ザ・ミレナリータワーズ

[入居予定さん]

そろそろ、入居予定の人だけで、情報交換できればいいな〜と思っています。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[759: マンション住民さん]

管理組合に意見/質問方法として、電子私書箱を作ってみました。
１対１の掲示板です。
理事会の人、ID作ってみませんか？

<http://2567.creativeroot.jp/Millenary/pobox201/pobox.html>

サイトへはパスワードをかけています。
ログオンユーザ：　　mire
パスワード：　　　　６桁の数字（３回理事会議事録の【東京電力との契約について】に記載の数字６ケタ）

[760: マンション住民さん]

管理組合に意見/質問方法として、電子私書箱を作ってみました。
１対１の掲示板です。
理事会の人、ID作ってみませんか？

http://2567.creativeroot.jp/Millenary/pobox201/pobox.html

サイトへはパスワードをかけています。
ログオンユーザ：　　mire
パスワード：　　　　６桁の数字（３回理事会議事録の【東京電力との契約について】に記載の数字６ケタ）

[761: マンション住民さん]

電子私書箱の使い方
http://2567.creativeroot.jp/Millenary/pobox201/pobox.html

①上記URLをクリックします
②画面、下のほうにある【新規ユーザ】でユーザを作成します。
②作成したユーザーを指定して意見を投稿します。

例）テスト用ユーザ　　testuser-7　　

投稿方法
①作成したユーザでログオンします。
②指定されたユーザにメッセージを送信します。

[762: 入居済みさん]

757晩餐の意見に反対です。

現状では管理組合もよちよち歩きということを考えれば、少しでも意見を交換する場所は必要。この掲示板もいろんな情報が交換できる場としてすでに機能しているはずです。これからもこの掲示板は継続すべきと思います。少なくとも、私はミレの現状を知るのに大変役に立っていますよ。管理組合のみなさんもチェックしているのでは？これはこれでバカにしたものではないと思います。

[763: 入居済みさん]

まさかとは思うけど、匿名掲示板で言っていることを、
管理組合に真に受けられてはとても危険。

「ここ」は、いろんな利害を持った方が見られているわけですから、
住民の方が、マンションを良くしようと思っている真剣なご意見ならば、
直接伝えたほうが良いですよ。

[764: マンション住民さん]

マンション役員が見ていたら・・・
良い意見は参考に
悪い意見はスルーで
いいんじゃないですか？

[765: 住民さんＣ]

基本、それでまったくＯＫだと思います。
ただ、過激な発言や、自分のことを棚にあげてネチネチと告発したり批判する書き込みは、
できることなら削除いただきたいものです。
匿名は怖い。面と向かって言えない人ほど過激な気がします。。

[766: マンション住民さん]

匿名である以上この掲示板に書き込んでいる人が本当に住民かなんて
誰にも分かりませんので悪い意見は全て住民でないと考えるのが正解です

スルー賛成

特に夏は頭のおかしな人間が増えるので気をつけてください

[767: 入居予定さん]

はじめまして。
近々入居予定の者です
皆様よろしくお願い致します

ところで、皆様のお部屋は上下隣、生活音は聞こえるでしょうか？
横浜に住む友人のマンションは上の音がすごいとの事。
築４年のマンションですが、スリッパの音まで聞こえるらしく・・・
小さな子供はいないらしいです。

うちは小さな子供がいるので防音カーベットをひこうかと思いますが、
ほかの方は防音対策されてますか？

[768: シンザン]

以外に聞こえないですね
外の音も聞こえない但し．洗面所の換気扇の音は気になるかな

[769: 入居予定さん]

NO.768さん、ありがとうございました。

以外と聞こえないのですね。

内覧に行ったらとても静かでした。といっても、あまり住人の方とはお会いしませんでした・・・

[770: 入居済み住民さん]

防音対策というより、床のキズ防止という点で絨毯などをひかれる事をお奨めします。
小さいお子様がいると、物を落とす事は日常茶飯事って感じです。
小さな物でも小キズは付いてしまいますので。

あと、ダイニングのイスなどにはフィルトやソックスをはかせるのも良いと思いますよ。

[771: 入居予定さん]

