ザ・ミレナリータワーズ

[入居予定さん]

そろそろ、入居予定の人だけで、情報交換できればいいな〜と思っています。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[502: 住人]

前に住んでたアパートの天井と壁が薄くて足音や話声が普通に聞こえてきてたのですが
今は耳を澄まさないと聞こえない程度なのでとても快適です。

周りの音を気にせず暮らしたい様な人は集合住宅に住んじゃダメでしょ

[503: 住民]

私も502さんと同様に音は気にならないですが。
外廊下の歩く音は多少聞こえるけれど。
来週ゴクレの人が挨拶にくるみたいだから、相談してみては？

[504: 入居済みさん]

我が家も騒音は全くないです。
隣に人が住んでいるのか？と思うくらい…

まして、包丁の音？　びっくりしてます。
本当に台所の音なんでしょうか？？？

[505: 住民]

騒音聞こえない派です
いま南武線の工事音、消防車のサイレンは多少聞こえるけれど。
そんなに酷い騒音を出す家庭があるのでしょうか？
注意書きが張り紙されるぐらいだから、あるんだろうとは思いますが。

[506: 入居済みさん]

No.499 さん

☆良いところ
・敷地がゆったりしていて、緑があってホッとできる
・川崎から大きな荷物がある時には、バスが目の前に止まってくれる
　（バスで10分程度は、便利ですし、塚越を通るバス便が多いので待ち時間が少ない）
・夜静か（我が家は）
・広くはないけど、収納は結構充実。ビックウォークインクローゼットは大変助かってます
・ディスポーザーはとにかく快適！生ごみのにおいがない台所に感動してます

★残念なところ
・脱衣所や玄関からの通路が狭い
・近所のスーパーが閉まるのが早い
・もう少し商店が充実してたらと思います

[507: 物件比較中さん]

No506さん：教えて頂いて、ありがとうございます。

[508: 入居済み住民さん]

うちも、騒音は聞こえない派ですが、
たまーにTVを消してしずか〜にしてると
どこからかコツコツという音かチョッとするので
何だろう？と思っている間に鳴り止んでしまう程度ですので
気になりません。

わが家は、子供がいるので
子供の足音は気になるだろうな〜と思って下階にご挨拶に
行ったときにちゃんとお断りしておきました。
もちろん静かにするように努力していますが。
お互い様という事でご理解いただいております。
子供も成長すれば静かになる問題だし・・・

集合住宅に住むからには音はしょうがないですね。

深夜のピアノや大騒ぎは別として。

でも、今は窓を閉めて寝ているので窓を開けて寝る季節になると
更に問題が悪化しそうですね。

バイク置き場が近くなのでマフラー音など気になりそう・・・

[509: 住民]

駐車場のバイクって、
まだまだどうしようも無いんですよね・・・
最近は、張り紙もされなくなって。
車の後ろに、ダンボールの荷物を置き始めた人も。
来客用駐輪場も、同じバイク・自転車が毎日おいてあったり
（毎日来客なのかもしれませんが・・・）
減らない不法投棄された大型ごみ
駐車場内を、すごい速度で走る車


これだけの世帯があつまると、色々な人がいるので、難しいですね・・・

[510: 入居済みさん]

マンション内を買い物がてらに散歩した時、駐車場の後ろの階段から韓○人の男性が4人ほど降りてきました。マンション内は禁煙なのに、一人がたばこを手にすると3人にたばこを渡し4人でたばこを吸いはじめました。いったいこの人達は何を考えているのでしょう。。。ボヤ騒ぎもあったわけですから、マナーを守ってほしいです。また、マンション内では犬を抱っこして移動する決りですが、駐車場後ろの道路で犬が用（大）をさせているところを見ました。マナー悪さに少しガッカリしました。もう少し考えてほしいですね。。。。みなさんはどう思います？

[511: 入居済みさん]

ブライトレジデンス１階のゴミ捨て場の横のドア（駐車場側に行くガラス扉）のカギって皆さん
持たれているんですかね？

駐車場から入ろうとしてもそちら側のドアはどこも開かないので毎回エントランス側まで
回っているのですが最近カギを開けて入っている方を何人か見かけたので。

コンシェルジュに聞けたら良いんですが勤務中の時間にマンションに帰れないので
知っている方が居たら教えてください。

[512: マンション住民さん]

