろんなケースを予測して、行動する事はできないのでしょうか？
マンション生活で近隣の生活臭はリスクだと思っていますし
我慢しなきゃいけない部分だと思いますが、タバコは生活臭では
ありません。個人の趣味の範疇なので。
タバコの臭いで迷惑をかけても仕方ない部分とは、換気口からの
煙だけだと思いますよ。喫煙者の方。あと、容認している方。


845さん
＞部屋の中にいて周りのべランダで喫煙した煙を感じることなんて
　まずないと思うのですが・・・。

洗濯物に臭いが付く、たまたまベランダに出ていたら臭いを感じた。など
いろいろ日常的にも臭いを感じる事はあるはずです。
とくに禁煙の方で、タバコに嫌悪感を抱いている方は、臭いに敏感ですよ。
憶測で物事を考える場合は、悲観的に考えた方が良いですよ。

843さん
＞マンションの近隣ベランダで煙草を吸われる、というのは、集合住宅に
　住むリスクのひとつだと思ってました。　たまたま上の階の家族に小さな
　お子様がいてその走る音に悩まされる、みたいな。

私はこの意見に驚きました。
自宅の換気口から臭うタバコを煙は集合住宅のリスクだと思いますが、
ベランダは違うでしょ・・・。共用部分ですから。
勝手な解釈ほど迷惑な物はありませんよ。

844さん
＞夜景を見ながらの一服はストレス発散にになるみたいです。吸わない私には
　理解できませんが、ベランダでの喫煙を禁止ってなると、楽しみがなくなって
　しまうのかな？とも思います。

　下の公開空き地で吸ってもらって下さい。
　もしくは、ご主人のストレス発散をタバコでなんてさせないで、せっかく
　夫婦で一緒にいるんですから、あなたが発散を手助けできるようになって
　下さい。
　ご主人のストレス発散のために、近隣のストレスを溜めるような事は
　しないで下さいね。


長々書いてしまいましたが、最後に。
自分のストレスは自分一人のことなので、すぐ解決策が見つかりますが、
まわりに与えてストレスは、解決策も時間も掛かって、余計ストレスが
たまります。
余計なストレスを抱えない為にも、まわりに配慮する気持ちを持つように
しましょう。

[849: 匿名さん]

自分勝手な意見という点では848さんも同じですね。

[850: 匿名さん]

848さん、あなたは一体何者ですか？

[851: マンション住民さん]

８４８さんはきっとタバコを吸わない方なんですね？タバコを吸う人は、体に良くない事、副流煙の事はきっと承知のはずですよ。それでもタバコをやめられない人は、病気です。
どうしても部屋に入ってくる臭いが気になる方は、ポストに再度「禁煙です」って入れてみては？
ここで、人の考えや思いを否定して、相手にストレスを与えていては意味がない様に思います。
ストレスの解決方法が簡単に見つかれば良いですが…。

[852: マンション住民さん]

848です。

ちょっと興奮？気味で書き込んでしまったので
気分を害した方すみません。
ただ、決まったルールがあるのに、個人の主観で
これぐらいはＯＫじゃない？！
って考える（賛同する）のはやめてもらいたかった
だけです。
ルールはルール、変更したければ、それ相応の
理由をもって皆さんの同意を得てからにして
もらいたいと思います。総会とかで。
ちなみに、私は昔は吸っていましたが、今は
やめました。

[853: 入居済み住民さん]

売り出す時に『ベランダは禁煙です』ってなっていれば問題ないのに。。。
はっきり規約に記載されていないから悶着が起こるのでしょうね。
(火気厳禁だから当然でしょ等のツッコミは不要です！)
そして喫煙ルームを設けるとか…

気になったのは、換気口から出る煙はＯＫ？
煙の臭いが漂っている所はすべて副流煙？
２メートル以上離れている所からの煙も洗濯物に臭いは付着する？

[854: 入居済みさん]

