ザ・ミレナリータワーズ

[入居予定さん]

そろそろ、入居予定の人だけで、情報交換できればいいな〜と思っています。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[521: 怒れるマンション住民]

今朝、マンション南側の駐輪場でタバコの吸殻を発見しました！
銘柄は《ＫＯＯＬ》
捨てた人は、自分の家の玄関前でもポイ捨てするのでしょうか？？？
もちろん、場所に関係なくポイ捨ては良くない事だけど。

あと、駐輪場内では自転車から降りて歩く事になってるはずですが
　乗ったままの人、多いですね〜
子連れの歩行者が居てもおかまいなし。
逆に、子供を乗せたまま走行してる人もいます。
不便な気持ちはよく判りますが、、、危ない！

さらに先日、なんと大人用の自転車を廊下に置いているお宅を
　見つけてしまいました。
しかも同じ階で２軒。
よそ様がやってるからウチも・・・ってノリ？

当たり前のルールを守るって、これだけ世帯数が多いと無理なんでしょうか？

[522: マンション住民さん]

＞519さんの言われるように、犬の歩行、ましてや用をさせる事、確かに衛生的に気になります。
でも、ここはペットを飼って良いという規約ですから、しつけの最中の出来事であればある程度は少々しかたない部分もあるのでは。
もちろん飼い主の責任の元、そそうをした場合の対処はすぐに流す、消臭、消毒スプレーくらいまではして頂かないと困りますが。

例えば犬、おしっこが完璧に出来るまで部屋から出さなかったら、数ヶ月間、散歩には行けずストレスでキャンキャン吠える犬になってしまい返ってご近所に迷惑をかける事になってしまいます。

519さんの言われている事は正論ですが、生き物ですから完璧にはいかないのではないかと感じました。
ちなみに私はだっこしている飼い主さんしか見たことありません。
歩かせるのは禁止ですよね。見かけたら方便で「犬、こわいから抱いて下さい」くらい言ってもいいんじゃないですか。

[523: 住民さん]

今朝、サウスシティタワー１Ｆ西側のエレベーターから自転車が出てくるところを発見。おそらく１３階から乗ってきたと思われます。その後エントランスから堂々と出てきました。女で自転車には子供用の椅子がついていました。その子供の将来が。。。次に見つけたら写真を撮っておきます。
ちなみにエントランスに立っていた警備員は何も言わなかったのだろうか。。。

[524: 匿名さん]

マンション内に限らず、ズルをすると得をして損をしないってのを分かっててやってるんだよねぇ・・・

で、いざそのズルで損（注意される等々・・・）をすると言い逃れに逆ギレ・・・

ズルをするなとは言わないけれど、やるからにはリスクを覚悟でやれ！って言いたい。

[525: マンション住民さん]

ルールを守らない連中には厳罰を下せ！
退去処分も検討すべし！！

[526: マンション住民さん]

いろいろと気になることが出てきますね・・・

でも、やっと代表者も選出されたことですし、少しずつ良い環境に持って行きたいですね！
ここで話している住民が、本当に住んでいるか正直分からないですが・・・

[527: 匿名さん]

正直者が＊＊をみる時代だね。

[528: マンション住民さん]

エントランスからマンション内に、
駐車場方向からマンション内に
自転車を引いて入っていく人を見て、気にはなっていましたが
共用廊下に置いているのでしょうか？
危なくないですか？
部屋の中に入れるとかしてるのかと思っていました。

GCCに連絡して、やめてもらうようにしてもらえないのでしょうか？
（当方、どこに置かれているかわからないので）

我が家の同じ階には、
子供用自転車もベビーカーも置かれているのは
見かけないような・・・
他の階の状況はあまり分かりませんが残念です。

[529: 入居済みさん]

自転車を持って建物内を移動するのは無問題

共有部分に置いているなら問題

専有部分に置いているなら無問題

[530: 住民さん]

少々皆さん、神経質になりすぎている気もしますが…どうでしょう?