NO.770さん、アドバイスありがとうございます。

そうですね、床の傷はつきそうです。

絨毯を今度、見に行ってみます！

[772: らら]

質問です。
ダイソンの掃除機を使ってるご家庭の方、音は大きいですか？
朝や夜、掃除機をかける事は滅多にないのですが、昼間使うにしても、やはり周りの方への音がきになるので、購入を迷っています・・・。

[773: 住民さんＡ]

多摩川の花火大会、廊下からですがよく見えましたね！
今日あるの知らなくて、雷の音かと思ってしまいました。
あんまりお見かけしない住民の方々も結構廊下でみてらっしゃいましたね。

すごい感激です

[774: マンション住民さん]

多摩川の花火大会、昨日だったんですね・・・見損ねてしまいました、残念。
実は、今日だと勘違いしてました。
ネットで調べていたら、今日だったので・・・

「世田谷区たまがわ花火大会」

別の花火大会なのかしら？？？

[775: マンション住民さん]

774です。続けてすみません。

調べてみたところ、昨日の花火は「大田区平和都市宣言記念事業「花火の祭典」」みたいですね！
なので、今日も見れるかもしれないですね。

世田谷区たまがわ花火大会
2008年8月16日(土)19:00〜20:00

楽しみです！

[776: マンション住民さん]

携帯でアンケートが取れるページを作ってみた。

http://2567.creativeroot.jp/Millenary/mv_eqt/001/index.cgi
Amminパスワード [0123] ←アンケートの作成ができます（テスト用）


携帯用の掲示板を作ってみた
http://2567.creativeroot.jp/Millenary/mv_bbs/bbs.cgi


理事会の方こんなの使ってみませんか？

[777: マンション住民さん]

花火よく見えましたね！
ブライトレジデンスの方はベランダから観ることができますね

[778: 入居済みさん]

フローリングは知らず知らずのうちに
細かい傷がついたりするので手入れに気を使いますね
せっかくの我が家、大事に使いたいものです

[779: 入居済み住民さん]

ダイソンの掃除機がどの位の騒音なのかは知りませんが、
今の所、他のお宅の掃除機の音が気になった事は無いですよ。

毎日使うとしても２０分位ですよね？
深夜・早朝等でない限り、あまり神経質にならずとも良いのではないのでしょうか？

[780: マンション住民さん]

床に傷うちもつきました。
子供もいるのである程度は諦めてますが。
コーティングすれば、大丈夫なのかな？
確かオプションにもありましたけど。

[781: マンション住民さん]

いまさらですがゲストルーム1泊5000円高くないですか？

志楽の湯で入浴フリーパス付きで1泊5500円ですよ。
http://www.shiraku.jp/about/service.html

自分ならこちらに泊まりたいですね。

[782: 利用者]

やや高いかも知れませんが、便利だと思いました。
遠くから来てくれた来客を川崎駅のビジネスホテルに案内するよりマシだと思い、利用した者です
年に数回しか利用しないし、許容範囲でした。

[783: マンション住民さん]

767さん＞

周りは全て埋まってますが生活音が聞こえたことが無いですね
だから余計に自分の家の中の音（時計の音など）が気になります。

我が家は30年保証のUVコーティングをしてますので傷は全く気になりません。
汚れもゴミも全て浮いてる状態なので掃除も楽々です

ピカピカなので照明も反射して室内も明るいですよ

[784: マンション住民さん]

No.781 さん

志楽の湯に、宿泊施設あったのですね！
ここに泊まってもらうのも良いですね〜☆

ゲストルームは一室だけなので、少し不便を感じておりましたが、徒歩5分の温泉付に泊まっていただくは悪くない選択肢だと思います。
金額というより、一室はさすがに足りない気がしますが、利用頻度や維持費とか考えると、仕方ないのでしょうね。金額もそんなものかなぁ…と思います。

No.783 さん
30年コーティングは、そんなに価値があるのですね！
我が家は、5年ものもでよいと判断したのですが、キズはつきます…
業者が悪かったのかなぁ…

まぁ、ペットがいるので、仕方ないですかねぇ…色もダークなので。

[785: マンション住民さん]