この問題はもめると思ってました。

８５３の方の意見、非常に同感です。
喫煙者はベランダで禁煙だと思ってなかっただろうし、非喫煙者の方は
全く逆に思ってるのでしょう。　契約のとき、不明確だっとと認識してます。
煙の話も。。そんなに周りに影響するのでしょうかね？

[855: 入居済みさん]

「ベランダが禁煙」
なんてルールあるんですか？
私は購入前にデベの営業に確認しましたよ。

そのときの回答は
「灰などが下の階に落ちないことと火の元に注意してください」
だったのですが。

[856: 入居済みさん]

揉めるような内容でもない事なのに、なんでこんなになるんですかね^^;
ベランダでタバコを吸う事自体が別に良いとは思ってます。
私は非喫煙者ですが。
ただ、1回に何本も吸われると、臭いが漂ってきそうで嫌ですが・・・。
個人的には、1回に2,3本程度なら全然問題ないと思いますが（甘い？）

たぶん、非喫煙者が頑なに嫌がるのは、喫煙者がベランダで吸う理由と
ポイ捨てが起こっている現状に納得できないからじゃないでしょうか？
・外で吸う方がストレス発散になる
・自分の家を汚したくないから
・両隣りや下の階のベランダに灰が落ちている など

少なくても上の理由はちょっと自分勝手ですから、そういう理由で
ベランダで吸うのは吸わない人から見たらどうかなぁ〜とは思うし、
あと捨てる際のマナーは喫煙者同士で守るよう注意しあう、とか
すると、だいぶ印象が変わると思いますが・・・^^;

[857: 住民]

私は喫煙者です
ベランダで喫煙していましたが、周辺隣戸から無言の抗議がきたので、いまはベランダでは吸いません。
喫煙者は部屋で吸う、それでよいと思います
喫煙者はなんとなくわかっているはず。諦めたほうが、近所との関係も気楽ですよ。
仮に怒鳴り込まれたら、と想像してみて下さい
まあ、禁煙まではできませんが(笑)

[858: 匿名さん]

848さんは正論ですよ。

ベランダで飲酒して騒いだり、健康に害があるような
異臭を放っても許容されるのでしょうか？

専用使用権とはいえ共用部分なんですから
ルールは守りましょうよ。

[859: マンション住民さん]

857さんの書いてある事がすべてだと思います。

皆さんいろいろ仮定や想像で事象を書いていますが
現実はこうですよ。
857さんのような方ばかりだと、喫煙者への風当たりも
だいぶ違ってくると思いますよ。
気遣い、配慮を心掛けて下さい。

[860: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙も問題になっていますが、廊下（室外機置場）に物を置いている方もどうかと思います。
外観も悪いですし、先日の風の強い日は子ども用三輪車が通路の真ん中に移動していました。
大人用自転車を置いている方もおられますが危険だと思います。（もし地震などで避難することがあった時に自転車等が倒れていたら避難も大変になるのではと思います。）
自転車でエレベーターに乗っているのもどうかと思います。
この前は小学生が自転車でエレベーターに乗ってきて、そのまま通路を通って行きました。
共用部分ですので私物は置かない方がいいのではないでしょうか？

[861: 匿名さん]

はい、その通り！
反論無し、ということで終わりにしましょう。

[862: 住民さんＢ]

６階に住んでる方にお伺いします。
ベランダの壁・・・汚くないですか？上からの雨を全て受け止めるような形になって
いますからね・・・。雨の跡で黒い線がいっぱいになっていませんか？
お掃除の方法など教えてください！
擦っても無駄でした(>_<)

[863: 住民]

西側の無断駐輪は撤去されてるのでしょうか？
理事会で決まったらしいが、なにも変わらないですね(撤去が追い付かない？)
どなたか、詳細ご存知ないですか？
そこに停めている人(来客でも)は、みんな非常識に見えてしまいます
ルールを守って管理人さんに連絡して停めている人がかわいそう。
本気で対処しようと思えば、どんな方法でもあると思うのですが
容認しているんですかね？