[531: マンション住民さん]

私は他の人のことが全く気にならないので静観してます（笑）

そんなに気にしてたら今後何十年も住んでいけないでしょうね

[532: マンション住民さん]

確かに共有部分に置くのは、良いことではないと思いますが、小さい子供のベビーカーとかですと
しょうがないのではないかと思います。
（我が家は、子供がいませんが、だからこそ、お子さんをお持ちのお宅を思いやる気持ちを強く持っています）

ゴミや駐車場ルール違反の人は、誰よりも、違反を犯したご本人の心が痛いと思うのですが・・・
我が家は、違反を犯していないので、とても平穏に暮らしています。

皆、マンションをよりよい環境にしようという気持ちに変わりはないと思いますので、
これから、もっとよい住居になるといいですね。

矢向駅近くのマンション跡地は、モリモトが手がけるみたいですね。
最新のマンションに劣らぬよう、皆で良くしていきましょう！

[533: 匿名さん]

リビングの中央付近を通ると床がギシギシ鳴るのですが、皆さんの家はどうですか？

[534: 匿名さん]

みなさん優しい方ばかりで良いことなのですが、規約の事でしから感情は抜きにしなければと思います。パンを万引きした人(犯罪者)が１週間何も食べていなければ同情しますが、罪は罪です。

>>533さん
うちも鳴りますよ。

[535: 住民]

規約違反への理解は微妙な感じですね
違反物に張り紙を貼られて、そのままにしているなら、同情できません
ベビーカーや子供自転車には、貼り紙されていないと思います、(同情？)
貼り紙を貼られたゴミ、バイクを長期間放置に関しては、確信犯
ベビーカーとは、違うと感じます
粗大ゴミ代金、バイク置き場代金、誰か払ってくれますか？

[536: マンション住民さん]

これだけ人数が多いので、まだルールを把握していない人も少しはいると思いますし、
管理組合も出来たばかりなのでこれから注意を促すようにしていけば良いのでは
ないでしょうか。

ここに規約のことで書き込まれている方々のように意識が高い方も多いと思いますので、
532さんの言うとおり良い住居になっていけば思います。
（別に今の生活環境が良くないということではありませんが更に良くなればと言う意味で）

[537: 匿名さん]

>>534さん
万引きの例はナンセンスでしょう。
まさか「刑法」と「このMSのみの管理規約」を同一視してます？（笑）

法律じゃないんだから住民が暮らしやすい状況が維持されているなら多少の違反で
目くじら立てて「規約は絶対！」みたいな考え方になる必要ないでしょうに。

ミスタールールマンってのは「決まりごとを守ること」のみが目的になってしまい、
「なぜその決まりごとができたのか、その背景や事情は？」といった物事の本質を
考えられない or 見失っている人が多いので要注意。

[538: マンション住民さん]

規約は絶対だ
なあなあで済ますとそのうち何でもＯＫになる
ルールを守らない者には厳罰を！

[539: マンション住民さん]

No.538さん、

何者ですか？あなたはそんなに偉いんですか。。。ここの住民でない事をいのります。

[540: 匿名さん]

集団生活においてルールは大切だと思います。
「なあなあ」にしておくと誰も守らなくなりますよ。

>534
他人を貶すような書き方は控えた方がいいですよ。

[541: 匿名さん]

>>538
「厳罰」とありますが、そもそも管理規約に罰則規定なんてないですよ。
本当に罰則規定を設けようなんて思ってるとしたら誰よりも危険な考え方だと思います。

もちろん集団生活なのでルールは大切。だけど「必要悪」もあることは理解していきたいものです。
住民の共通認識としては違反行為でも、黙認できるもの、黙認できないものの区別がつけられる人が
多いことを祈ります。

[542: マンション住民さん]

「黙認されるルール違反」「軽視される規約」はおかしい。
「多少のことならＯＫ」という考え方はおかしいと思う。ましてや規約を守れと言えばミスタールールマンなどと言われるなんて・・・。
集団で生活するから「ルール」や「規約」があるのです。それに対して「過剰反応するな」というのはいかがなものか。
ルールを侵す人の考えは、周りのことを考えず、今自分がしたいことをするのです。
罰則云々は別としてしっかり注意すべきだと思う。
それに集合住宅で生活するうえでの「必要悪」ってなに？
規約違反を黙認すれば後々必ず「やりっぱなし」の人間が多数出てきます。その時になってから修正するのは無理です。