食材の宅配サービスを検討しています。

パルシステムとか、利用されているお宅が見られますが
使用感はいかがでしょうか？

↓良い点、悪い点を教えてください。
http://2567.creativeroot.jp/Millenary/mv_eqt/002/index.cgi

どこが良いのでしょうか？

[786: マンション住民さん]

どなたか、塚越にお祭りがあるのか知ってますか？
もう終わってしまったかな？

[787: マンション住民さん]

>>786さん
９月にどこかでお祭りがあるって見た気がしますが・・・
よく思い出せないので、何かわかったらまた書き込みします

[788: マンション住民さん]

>>786さん
幸区の区民祭が毎年10月にあるみたいです。

[789: 匿名]

≧≧783さん、
　30年保証のUVコーティングはどちらの業者で頼まれましたか？
是非教えて下さい。

[790: マンション住民さん]

No.786 さん

今週土曜日に塚越商店街で（ローゼンのある商店街）、夜店があるようです。
お祭り？とは言わないかもしれませんが…

[791: 住民さんＢ]

新川崎に建設中の島忠等の複合ビルがいつオープンかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

[792: マンション住民さん]

冬頃から住まれている方、
床暖房どうでしたか？うちは先月入ったばかりのためまだ試しにスイッチ1度入れただけなのですが。。。

エアコン使う必要ないくらい暖かいですか？低温やけどなど心配です。

[793: マンション住民さん]

冬でも室内の気温はあまり下がりませんでしたね。
常時20度はキープしていましたので。
床暖房だけで十分かもしれません。

[794: 住民]

床暖房は多少温まるのに時間のかかったイメージです。
エアコンと併用しました。
床暖房は湿度の低下があまり感じなかったです。

島忠は、１２月オープンというのを見ましたが・・・未確定です（ネットで）

[795: マンション住民さん]

うちは冬はエアコンをつけていなかったので床暖房だけで過ごしましたが
ガス代がかかるのでつけっぱなしが気になるのと、寒がりだからかもしれませんが、床暖房だけでは耐えられず
ブランケットかぶったり、暖かい格好をしたりして冬を越しました。

ただ、ガス代に関してはエアコンが無かったため、エアコンつけたときの電気代と比べることはできませんでしたが。。

[796: マンション住民さん]

昨日今日とお祭りをやってますね
賑やかにお神輿をかつぐ子どもの姿を見ると
何となく懐かしい気分になりました
昔ながらの姿をこの地域はまだまだ残しているのですね

ところで、このマンションって町会には
加入しているのでしたっけ？
管理組合設立総会には話が出なかったので
加入していないと思うのですが

[797: 住民さんＢ]

７９４さん　島忠の件ありがとうございます。１２月かぁ。オープニングセールでもやればいいなぁと思っています。
　床暖房の件ですが、大きなお世話はかもしれませんが…。去年の冬は知り合いになった住民同士かなりガス代の話しで盛り上がったものです。我が家は子供が一人いるので最初の月は床暖を使いましたが、３％ＯＦＦにも関わらず余りのガス代に絶句しそれ以降はエアコンにしました。ガス代は２０人くらいに聞いてみたところ、だいたい皆15000円程でしたよ。ほぼ一日中付けっ放しという方は25,000円って嘆いていました。我が家ではガス代7,000円＋電気代5,000円で乗り切りましたけど…。快適と思ってガンガン使っていると痛い目を見ますよ！！
　町内会の件は総会で少し触れてましたよね？町内会費の分も一応管理費の中に含まれて請求されていますが、今のところ塚越４丁目町内会から加入の打診がないから未加入なのだと思いますけど…。まぁ未だにこのマンションの事を嫌っているご近所さんは多いでしょうから将来的にも加入せずかもしれませんけど。

[798: 住民さんＣ]

みなさんにお伺いします。うちはパークの棟なのですが駐車場側の洋室２部屋の網戸が異常な位に汚れます。網戸の掃除をすると真っ黒！！おまけに綿ぼこり？のようなものまで！！
リビングの窓も開けている事が多く風が抜けるからでしょうか？みなさんのお宅はどうですか？
あと・・・リビングの家具の配置なのですが、みなさんはどのような配置にされてますか？
うちは廊下から見てドンつき全てリビングです。
教えてください♪よろしくお願いします。