[864: ・・・・]

私はベランダで吸い続けますよ！購入の際、共用部分でもないベランダでの喫煙は禁止と聞いていれば正直購入しませんでした。理事会は何を考えてるのでしょうかね？？

[865: No.848さんへ]

No.848さん。あなた正直ウザイですね。同じマンション住人でしたらうんざりします。

[866: ・・・・]

No.864です。訂正します。ベランダは共用部分でしたね。
いずれにしても、購入時にベランダ禁煙とは聞いてませんから吸い続けようと思っております。

[867: 匿名さん]

共有部分だから禁止。
専有部分なら理事会でも文句言えないから専有部分で吸いましょう。

そのうち法律でベランダ禁煙になるよ
松沢知事は大反発食らったけど、ヨーロッパではそれが当たり前。

見苦しすぎてちょっと笑いました

[868: 匿名さん]

なぜ喫煙者は他人に迷惑を掛けているのを棚に上げて
自己の権利？だけを主張するのですかね？

共用部は禁煙という明確なルールがあるのであれば
権利でも何でもありませんが。。。

[869: 住民さんＡ]

高い税金払ってるんだから我慢してくださいよ。
そのうち１箱１０００円になったらみんなやめるんだから。

[870: マンション住民さん]

ギブミー！自販機

[872: 匿名さん]

>>869
喫煙者が払う税金よりも喫煙によってもたらされる社会保障費の

[873: 住民さんＣ]

＞865さん
848さんのは、書き方はちょっときついですが
間違った事は言っていないと思います。
でも、喫煙者にはウザイと思えるのかも知れませんね・・・

やはり大型マンションだと、いろいろな考えの方が
いるんですね・・・
意見をまとめるのは到底無理にしても、大人として
最低限のマナーを持った人ばかりだと良いのですが（汗）


そういえば、運動会？帰りの子供達が、廊下で
競争してましたね・・・。かなりのスピードで。
子供の気持ちわかるのですが、側にいる保護者の人たちが
談笑しながら放置しているのには正直腹が立ちました。
次見かけたら管理人に言おうと思います。

[874: マンション住民さん]

No.867さん

共有部分だから禁止。
専松沢知事は大反発食らったて、ヨーロッパではそれが当たり前
とかなんとか知らないけど。
世の中、共有部分でも喫煙所あるでしょう
共有部分だから禁止と決め付けない方がいいね。

第５回理事会議事録でのお知らせ覧に
ルールである規約で決められてますの
規約なんて事になってるから疑問視してんの。
確かに購入時、ベランダでの喫煙を確認した所、火気に注意いただければ
特に禁止はしておりませんと、デぺの営業マンが言ってたけど。
録音か一筆書かしておけば良かったよ。

[875: 匿名さん]

>>874

>世の中、共有部分でも喫煙所あるでしょう

マンションの話ですよ？

このマンションの規約だから仕方ない。

＞録音か一筆書かしておけば良かったよ。
わかります。

[876: 匿名さん]

＞松沢知事は大反発食らったけど、ヨーロッパではそれが当たり前。

＞見苦しすぎてちょっと笑いました

ここヨーロッパじゃないし・・・^_^;
>866でも喫煙者でもないけど、
説得力のない例えに、
思わず笑いました。

[877: 住民でなくてごめんねさん]

>>874
>火気に注意いただければ

だから火を使うなってことなんだよ。キミ！

ここはマンションなんだから。

>デぺの営業マンが言ってたけど

デぺの営業マン？ｗ　ビール噴き出した。ｗ

[878: 匿名さん]

>>876
蒟蒻ゼリーの件で欧州並の規制をとむりやり議員立法で成立させる動きも対岸の火事ですね
自分たちさえよければいいという喫煙者に周りを見ろというのが意味ない訳ですね。
わかります。

[879: 匿名さん]