[543: 匿名さん]

542さんと同感です。
＞集団生活なのでルールは大切。だけど「必要悪」もあることは理解していきたいものです
本人、もしくは同じ価値観の方以外の者にとっては、気持ち良く暮らせません。

＞住民の共通認識としては違反行為でも、黙認できるもの、黙認できないものの区別がつけられる人が
多いことを祈ります。

必要悪にしろ、違反行為の黙認有り、無しも、個人によってそれぞれ見方が違うのです。
数百世帯が暮らすのですから、価値観の尺度が同じ訳ありません。
その為の最低限の規約なのでは・・
どんなに忙しくても、重要事項説明書、管理規約を解読するのはそのMSに共同生活を始めるにあたっての責務だと
思いますし、それに従うのは当然です。

そんな最低限のルールに対してでもギスギスしすぎるのは、と思う方もどうでしょうか・・・。

[544: 入居済み住民さん]

私はルールを守りつつも気楽に住みたいです。
家なんですから。

掲示板の中ではギスギスしていて外で会ったら
笑顔でご挨拶、仲良しなんて怖い・・・

こんな掲示板なくして組合での話し合いだけのほうが
よっぽどいいような気がするのですが。
顔を会わせて言いたい事を言って討論のほうが
問題点も早急に解決すると思います。

[545: 匿名さん]

皆さん、規約違反をしている人と自分の規約違反を「このくらいなら認めろ」という人が許せない、と言ってるだけですよね？
「他人の規約違反をある程度なら許せる」という人が許せない、と言ってるわけじゃないですよね？

前者なら理解できますが、後者だとさすがにちょっと怖いのですが・・・

[546: 入居済みさん]

544さん。

議論を投げてはいけないと思いますよ。皆さんで建設的な意見を戦わせることは大事だと思います。だから「組合だけ」なんて言わないでください。肝心なのは住民の皆さんが「良いコミュニティ」を作るためにポジティブになることですから。

これはこの掲示板全体への意見です。
ルールの問題も同様です。「ルールを守れ」という指摘に対して「過剰反応」ととらえるのも「過剰反応」の一つになりますよ。やはりルールは原則守るべきもの。勝手な判断をそれぞれがしてしまえば、マンション等言う環境は台無しになってしまいます。まず規約は守ること。これは原則とかんがえましょう。現実に見合わなければ、議論していずれ変更するというのがいちばん「まっとう」なやり方と思います。

よいマンションにしましょう!

[547: マンション住民さん]

罰則がないからルールが担保されない
これじゃルールを無視する悪質住民が得をするだけ
規約に厳罰を設けるべきだ！

[548: マンション住民さん]

無断駐車の張り紙がありましたね。
　レッカーしてしまいましょう。
　困っている方がいるのです。
　これでも、ルール違反はしかたないですか？

[549: 入居済みさん]

ちょっと過剰反応が続いていませんか？
頭冷やしてくださいね。
同じ住民ですから。

ルール違反は、やはり、いけません。それは「公共性」といった側面から考える必要があります。
もう少しつっこんで言えば、相手の身になれるか、最近の言葉で言えばKYでなくていられるかと言うことです。
違反者の方は、ちょっと考えてみて欲しいところです。

[550: 入居済みさん]

>>No.548さん
＞レッカーしてしまいましょう。
誰がレッカ−移動代を負担するんですか？
既に張り紙がされているわけですから問題はないかと。。。
＞これでも、ルール違反はしかたないですか？
ル−ル違反ではなく、勘違いだと思います。

[551: 入居前さん]