>511さん
普通に家の鍵で開きませんか？

[513: 入居済みさん]

511です。

普通に部屋のカギで開きました。
ありがとうございました。

そういう説明とかってどこかに書いておいて欲しいですよね。

[514: マンション住民さん]

＞510さんへ
ワンちゃんに用（大）をさせていた件ですが、うちも間もなくワンちゃんを飼う予定でいます。
小型犬の場合、ほとんどが家の犬用トイレで用を済まし、散歩では用をさせないのが「しつけ」の基本となっているようです。（あくまでも、しつけ本によるとですが）もしかしたら、しつけ中だったのかもしれませんよ。まだ完全に出来てなく急な事だったのかも・・。もちろん後始末さえすれば良いと言うことではありません。頻繁に目撃するようなら張り紙などで注意を促す必用がありますが、大人が知ってて敷地内で歩きタバコをするのとはちょっと違うと思うんです。連れている犬がパピーならもう少し寛大に見て欲しいと思いました。

[515: 入居済み住民さん]

みなさーん朗報です★

３年後に矢向駅がバリアフリーになって生まれ変わるそうです。

駅員さんに聞いたので間違いない情報だと思いますよ。
詳しく聞く時間がなかったのでどんな駅になるか分かりませんが・・・
きっとミレ側にも改札ができることと思います★

ちょっと長い期間だけど楽しみに待ちましょう。

マンション価値もあがるかも・・・ふふふ・・・

[516: 入居済みさん]

No.515 さん

　素敵な情報ありがとうございます！
　これだけ人が乗り降りするのに…と思っていました。

　静かで良い環境ではありますが、こういうところは利便性欲しいですよね☆

[517: 住民さんＡ]

４９７です。
我が家は、特に騒音に対して敏感なタイプではありません。
でも生活音て個人差があり、周りに迷惑をかけるのもイヤだったので、最新のマンションなら防音設備も整っているだろうと判断し、現在にいたります。

皆様のお宅では、あまり聞こえないんですね。
音の時間帯や、リズムからして、台所の包丁音の可能性が高いと思います。

何かお部屋の改装なさって、響くようになってしまったんでしょうか？
それかウチだけ防音設備が薄いとか、中華包丁を使いこなしてらっしゃるのか・・・とか・・・
ゴクレに相談してみたら、「ゼネコンに聞いてください」とばっさりでした。。。ひどい。
来週、ゼネコンさんに聞いてみようと思います。

皆様のご意見、ありがとうございました。

[518: 入居済みさん]

>>515
駅リニューアルってホントですか！！それは朗報ですね♪
そう言えば矢向駅すぐそばで割と大きめな建物の解体工事をしていて、
その跡地にまた大きなマンションができるようですね。
その辺の情報もあってのことなのですかね。

[519: 入居済みさん]

>No.514 さんへ
＞犬がパピーならもう少し寛大に見て欲しい。。。。

よほど犬に詳しい方じゃない限り、小型犬をパッと見で成犬か子犬か判断するのは難しいのではないでしょうか・・・？
衛生的にはどうおもいますか？地面が”土”であれば問題ないとおもいますが、小さな子供が転んでしまった場合などを考えてみてください。親が気付かず、汚れたままの手でお菓子など食べてしまう事もあり得ます。その翌日具合が悪くなり事だってあるんですよ。
ペットは、マンション建物内は勿論、敷地内でも抱っこする決まりになっていますが、敷地内では手綱で歩かせている飼い主しかみていません。

ちなみに私は、家族構成の事情でペットは飼っていませんが、動物好きです。

[520: 匿名さん]

>>517さん
>音の時間帯や、リズムからして、台所の包丁音の可能性が高いと思います。

妻の実家が高層マンションだったのですが、風のある日に「コンコンコンコンコンコン・・・・」と音がするということが良くありました。
（風のせいで室外機の羽が回ってコンプレッサーか何かが動くのかな？）
音の発生源が近くにあるというのがなんとなくわかったので、さすがに包丁の音だとは思いませんでしたが、今思うと音の質やリズムは包丁のそれと似ていると思います。

いちおう相談はしたものの結局解決はしなかったようですが、音の原因として風と言うのは考えられるのではないでしょうか？


音がしていると言うのを嘘だと言うつもりは全くありませんが、包丁の音が響くというのは、いま生活しているかぎりでは正直信じられません。

[521: 怒れるマンション住民]