交差点、バス停タバコの吸い殻だらけ
ベビーカーで外出してもすれ違う人は気にせずタバコをプカプカ

そんなのは一部の喫煙者といっても、いつでもその状態を見ると、そりゃ嫌煙厨は減らんわ

と思う。

でも喫煙者は確実に減ってるね。

[880: 匿名さん]

喫煙者は自宅の空気清浄機の前で喫煙してください。

[881: 住民さんＢ]

我が家では窓を閉めてても、換気口を閉めててもご近所さんのお料理の匂いが奥の部屋に漂って来るのですが。ベランダでの喫煙を止めたら、今度はほとんどの家で換気扇の下で吸う事になると思うのですが、それは嫌じゃないのですか？部屋に漂って来ないにしろ、廊下を歩いていればかなり匂うだろうし。空気清浄機なんて持ってる家は少ないでしょう？

[882: マンション住民さん]

No.877
日本語も理解できないよそ者のキミ。がシャシャリ出てくるんじゃないよ。
火気に注意いただければ禁止はしておりません。って事は、火を使うなって事じゃないんだよ。

[883: No.874]

No.875さん
マンションの話。解ってますよ。
何れにせよ、住人の方でしたら今一度規約を読み直してみなさい。
繰り返しますが
ルールである規約で決められてますとなってますが
規約にはそんなの無いって事。
理事会で一部の苦情でころころ勝手にころころ規約を追加訂正すんなるなって事です。

[884: 住民でなくてごめんねさん]

>>882
>>883 さん

頭に「No」の代わりに「　>>　」をつけていただけると皆さんが幸せに
なれるかな。

[885: 匿名さん]

お互いに喧嘩をふっかけて解決しようと思ってないでしょう。特に嫌煙派の人は被害をうけている当事者なのかな。いくら正論でもとても解決しようとしてるとは思えません。

[886: 匿名さん]

被害を受ける可能性がある当事者も身を守るために解決に取り組む必要ありです

[887: 匿名さん]

＞881
いまどき空気清浄機のない家なんてあるんですか？
喫煙者は空気が汚くても気にならないからなのでしょうか？
いつも有害な煙を平気な顔して吸いこんでるくらいですからね。。。

[888: マンション住民さん]

>881さん
料理のにおいは、生活臭なのでタバコと同列にするのは見当違いもいいところです。
って言うか、全部締め切っても臭いが入ってくるって・・・
うちはそんなことないですよ。
どこか空いているか、もしくは隙間ができてるんじゃないですか？
一度、点検してもらった方がいいですよ。

＞ベランダでの喫煙を止めたら、今度はほとんどの家で換気扇の下で吸う事になると思うのですが、　それは嫌じゃないのですか？

まず、行動してください。
その状態が通常の状態ですので。

それでもクレームがくるようなら、その時かんがえましょう。
まずは、ベランダで吸わない行動を。

[889: 匿名さん]

私は吸わないけどここに書いてあるような感じで言われたら意地でもベランダ喫煙派になるな。888さんは直接話しに行ったの？まずは行動しないと。

[890: マンション住民さん]

初めて掲示板を見ました。

皆さんやはり日本人ですね。私もそうですけど。
各々に他人のすることが気になってしょうがないみたいですね。
細かいことに色々突っつきあっていて・・・見苦しい感じがしました。
多分このままでは、非常に埒沸かないやりとりが続いてしまうのではないのですか？
客観的に見ていてそう思いました。

私は男なので、今後こういう場で参加したいと思うなら、野球やらサッカー等のチームをマンション内で作りませんか？という形の、興味を持った方がもっともっと参加できる状況を望みますね。

このまま今の状態が続く掲示板なのであればもう見ません。
少なくとも、人の陰口で楽しんでいる人には受け入れてもらえないと思いますが・・・

自分たちの子供時代を思い出してください。
大きな気持ちで見守ってくれた大人たちがまわりにいませんでしたか？

30代後半でした。

[891: 住民さんＢ]