ルールってのは当たり前のもんだぁ〜！って考え方が間違っとるぅ〜。

だぁ〜いたい当たり前ってなんだぁ〜？？？？？普通ってなんだぁ〜〜ぁ？

新築初期の管理規約ってのは管理組合発足前に、ド素人の（と思われる）皆さんに、と・り・あ・え・ずぅ〜の指針として管理会社が提案（平たく言えば）しているわけでぇ〜、気に入らなかったらど〜んどん新論を提案すればいいわけでぇ〜。だぁ〜かぁ〜らぁ〜、「ど〜んどんてきと〜な所に駐車しまくってください〜」とか、「ベランダの手摺にてきと〜にショんベン布団ふぉしまくってください〜（下の住宅の視界に入るくらい下げて）」とか〜、「必要悪！！」とか言ってる（支持してる）方々は、理事会に立候補してその主張で頑張っていただきたいですぅ〜。

てかおれはついてかねぇ、そんなの。よくしていこうよ、まんしょん。いじょう。

[552: マンション住民さん]

ルール違反、ルール違反って
そのルールを決めるのは誰でしょう？

そして、誰の為のルールでしょう？

あくまでも今あるルールは管理会社が仮に決めたもの
住みにくいルールは自分達で変えればいいだけの話


まずはあの規約を変えて駐車場にバイクでも自転車でも
車両なら何でも置けるようにしましょうかね。


多数決で可決されるのは今からでも予想できます。

[553: 入居済みさん]

さて、当マンションの理事会が、以下日程で開催されるようです。
4/26（土）10：00〜12：00　コミュニティルーム


もし、専用のコミュニティサイトが必要なのでしたら、直接お会いして
掲示板の管理者権限をお渡しすることも検討したいと思っています。
ただ、上記時間帯は都合上困難です。


役員のかたで、当サイトを運営のご協力いただけるのであれば、
個別に、専用コミュニティのサイトログイン後、
メニューから『お問い合わせ』フォームで、連絡ください。

※役員の方の氏名と部屋番号は、議事録で公開されていますので、
　直接お会いして、本人確認をさせてください。

以上です。

[554: マンション住民さん]

>>552様

>>規約を変えて駐車場にバイクでも自転車でも
>>車両なら何でも置けるようにしましょうかね。
>>
>>多数決で可決されるのは今からでも予想できます。

とのことですが、例えばの話で、恐縮なのですが、
駐車場の利用率が、想定のパーセンテージを下回っており、
日々の管理費に影響がきたらどうしますか？
※コールドクレストは駐車場を、マンション管理組合に返却した場合。

空いている駐車場は、第三者に貸し出すもしくは、
バイクでも自転車でも置けるようにし、管理費用の個人あたりの
負担を下げるという考え方もあるのではないでしょうか？

あくまで、例えば野話ですが。。

[555: マンション住民さん]

確かに現状の規約は管理会社が定めたもの。ゆくゆくは住民の総意によって規約等を変更していくことはいいことだと思います。
しかし、現存する規約すら守れない方が後々になって自分たちで決めたルールや規約を守れるのだでしょうか？いたちごっこになる気がする。駐車場にバイクを止めたければ提案すればよい。それが承認されれば停めればいい。それだけの話。物事には順序というものがあります。「やったもん勝ち」はいかがなものか・・・。

ガーデンレジデンスのエントランス付近に「来客用」の駐輪場？がありますが、毎日同じ自転車等が停めてあります。あれも放置しているとそのうち皆がやりだすよ。一人を認めたら全員を認めないと不公平になる。それが問題。
集合住宅で沢山の人達と生活するうえで「価値観」はまちまち。だからこそ住民のための「規約」なり「ルール」が必要なのではないでしょうか。
管理会社が決めた「規約」だとしても今はそれに沿ってやっていくことが大切だと思います。
自分だけで生活しているのではありません。自分のルール違反によって不快に感じる人がいるのなら改めるべきです。権利を主張する前に最低限の義務を果たさないと主張は通りませんし、守っている人を納得させることはできません。

[556: マンション住民さん]