[799: 住民さんＢ]

７９８さん　我が家はＳＰの結構上階に住んでいますが同じく網戸は真っ黒ですよ。今まで窓ガラスは週１、網戸は月１で掃除していたのですがレースのカーテンまで黒くなってしまったので網戸も週１にしました。綿埃は掃除機で吸い取り、後は雑巾で拭きとっています。・・・ここに引っ越す前から川崎は空気が汚いとは思っていましたが、これ程とは…。おそらく設計者の想像以上の強風（風害）もその一因だとは思いますが、排気ガスや電車の発する土埃、遠くの工場地帯の煙等も起因しているのではないだろうかと我が家では話しています。ホント掃除するとこ多くて嫌になっちゃいますね？

[800: 住民さんＣ]

７９９さん、ありがとうございます！　我が家だけではなかったのですね・・・。
こまめに掃除をするしかないですね。上階だと我が家より強風だと思いますが・・・。

リビングの配置の件もお時間あれば教えてください！よろしくお願しします。

[801: 入居済みさん]

質問です

このマンションの人は表札をつけていないお宅が多いようですが、
なぜでしょうか？
前のマンションのときはつけていないお宅のほうが珍しかったくらいです

別に後ろめたいことがあるからつけていないのではないと思いますが・・・


何かのHPで表札をつけていないお宅が多いマンションは泥棒に狙われやすいと
書かれていました。

ちなみにわが家は作成中です

[802: 匿名さん]

余計なお世話です
あまり人のことに干渉しないで頂きたい

[803: 入居済み住民さん]

表札は、空き巣などの予防にと思って付けていません

[804: 入居済みさん]

何かのHPで表札をつけていないお宅が多いマンションは泥棒に狙われやすいと
書かれていましたか？
　　　　　
　　　　　　　　　　勝手に作って下さい

[807: 入居済み住民さん]

一軒家ならともかく、都会のマンションでは普通だとおもいますよ。

今は色々な犯罪があるので、子供の自転車などにも名前は書かないことをすすめられました。

[808: 匿名さん]

801さん回答をみればわかるじゃないですか。この程度の住民が多いからですよ。

[809: 住民さんＡ]

何かのHPで表札をつけていないお宅が多いマンションは泥棒に狙われやすいと
書かれていました。
どこHPですか？
教えてくれ

[810: マンション住民]

801さん

マスコミは"個人情報保護"と言う言葉を過剰に演出し煽った結果がコレです。

最近は、個人情報を特定されたくない為に表札をつけないところが多いみたいですが
一人暮らしのマンション（特に女性）ならいざ知らず、ファミリー向けのマンション
でしょ。ストーカー対策にはなっても、泥棒対策にはなりませんよ。
だって、部屋番号さえ覚えておけば表札の代わりになるんですから^^;

＞表札は、空き巣などの予防にと思って付けていません

と言う人もいますが、前にテレビで言っていましたが、
泥棒が判断する一つの基準がコレだそうです。
表札がない＝コミュニケーションが取れていない → マンション内に入りやすい。

要は表札をつけようがつけまいが、泥棒は入るという事。
表札をつけない事で困るのは住民だけ。

[811: マンション住民さん]

個人の自由なんだから、ほっとけば良いじゃないですか。。
どっちが空き巣が入りやすいかどうかなんて、分かるわけないでしょ。
でも、ポストには名札を入れておこうかな。投函間違えも無いとは限らないですし。

>808
何者？
ネットでしかえらそうなことを言えないなんて、そちらこそ程度がたかだか知れてますね。

[812: 住民さんＡ]

以前に蒲田のマンション住んでいたころ表札付けてましたが中国窃盗にはいられました
泥棒対策にはなりませんでしたけど

[813: 匿名さん]

>811
何者？
あなたみたいな人がいるから率が低いと言っているだけ。えらそうでも何でもないでしょ。よく読みなよ。

[814: 住民さんＡ]

気分わいですね
あなた

[815: 匿名はん]

売れていないから、
表札が出ていないのでは？

[816: マンション住民さん]