今朝、マンション南側の駐輪場でタバコの吸殻を発見しました！
銘柄は《ＫＯＯＬ》
捨てた人は、自分の家の玄関前でもポイ捨てするのでしょうか？？？
もちろん、場所に関係なくポイ捨ては良くない事だけど。

あと、駐輪場内では自転車から降りて歩く事になってるはずですが
　乗ったままの人、多いですね〜
子連れの歩行者が居てもおかまいなし。
逆に、子供を乗せたまま走行してる人もいます。
不便な気持ちはよく判りますが、、、危ない！

さらに先日、なんと大人用の自転車を廊下に置いているお宅を
　見つけてしまいました。
しかも同じ階で２軒。
よそ様がやってるからウチも・・・ってノリ？

当たり前のルールを守るって、これだけ世帯数が多いと無理なんでしょうか？

[522: マンション住民さん]

＞519さんの言われるように、犬の歩行、ましてや用をさせる事、確かに衛生的に気になります。
でも、ここはペットを飼って良いという規約ですから、しつけの最中の出来事であればある程度は少々しかたない部分もあるのでは。
もちろん飼い主の責任の元、そそうをした場合の対処はすぐに流す、消臭、消毒スプレーくらいまではして頂かないと困りますが。

例えば犬、おしっこが完璧に出来るまで部屋から出さなかったら、数ヶ月間、散歩には行けずストレスでキャンキャン吠える犬になってしまい返ってご近所に迷惑をかける事になってしまいます。

519さんの言われている事は正論ですが、生き物ですから完璧にはいかないのではないかと感じました。
ちなみに私はだっこしている飼い主さんしか見たことありません。
歩かせるのは禁止ですよね。見かけたら方便で「犬、こわいから抱いて下さい」くらい言ってもいいんじゃないですか。

[523: 住民さん]

今朝、サウスシティタワー１Ｆ西側のエレベーターから自転車が出てくるところを発見。おそらく１３階から乗ってきたと思われます。その後エントランスから堂々と出てきました。女で自転車には子供用の椅子がついていました。その子供の将来が。。。次に見つけたら写真を撮っておきます。
ちなみにエントランスに立っていた警備員は何も言わなかったのだろうか。。。

[524: 匿名さん]

マンション内に限らず、ズルをすると得をして損をしないってのを分かっててやってるんだよねぇ・・・

で、いざそのズルで損（注意される等々・・・）をすると言い逃れに逆ギレ・・・

ズルをするなとは言わないけれど、やるからにはリスクを覚悟でやれ！って言いたい。

[525: マンション住民さん]

ルールを守らない連中には厳罰を下せ！
退去処分も検討すべし！！

[526: マンション住民さん]

いろいろと気になることが出てきますね・・・

でも、やっと代表者も選出されたことですし、少しずつ良い環境に持って行きたいですね！
ここで話している住民が、本当に住んでいるか正直分からないですが・・・

[527: 匿名さん]

正直者が＊＊をみる時代だね。

[528: マンション住民さん]

エントランスからマンション内に、
駐車場方向からマンション内に
自転車を引いて入っていく人を見て、気にはなっていましたが
共用廊下に置いているのでしょうか？
危なくないですか？
部屋の中に入れるとかしてるのかと思っていました。

GCCに連絡して、やめてもらうようにしてもらえないのでしょうか？
（当方、どこに置かれているかわからないので）

我が家の同じ階には、
子供用自転車もベビーカーも置かれているのは
見かけないような・・・
他の階の状況はあまり分かりませんが残念です。

[529: 入居済みさん]

自転車を持って建物内を移動するのは無問題

共有部分に置いているなら問題

専有部分に置いているなら無問題

[530: 住民さん]

少々皆さん、神経質になりすぎている気もしますが…どうでしょう?