駐車場に自転車バイクをオッケーとした場合、出入りのとき隣のスペースの車をキズつける可能性ありですよね。今はい空いてるかもしれませんが長い目で見たとき、誰が傷つけたか？というもめごとに発展するかも。もめごと回避のためにも駐車場は車だけにしましょう。

[558: 入居済み住民さん]

駐車場にタイヤ４本置いてる人もいるよ。
バイクもチャリも規約違反だけど、タイヤもね。

[560: マンション住民さん]

タイヤ邪魔ですよね。
でも我が家は部屋の中に置いています。
邪魔なのでいずれ処分する予定です。

マンション規約（ルール）って、
みんなが安全に安心に過ごせるための最低限な決め事だと思います。
不便があったら、組合で改訂していけばいいと思う。
でも改訂されるまでは守るべきでは？と考えています。

ルール遵守者・ルール違反者が
お互いの意見を押し付け合うのではなくて
話し合って、よいマンションにしていければと思います。
（バイク以外のルール違反者の意見はぜひ聞いてみたい）

我が家は今のルールで不便はないので、快適に過ごしています。

[561: 入居済みさん]

＞５６０さん
全くの同意見です

[562: 住民]

最近、駐車場の階段にタバコの吸殻を見かけます。
禁煙の表示が必要なのでしょうか・・・
わかっていない人もいるような・・・
確信犯だから、階段で捨てるのか・・・


みなさん、標識・表示って、必要だと思いますか？

[563: 入居予定さん]

側にある越境している境界塀について今、裁判の最中と　どう言う事ですか。知っている人は教えていただきたいです、宜しくお願いします。

[564: 入居済みさん]

565さん

裁判中という話は初耳です。
どなたから聞かれた情報なんでしょう???

入居前なのでしたら、ゴールドクレストに直接聞かれたらいかがですか？

少なくとも我が家は、近隣対策はすべてゴールドクレストの責任において対応します、文書と言葉で頂いています。

[565: 入居済みさん]

565ではなく、563でした。失礼しました。

[566: 入居済みさん]

禁煙などの表示はいらないと思いますが・・・
分からない人もいるんでしょね。

張り紙をすると敗れたりして汚らしくなって
見た目が悪いです。

もう少し様子をみてみたら如何でしょうか？

いろいろな問題も何度か総会を重ねるごとに
解決していけるかも知れませんしね。


総会後の報告は掲示板に貼ってありますが、
見ない人もいると思うので総会の内容を簡単にまとめた
ものを（コピー代がかさんでも）格戸に配布するべきではないかと
思います。

[567: 入居済み住民さん]

ペットを飼われている方、結構いらっしゃるのでしょうか？

猫が欲しいなぁ・・・と思案中です。
でも、猫って爪とぎするから、ちょっと心配です。
もし猫を飼われている方がいらっしゃったらアドバイスお願いします。

[568: 塚越生活７年目]

>>567さん
ウチではスコティッシュを飼っていますけど、カーペットで爪とぎしてくれます。
結局はそのネコの性格によると思います。

ところで、４月２２日の日経１５面に「マンション住民限定サイト開設」という記事があって、
ミレナリーが繋いでる接続業者の「つなぐネットコミュニケーションズ」が、
「チョコロビ」というマンション居住者向けのサービスを開設したそうで、カレンダー機能やSNS機能などが利用できます。
ミレナリーの入居説明会の時に説明のあったプロバイダで、基本料金無料で利用できます。
（厳密に言えば、管理費に含まれているので、無料ではないが。。。）

早速利用してみました。とりあえず登録されている方はいらっしゃるようですが、
どなたも書き込みがなかったので、私がとりあえず一番乗りの書き込みをしてみました(^^ゞ

URLリンクをはってしまうと、ここの利用規約違反なってしまうので、
Chorocobiで検索してみてください。ご参考まで。。。

[569: 入居済み住民さん]

No.568 さん

567です。レスありがとうございます。
お隣さんに迷惑をかけないことを第一に、よく考えて飼いたいと思います。

[570: 契約済みさん]

入居済み住民さん　はクリーンコートしますか、オプションに何をしたらいいですか。教えていただきたいです。