812さん

たぶん入りやすい場所（蒲田のどこか知りませんが）に入りやすい
マンションだったんじゃないでしょうか？！
たぶん、表札の有り無しは関係なかったと思いますよ。
たまたま運がなかった・・・のかも（すみません）
ココは目の前に警察もあるし、セキュリティもしっかりしているから
前のマンションと比べるのはちょっと違うかもしれませんよ。

ミレナリーは、周辺のマンションの中では（個人的な主観ですが）
一番セキュリティがしっかりしていると思いますよ。

[817: 住民さんＢ]

ココは目の前に警察もあるけど夜は、ほとんど無人状態ですよ
警察の意味がない９時頃でも人がいません。

[818: マンション住民さん]

８１５さんは、住民の方ですか？住民の方だったら「売れてる」「売れてない」とかは書かなくないですか？引越しのトラック見ますので、着実に売れてると思いますけど…。

[819: 入居済みさん]

どうも、外部の方の「プチあらし」みたいな状況になってますね。
誹謗中傷みたいなものはマンション住民ではないと思いますよ。
表札の有無を「売れている」「売れていない」という話にムリヤリつなげるのも、ねえ。

表札自体は、言うまでもなく自分の所在を明らかにするためのマナーで、世界中でやっていることです。
それがセキュリティに対する意識が高まったことで、付けたりつけなかったりということが現在起きてます。
こればかりは個人の判断に委ねるしかないんでしょうね。
ちなみに私のカミさんは学生時代一人暮らしのアパートに表札をつけていました。ただし、そこには父親の名前と併記で。これもまたセキュリティという意味合いだったらしいです（笑）

[820: 住民さんＢ]

最新情報では７割入居してるそうなので、総会の時よりは明らかに１割増えてますよね？
うちの階ではアルコープのある部屋を除き（進入できないので）、半数以上表札は付いてますよ。ちなみに我が家も入居翌日から付けてます。付ける付けないは完全に個人の自由でしょうが、ここでそれを聞くのも個人の自由だと思うのですが、えらそうに答えてる方は興味がない話題はスルーすればいいだけじゃないのですか？何でわざわざ住人同士が嫌な思いをする言葉を書き込むのかそっちの方が理解出来ません。

[821: 住民]

シアタールームを使いました。
微妙に落ち着けない椅子と普通の液晶テレビだけ。

もう使わないかな〜って感じです(笑)

[822: マンション住民]

西の玄関横の無断駐輪、少しずつ撤去されてきました
バイクは重いから撤去されないようですが。
管理人様、ご苦労様です、頑張ってください。

[823: マンション住民さん]

バイクもさっさと撤去してくれるといいですね
管理人さんは本当に大変でしょうが
頑張ってください

[824: 住民さんＢ]

駐車場の二台のバイクも撤去してもらいたいね

[825: マンション住民さん]

マンション内の廊下の自転車も撤去してもらいたい
内覧会の時ゴールドクレの社員にきいたら注意しときますと言いながらまだおいてある
どうなってるよ

[826: 住民さんＡ]

もしかしたら東側の６階のこと？

[827: 住民さんＢ]

バイクもそうだけど毎日のように敷地内に路駐している白いセルシオ？
あの車もどうにかしてほしいものですな・・・。
ミレの住民？来客？
みんなでルールを守ってお互い気持良く生活したいですね！

[828: 入居済み住民さん]

>バイクもそうだけど毎日のように敷地内に路駐している白いセルシオ？

私も同感です。ひどいですね。こんな状況が残念です（ＴＴ）

[829: 匿名さん]

別のマンションですが、張り紙しても意味ないので、管理組合の役員で示し合わせて駐車違反を見かける度にイタズラ（投げ込みチラシを大量に挟み込む）を続けたら路駐はなくなりました。

[830: マンション住民さん]

ほんとどうにかして欲しい・・・

ただ、似たような事はどこのマンションでもあるみたいで
友人のところも同じような常習者（バイク）がいて、結構
大変だった見たい。（管理人や役員の方は）

その時の対策は、

数回張り紙で注意。
↓
効力無し
↓
張り紙に若干脅し文句を書く
↓
効力無し
↓
マンションの掲示板に写真を開示して
注意を促す
↓
効力無し
↓
大型のチェーンロックで施錠
施錠解除するには、管理人室に出向かなきゃいけない。
ちなみに夜間とかは危ないので昼間の人が多い時間帯しか
受け付けなかったとの事。
1回目は、注意まで（但し誓約書を書かせる）
2回目は、注意＆罰金

