ザ・ミレナリータワーズ

[入居予定さん]

そろそろ、入居予定の人だけで、情報交換できればいいな〜と思っています。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[381: 匿名さん]

毎日いたずらしたら、そのうち置かなくなるよ

[382: マンション住民さん]

ドンキホーテのトロかつカレーもなかなかでしたよ

[383: 入居済みさん]

中層階に入居するものですが、消火栓等が入ってる開き戸部分が壊れ、今は見栄えの悪いビニールテープのようなもので補強しています。もう１ケ月くらいになるのですが修理してくれないのでしょうか？

[384: 住民さんＡ]

バイクのことばかりでてますが、通路に置かれている自転車・ベビーカー等はどーなんですかねぇ。
ベランダに布団を干している部屋、電車から見てて大変見苦しいですよねぇ。

[385: 住民]

西側八階、ふとんありますね(笑)

[386: 入居済みさん]

一応高層マンションですから布団を干すのは本当に危ないですよ。
ベランダに出て感じるより、ずっと強い風が吹いてます。

廊下の子供自転車や傘立てはベビーカーもどうかと・・・。
歩いていて嫌な気持ちになりますね。
エアコンの室外機置き場は個人の物置じゃないんです。

[387: マンション住民さん]

危ないといえば・・・
郵便受けの脇の掲示板にはってあったボヤの報告、本当に
びっくりしました。マンション内の人が起こしたものであるならば
ほんと情けないですね。火のついたタバコを捨てたらどうなるかと
いうのがわからないのでしょうか。

世帯が多ければ、いろいろな人がいるとは思いますが、事故、事件に
なるような事がおきない事を祈ります。

[388: 入居済み住民さん]

ボヤって、どの辺なんですかね？
写真だとアップばかりで、場所わかんないですね。
火事にならないといいのですが・・・怖いですね。

[389: マンション住民さん]

これだけの世帯数だと
１人のちょっとしたルール違反でも
積み重なれば大きな問題になる
ルールを守らない人間には徹底して厳罰を課すべき！

[390: マンション住民さん]

なぜあのアルコーブもない（笑）廊下に傘立てや自転車等置くのでしょうか？
自分の家の中はすっきりしたいのわかるけど、
きっとこういう家が布団も手摺りに干したり、ごみだしマナーも悪いんじゃないのとか、
玄関の前を通りながら、申し訳ないけど謂れのないかもしれない中傷しちゃってますよ。

[391: 入居済み住民さん]

共有部分には、物を置いてはいけないと言う規約はすでにあるのに無視していると言うことは、共有部分に物を置き続けているのを確認した場合は、相当分を月々の管理費として上乗せするとかっていう規約が必要なのかもしれませんね・・・
（実際にそんな規約が可能なのかは分かりませんが・・・）


タバコのポイ捨て等を含め、一部の人間には強制を伴わないルールとかマナーは通じないと言うのが、残念ながら現実のようです。

[392: マンション住民さん]

マナーが悪いと言えば‥‥。

上の階からの騒音に悩まされています。
恐らく子供が走り回っているか、飛び跳ねている音。
床にクッション材が入っているから響かないとでも思っているのでしょうか？？

たまになら我慢できるのですが、朝早くから夜まで。
親は注意しないのでしょうか？？

みなさんは気になりませんか？

[393: 入居済みさん]

少し前のお天気の良い週末にバーベキューガーデンを見に行きました。
西側のガーデンを歩いているとタバコの吸い殻が落ちていました。
毎日、お掃除の方が入っているので、前日から当日に捨てられたと思われますが、
ベランダで吸っていてタバコを投げ捨てるような事はしないだろうから、
うっかり落とした可能性が高いと思いました。
もし、そうだととしたら、火がついた状態ですよね。
空気が乾燥してるし、火災になりかねません。
ベランダでタバコお吸いの方は充分気をつけて、灰皿は使い終わったら
ちゃんと片づけて頂きたいです。

[394: 住民さん]

廊下の傘立て自転車本当に見苦しいですね。共有部分は皆のものです。はずかしすぎる！
即刻しまってもらいたいものです。管理会社の名前で注意書きを本人宛に出して
頂いたらいかがでしょう？もちろん駐車場のバイクの方にも！

[395: 住民]

不良住民の部屋に、管理会社は訪問するべきでしょ
管理費払ってるんだから、仕事してほしい
不良住民もひどいが、なにも対応しない管理会社はもっとひどい。

[396: 入居済みさん]