８８１です。
＞８８７さん　我が家はエアコン２台の空気清浄機の他にもう１台大きいのがありますけど。アレルギーの人間がいるので２４時間つけっぱなしですが。それでも持っていない家の方が断然多いと思いますけどね。誤解されているようですが私は非喫煙者です。お隣のご主人が煙草を吸うので洗濯物の取り入れの時等かち合うと臭いますが、別に気になりません。私はそれ位の自由があってもいいと思いますし、あくまで非喫煙者であって嫌煙家ではないので。そんなに嫌なら窓を閉め切るかご自分の空気清浄機を窓に向けて置けばいいんじゃないですか？

＞８８８さん　６ヶ月修繕では２５箇所ほど直したのですが、換気口は１年修繕の希望欄に書いて提出しています。このマンションはどうしてこんなにいい加減な造りなのに、鴻池組もしぶとくて
なかなか直そうとしないんですよね。

[892: マンション住民さん]

昨日、我が家では、ひさしぶりに焼き肉を食べに行きました。
勝手ながら、近辺の焼き肉屋ランキングを発表します。

1位　幸元（矢向の駅近く）
2位　冬伯（第2京浜に出る交差点）
3位　名前を忘れました（踏切近く）
※つぶれてしまいましたが、ワールドの近くにあった釜山の
　サムギョプサルもおいしかったです。

今、気になっているのは幸楽苑なのですが、いつも常連の方で
賑わっているようで、中々入る機会がありません。

また先日「両親学級」に行ったときに鹿島田の慶州苑がおいしい
という話を聞きました。ケムリがモウモウのようですが・・・

その他にも、おすすめの焼き肉屋さんがあったら、教えて欲しいなぁ
と思います。

ここもそんな情報を交換できる場になればよいなぁとも。。。

[893: 住民]

幸区民祭ですね、明日もあるので、また行って来ます！
意外ににぎやかでびっくり

[894: 住民さんＡ]

892さんへ

焼き肉屋さんの情報、ありがとうございます。
ほぼ、我が家と同じです。

鹿島田の慶州苑は昨年、こちらに越してきて一番初めに行きました。
美味しかったですよ。もう少し近かったら、１位になってます。

お店は少し狭くあまり快適さは感じませんが（昭和っぽい）美味しいです。
混み合いますので、オープン同時にくらいに入店か予約をお勧めします。

[895: マンション住民さん]

我が家も鴻池組ともめています。
金額の感覚にマヒしてると言うか、数千円の物を買う時と同じ考えで、価値観の違いに驚きの連続です。（個人の考えになれば必死になるはずなのに）
事例を作りたがらない大企業特有の性質と言うか…。

[896: 住民さんＢ]

８９１さん、換気口って壁についている換気口ですか？どんな具合なんですか？
私たちは、一度も使ったことがありません。

[897: 住民さんＣ]

＞881
あんた＊＊にしすぎですね
空気清浄機なんてほとんど家が持ってるよ
空気清浄機は２４時間つけるものだと思ってましたが？
空気清浄機を窓に向けて置いて意味あるの？

[898: 住民さんＡ]

幸楽苑の極上黒毛和牛のカルビうまい！！（１１００円)

[899: 住民]

野球、サッカーチーム！！とても楽しそうですね。是非参加したいです。

[900: マンション住民さん]

892です。

＞894さん

情報ありがとうございます！
場所だけ調べると歩いて行くには少し遠いですし、車で行くのもなんだか・・・
と思っていました。
すごい人気なのですね。機会があったら是非行きたいです。

＞898さん
幸楽苑も行きたいのですが、最初の一歩が・・・
初めて入ろうとしたときが常連の貸し切りだったため、
その後、行こうという気持ちに中々なれませんでした。

「極上黒毛和牛のカルビ」いいですねぇ〜
幸楽苑に行ったら、必ず食べてみます！