ここまでやってやっとなくなったとの事。
期間にして大体2ヶ月程度かかったみたい。

[831: 住民]

大型のチェーンはいい考えですね！
完全放置ですもんね(>_<)
一般道なら、間違いなく撤去されますし

[832: 住民]

仕方がないことなのですが、マンションの共有部分確実に汚れや壊れが出てきていますね。新築マンションから中古マンションへの移り変わりを感じる今日この頃です。

[833: 住民さんＡ]

仕方がないことなのですね

[834: マンション住民さん]

共有部分は「生き物」
どうメインテナンスするかが問題なのであって、単に老朽化を嘆いていても仕方がないのでは？
というより、これをどうやって維持し、また発展させていくか、と言う具合に前向きに考えていくようになると、共用部分の有効性とかはより高まると思いますよ。

現状でゴクレが用意した公共施設はかなり貧弱で「ハコモノ」っぽいところがあります。シアターもここに書き込みがあるようにセコいし（大型プロジェクターにすべき。もはや一般家庭でも40インチ以上のものが普通になりつつあるので）、フィットネスもお茶を濁す程度（ランニングマシンをおけば、使われ方もグッと変わってくるでしょう）。だから、これに「魂」を吹き込まないと……

共用部分の将来は、われわれ住民にかかっているということになるのか？

[835: 住民さんＡ]

本日総会の議事録をみたんですが、ベランダでの喫煙は禁止ってマンションの規約で決まっていたんでしょうか？今までは隣に煙が行かないように注意を払って吸っていたんですが・・・
どなたかご存知ですか？

[836: 住民さんＢ]

８３５さん
ベランダじゃなくてそれ以外の共用部分で禁止でしょう。ベランダで禁止だったら多くの家庭からクレームが出ると思いますよ。何度かボヤ騒ぎがあったのに未だに吸殻が捨ててあったりするから、わざわざ議事録にのせたんだと思いますけどね。

[837: 住民さんＡ]

８３６さん有り難うございます。
共用での禁煙は分かるんですが・・・
やっぱりそうですよね。

[838: 住民さんＣ]

もめるのであまり踏み込みたくはないですが、「共用部禁煙」なら、ベランダは「専用使用権付”共用部”」なので、「禁煙」です。
1階の庭に火のついたタバコが落ちてきたなんて話もあるので、議事録には「原則」を乗せたのだと思います。

個人的には、近隣が不快に感じてなければ、禁煙にする必要はないかと思ってます。

[839: 住民さんＤ]

近隣が不快に感じてなければ？

どうやって判断するのですか？
近隣に聞いてまわるのですか？
非常に身勝手な言い分であり、何も言われなければルールを無視してもいいという考えは如何なものかと思います。

吸わない人からすれば室内で吸うべきであり、タバコの匂い・汚れは自分の家だけにして欲しいものです。実際に窓を閉めていてもベランダ側の換気口から匂いが入ってきてます。

ハッキリいって非常に不快です！！

[840: マンション住民さん]

８３９さん、あなた方ご家族が不快な思いをしていて怒っているみたいですが、
「非常に身勝手」などという言い方をしなくてもいいのでは？
もう少し穏やかに意見交換は出来ませんか？

[841: マンション住民さん]

私もタバコは吸わないし、家族も吸わないので
隣からタバコの煙が流れてきたら相当不快に感じると思います

住人の皆さんが気持ちよく生活するための
最大公約数的な決めごとが規約だと思うので
きちんと守って気持ちよく生活したいですね

[842: 住民でない人さん]

ここはベランダ喫煙ありですか？信じられないところですね。
ベランダは共用部分じゃないんだね。

[843: 入居済みさん]

マンションの近隣ベランダで煙草を吸われる、というのは、集合住宅に住むリスクのひとつだと思ってました。　たまたま上の階の家族に小さなお子様がいてその走る音に悩まされる、みたいな。