[531: マンション住民さん]

私は他の人のことが全く気にならないので静観してます（笑）

そんなに気にしてたら今後何十年も住んでいけないでしょうね

[532: マンション住民さん]

確かに共有部分に置くのは、良いことではないと思いますが、小さい子供のベビーカーとかですと
しょうがないのではないかと思います。
（我が家は、子供がいませんが、だからこそ、お子さんをお持ちのお宅を思いやる気持ちを強く持っています）

ゴミや駐車場ルール違反の人は、誰よりも、違反を犯したご本人の心が痛いと思うのですが・・・
我が家は、違反を犯していないので、とても平穏に暮らしています。

皆、マンションをよりよい環境にしようという気持ちに変わりはないと思いますので、
これから、もっとよい住居になるといいですね。

矢向駅近くのマンション跡地は、モリモトが手がけるみたいですね。
最新のマンションに劣らぬよう、皆で良くしていきましょう！

[533: 匿名さん]

リビングの中央付近を通ると床がギシギシ鳴るのですが、皆さんの家はどうですか？

[534: 匿名さん]

みなさん優しい方ばかりで良いことなのですが、規約の事でしから感情は抜きにしなければと思います。パンを万引きした人(犯罪者)が１週間何も食べていなければ同情しますが、罪は罪です。

>>533さん
うちも鳴りますよ。

[535: 住民]

規約違反への理解は微妙な感じですね
違反物に張り紙を貼られて、そのままにしているなら、同情できません
ベビーカーや子供自転車には、貼り紙されていないと思います、(同情？)
貼り紙を貼られたゴミ、バイクを長期間放置に関しては、確信犯
ベビーカーとは、違うと感じます
粗大ゴミ代金、バイク置き場代金、誰か払ってくれますか？

[536: マンション住民さん]

これだけ人数が多いので、まだルールを把握していない人も少しはいると思いますし、
管理組合も出来たばかりなのでこれから注意を促すようにしていけば良いのでは
ないでしょうか。

ここに規約のことで書き込まれている方々のように意識が高い方も多いと思いますので、
532さんの言うとおり良い住居になっていけば思います。
（別に今の生活環境が良くないということではありませんが更に良くなればと言う意味で）

[537: 匿名さん]

>>534さん
万引きの例はナンセンスでしょう。
まさか「刑法」と「このMSのみの管理規約」を同一視してます？（笑）

法律じゃないんだから住民が暮らしやすい状況が維持されているなら多少の違反で
目くじら立てて「規約は絶対！」みたいな考え方になる必要ないでしょうに。

ミスタールールマンってのは「決まりごとを守ること」のみが目的になってしまい、
「なぜその決まりごとができたのか、その背景や事情は？」といった物事の本質を
考えられない or 見失っている人が多いので要注意。

[538: マンション住民さん]

規約は絶対だ
なあなあで済ますとそのうち何でもＯＫになる
ルールを守らない者には厳罰を！

[539: マンション住民さん]

No.538さん、

何者ですか？あなたはそんなに偉いんですか。。。ここの住民でない事をいのります。

[540: 匿名さん]

集団生活においてルールは大切だと思います。
「なあなあ」にしておくと誰も守らなくなりますよ。

>534
他人を貶すような書き方は控えた方がいいですよ。

[541: 匿名さん]

>>538
「厳罰」とありますが、そもそも管理規約に罰則規定なんてないですよ。
本当に罰則規定を設けようなんて思ってるとしたら誰よりも危険な考え方だと思います。

もちろん集団生活なのでルールは大切。だけど「必要悪」もあることは理解していきたいものです。
住民の共通認識としては違反行為でも、黙認できるもの、黙認できないものの区別がつけられる人が
多いことを祈ります。

[542: マンション住民さん]

「黙認されるルール違反」「軽視される規約」はおかしい。
「多少のことならＯＫ」という考え方はおかしいと思う。ましてや規約を守れと言えばミスタールールマンなどと言われるなんて・・・。
集団で生活するから「ルール」や「規約」があるのです。それに対して「過剰反応するな」というのはいかがなものか。
ルールを侵す人の考えは、周りのことを考えず、今自分がしたいことをするのです。
罰則云々は別としてしっかり注意すべきだと思う。
それに集合住宅で生活するうえでの「必要悪」ってなに？
規約違反を黙認すれば後々必ず「やりっぱなし」の人間が多数出てきます。その時になってから修正するのは無理です。

[543: 匿名さん]

542さんと同感です。
＞集団生活なのでルールは大切。だけど「必要悪」もあることは理解していきたいものです
本人、もしくは同じ価値観の方以外の者にとっては、気持ち良く暮らせません。