ベランダでは禁煙が当たり前みたいなご意見には、正直驚きました。

喫煙者の方、ご意見ないですかね？

[844: マンション住民さん]

私は、タバコを吸いません。ただ、主人はタバコを吸います。
家の中が汚れるからと言う訳ではありませんが、ベランダでタバコを吸うこともあります。
夜景を見ながらの一服はストレス発散にになるみたいです。吸わない私には理解できませんが、
ベランダでの喫煙を禁止ってなると、楽しみがなくなってしまうのかな？とも思います。
この考えも自分勝手と言われればそれまでですが…。友人宅では、空気清浄機を買って対策をしていました。

[845: マンション住民さん]

私も家族も全くタバコ吸いませんが、喫煙者の方がベランダでタバコ吸うのは
別に当然のことと思っています。
もちろん、灰や吸殻を落とすような人は問題外ですが・・・。
だいたい、部屋の中にいて周りのべランダで喫煙した煙を感じることなんてまずないと思うのですが・・・。

[846: 匿名さん]

タバコの副流煙は主流煙よりも多くの有害物質が含まれており、
非喫煙者であっても喫煙者の煙を吸うことで、
健康に悪影響を及ぼす危険性が増大することは周知の事実です。
煙に含まれる200種以上の有害物質（ニコチン、タール、一酸化炭素など）の含有量は、主流煙より副流煙の方が多いことが分かっています。
また、主流煙は酸性ですが、副流煙はアルカリ性で、目や鼻の粘膜をより刺激します。
ご近所さんに有害な煙をまき散らしているとすれば大迷惑なことですよね。
ベランダでタバコを吸われる方はこのようなことを本当に認識しておられるのでしょうか？

[847: 住民さんＣ]

う〜む・・・
やはり揉めてしまいますよね・・・


>>No.839 by 住民さんＤ

私も、タバコの煙が大嫌いなのですが、みてもわかるとおり非喫煙者でも「気にならない」という人がいます。
だから、「近隣が不快に感じてなければ、禁煙にする必要はない」と思っています。


私個人の話で言えば、臭いのでベランダ喫煙はやめてほしいです。

[848: マンション住民さん]

ここ最近のコメントをみていると、自分勝手な意見ばかりが目立って
ますね・・・。
もう少しいろんなケースを予測して、行動する事はできないのでしょうか？
マンション生活で近隣の生活臭はリスクだと思っていますし
我慢しなきゃいけない部分だと思いますが、タバコは生活臭では
ありません。個人の趣味の範疇なので。
タバコの臭いで迷惑をかけても仕方ない部分とは、換気口からの
煙だけだと思いますよ。喫煙者の方。あと、容認している方。


845さん
＞部屋の中にいて周りのべランダで喫煙した煙を感じることなんて
　まずないと思うのですが・・・。

洗濯物に臭いが付く、たまたまベランダに出ていたら臭いを感じた。など
いろいろ日常的にも臭いを感じる事はあるはずです。
とくに禁煙の方で、タバコに嫌悪感を抱いている方は、臭いに敏感ですよ。
憶測で物事を考える場合は、悲観的に考えた方が良いですよ。

843さん
＞マンションの近隣ベランダで煙草を吸われる、というのは、集合住宅に
　住むリスクのひとつだと思ってました。　たまたま上の階の家族に小さな
　お子様がいてその走る音に悩まされる、みたいな。

私はこの意見に驚きました。
自宅の換気口から臭うタバコを煙は集合住宅のリスクだと思いますが、
ベランダは違うでしょ・・・。共用部分ですから。
勝手な解釈ほど迷惑な物はありませんよ。

844さん
＞夜景を見ながらの一服はストレス発散にになるみたいです。吸わない私には
　理解できませんが、ベランダでの喫煙を禁止ってなると、楽しみがなくなって
　しまうのかな？とも思います。

　下の公開空き地で吸ってもらって下さい。
　もしくは、ご主人のストレス発散をタバコでなんてさせないで、せっかく
　夫婦で一緒にいるんですから、あなたが発散を手助けできるようになって
　下さい。
　ご主人のストレス発散のために、近隣のストレスを溜めるような事は
　しないで下さいね。


長々書いてしまいましたが、最後に。
自分のストレスは自分一人のことなので、すぐ解決策が見つかりますが、
まわりに与えてストレスは、解決策も時間も掛かって、余計ストレスが
たまります。
余計なストレスを抱えない為にも、まわりに配慮する気持ちを持つように
しましょう。

[849: 匿名さん]

自分勝手な意見という点では848さんも同じですね。

[850: 匿名さん]

848さん、あなたは一体何者ですか？

[851: マンション住民さん]

８４８さんはきっとタバコを吸わない方なんですね？タバコを吸う人は、体に良くない事、副流煙の事はきっと承知のはずですよ。それでもタバコをやめられない人は、病気です。
どうしても部屋に入ってくる臭いが気になる方は、ポストに再度「禁煙です」って入れてみては？
ここで、人の考えや思いを否定して、相手にストレスを与えていては意味がない様に思います。
ストレスの解決方法が簡単に見つかれば良いですが…。

[852: マンション住民さん]

848です。

ちょっと興奮？気味で書き込んでしまったので
気分を害した方すみません。
ただ、決まったルールがあるのに、個人の主観で
これぐらいはＯＫじゃない？！
って考える（賛同する）のはやめてもらいたかった
だけです。
ルールはルール、変更したければ、それ相応の
理由をもって皆さんの同意を得てからにして
もらいたいと思います。総会とかで。
ちなみに、私は昔は吸っていましたが、今は
やめました。

[853: 入居済み住民さん]

売り出す時に『ベランダは禁煙です』ってなっていれば問題ないのに。。。
はっきり規約に記載されていないから悶着が起こるのでしょうね。
(火気厳禁だから当然でしょ等のツッコミは不要です！)
そして喫煙ルームを設けるとか…

気になったのは、換気口から出る煙はＯＫ？
煙の臭いが漂っている所はすべて副流煙？
２メートル以上離れている所からの煙も洗濯物に臭いは付着する？

[854: 入居済みさん]

この問題はもめると思ってました。

８５３の方の意見、非常に同感です。
喫煙者はベランダで禁煙だと思ってなかっただろうし、非喫煙者の方は
全く逆に思ってるのでしょう。　契約のとき、不明確だっとと認識してます。
煙の話も。。そんなに周りに影響するのでしょうかね？

[855: 入居済みさん]

「ベランダが禁煙」
なんてルールあるんですか？
私は購入前にデベの営業に確認しましたよ。

そのときの回答は
「灰などが下の階に落ちないことと火の元に注意してください」
だったのですが。

[856: 入居済みさん]

揉めるような内容でもない事なのに、なんでこんなになるんですかね^^;
ベランダでタバコを吸う事自体が別に良いとは思ってます。
私は非喫煙者ですが。
ただ、1回に何本も吸われると、臭いが漂ってきそうで嫌ですが・・・。
個人的には、1回に2,3本程度なら全然問題ないと思いますが（甘い？）

たぶん、非喫煙者が頑なに嫌がるのは、喫煙者がベランダで吸う理由と
ポイ捨てが起こっている現状に納得できないからじゃないでしょうか？
・外で吸う方がストレス発散になる
・自分の家を汚したくないから
・両隣りや下の階のベランダに灰が落ちている など

少なくても上の理由はちょっと自分勝手ですから、そういう理由で
ベランダで吸うのは吸わない人から見たらどうかなぁ〜とは思うし、
あと捨てる際のマナーは喫煙者同士で守るよう注意しあう、とか
すると、だいぶ印象が変わると思いますが・・・^^;

[857: 住民]

私は喫煙者です
ベランダで喫煙していましたが、周辺隣戸から無言の抗議がきたので、いまはベランダでは吸いません。
喫煙者は部屋で吸う、それでよいと思います
喫煙者はなんとなくわかっているはず。諦めたほうが、近所との関係も気楽ですよ。
仮に怒鳴り込まれたら、と想像してみて下さい
まあ、禁煙まではできませんが(笑)

[858: 匿名さん]

848さんは正論ですよ。

ベランダで飲酒して騒いだり、健康に害があるような
異臭を放っても許容されるのでしょうか？

専用使用権とはいえ共用部分なんですから
ルールは守りましょうよ。