＞住民の共通認識としては違反行為でも、黙認できるもの、黙認できないものの区別がつけられる人が
多いことを祈ります。

必要悪にしろ、違反行為の黙認有り、無しも、個人によってそれぞれ見方が違うのです。
数百世帯が暮らすのですから、価値観の尺度が同じ訳ありません。
その為の最低限の規約なのでは・・
どんなに忙しくても、重要事項説明書、管理規約を解読するのはそのMSに共同生活を始めるにあたっての責務だと
思いますし、それに従うのは当然です。

そんな最低限のルールに対してでもギスギスしすぎるのは、と思う方もどうでしょうか・・・。

[544: 入居済み住民さん]

私はルールを守りつつも気楽に住みたいです。
家なんですから。

掲示板の中ではギスギスしていて外で会ったら
笑顔でご挨拶、仲良しなんて怖い・・・

こんな掲示板なくして組合での話し合いだけのほうが
よっぽどいいような気がするのですが。
顔を会わせて言いたい事を言って討論のほうが
問題点も早急に解決すると思います。

[545: 匿名さん]

皆さん、規約違反をしている人と自分の規約違反を「このくらいなら認めろ」という人が許せない、と言ってるだけですよね？
「他人の規約違反をある程度なら許せる」という人が許せない、と言ってるわけじゃないですよね？

前者なら理解できますが、後者だとさすがにちょっと怖いのですが・・・

[546: 入居済みさん]

544さん。

議論を投げてはいけないと思いますよ。皆さんで建設的な意見を戦わせることは大事だと思います。だから「組合だけ」なんて言わないでください。肝心なのは住民の皆さんが「良いコミュニティ」を作るためにポジティブになることですから。

これはこの掲示板全体への意見です。
ルールの問題も同様です。「ルールを守れ」という指摘に対して「過剰反応」ととらえるのも「過剰反応」の一つになりますよ。やはりルールは原則守るべきもの。勝手な判断をそれぞれがしてしまえば、マンション等言う環境は台無しになってしまいます。まず規約は守ること。これは原則とかんがえましょう。現実に見合わなければ、議論していずれ変更するというのがいちばん「まっとう」なやり方と思います。

よいマンションにしましょう!

[547: マンション住民さん]

罰則がないからルールが担保されない
これじゃルールを無視する悪質住民が得をするだけ
規約に厳罰を設けるべきだ！

[548: マンション住民さん]

無断駐車の張り紙がありましたね。
　レッカーしてしまいましょう。
　困っている方がいるのです。
　これでも、ルール違反はしかたないですか？

[549: 入居済みさん]

ちょっと過剰反応が続いていませんか？
頭冷やしてくださいね。
同じ住民ですから。

ルール違反は、やはり、いけません。それは「公共性」といった側面から考える必要があります。
もう少しつっこんで言えば、相手の身になれるか、最近の言葉で言えばKYでなくていられるかと言うことです。
違反者の方は、ちょっと考えてみて欲しいところです。

[550: 入居済みさん]

>>No.548さん
＞レッカーしてしまいましょう。
誰がレッカ−移動代を負担するんですか？
既に張り紙がされているわけですから問題はないかと。。。
＞これでも、ルール違反はしかたないですか？
ル−ル違反ではなく、勘違いだと思います。

[551: 入居前さん]

ルールってのは当たり前のもんだぁ〜！って考え方が間違っとるぅ〜。

だぁ〜いたい当たり前ってなんだぁ〜？？？？？普通ってなんだぁ〜〜ぁ？

新築初期の管理規約ってのは管理組合発足前に、ド素人の（と思われる）皆さんに、と・り・あ・え・ずぅ〜の指針として管理会社が提案（平たく言えば）しているわけでぇ〜、気に入らなかったらど〜んどん新論を提案すればいいわけでぇ〜。だぁ〜かぁ〜らぁ〜、「ど〜んどんてきと〜な所に駐車しまくってください〜」とか、「ベランダの手摺にてきと〜にショんベン布団ふぉしまくってください〜（下の住宅の視界に入るくらい下げて）」とか〜、「必要悪！！」とか言ってる（支持してる）方々は、理事会に立候補してその主張で頑張っていただきたいですぅ〜。

てかおれはついてかねぇ、そんなの。よくしていこうよ、まんしょん。いじょう。