もうじき、設立総会ですね。

まだ、住民の意見の集約もなく、安易にルール違反を取り締まるのは、管理会社としても時期尚早なのではないでしょうか？

最初が肝心ではありますが、住民が「こういうルール違反にはこうして欲しい」と管理会社に文書で要望していくようになっていくのが理想だと思います。

管理会社も個人個人相手に動いていると、対応を誤る可能性もあります。

むろん、違反は違反なので、住民に意見書を出してもらい、一つ一つ解決策を見つけていけるといいいですね。

もっとも、タバコの不始末は違反以前の問題で、ちょっと怒ってます！

[397: 匿名さん]

私は実際燃えてるのを見ました。朝７時くらいで、警備の人がバケツで消火活動していました。実際朝からスーツを着た人がタバコを吸いながら自転車置き場の方へ行くのも何度か見掛けたことがあります。その人がポイ捨てしてるとこは見たわけではないので分かりませんが、自分の家以外のマンション内では喫煙は止めてもらいたいです。大人のマナーですから。

[398: 入居済み住民さん]

子供の自転車はしょうがないのではないでしょうか？
大人の自転車が２台あり、自転車置き場にちゃんと置いていて
子供の自転車がある場合どこに置いたらいいのでしょう。
サイクルポートの抽選もまだだし、全戸分あるわけでもないので
困っています。

私は、エアコンの室外機置き場ならいいのではないかと思っていますが。
子供を持つ皆さんはどうお考えですか？


あと、上階の騒音被害はお気の毒ですが、ここで書くより
上階に行ってお話ししてみたら如何でしょう？
子供がいるお宅の親がいきなり逆切れなどしないと思うので
影でうらまれているよりよっぽどいいと思いますがいかがですか？
これからずーっと騒音に悩ませられるより
一回の訪問で静かになったらいいと思いませんか？
まぁ、言い方も考えないといけませんがね。

[399: 入居済みさん]

子供用の自転車をエアコン室外機の所に置くのはしょうがないという書き込みが
ありましたが、ルール違反を黙認するということですか？
それとも、管理組合が発足したら、「置いても良い」という規約を作るということですか？
エアコン室外機置き場を使うというのは室外機をを置かずに自転車をおくのですか？
うちは子供用は玄関にいれています。子供に「通路に置いてはいけない」と教育したいからです。
親が「良い」といってしまったら、子供は素直に、それでよいのだと思ってしまうし、
社会のルールや校則を守るのと同じようにマンションのルールも守らせたいのです。
ここは共同住宅ですから。

[400: マンション住民さん]

エアコン室外機置場に自転車や傘立て等を、なぜ置いてはいけないか
考えた事がありますか。

地震、火災等が起こった際、通路の妨げになる物を防ぐためです。
夜中に地震が起こり、暗闇のなか避難をしなければいけない時に、自転車や傘立てが
廊下に転がっていたら、2次災害が起こるのは目に見えていますよね？

ルールには理由があるのです。

見栄えが悪いとか、共通の場所だから、といった事ではなく（もちろんそれも
理由の一つでしょうが）
皆が安全に生活をする為の「ルール」なのです。

ベビーカーや子ども用自転車を外に置きたくなる気持ちはとてもよく
わかりますが、ここは共同住宅です。
何か起こってからでは、遅いのです。

ボヤ事件もそうですけれど・・・

[401: マンション住民さん]

ベビーカーや子ども用自転車って、
　１Fに多いのでしょうか？
　１Fは目に付いてしまうから？
　他の階もある？
　ちなみに、私の階では見かけないけど・・・
　どこかのマンションのように、1部屋に１サイクルポートだったらよかったのに。

　そうそう、たまにラウンジで、ピアノ弾いてる方いますね〜かっこいい。
　
　映画部屋って、どんな感じですか？使用した方教えて下さい！
　
　ゲストルームは、おお〜って感じでした。５０００円がちょっと痛い。
　しかも、車で来ると＋１０００円（これも痛い）まあ、来客への出費だから仕方ないか。

　電気代が想定以上にかかってます。２４時間換気のため？　節約しないと・・・

　駐車場のずるいバイクが無くなることを祈る住民でした。

[402: マンション住民さん]

>>398さん
危険な考え方です。
きっと貴方のような方が廊下に置かれているのでしょう。
子供がいる住戸は特別扱いしろってことですよね。
子供用であれがなかろうが、自転車は自転車。
ルール違反はNGです。直ぐに撤去してください。
399さんを見習ってください。
また、最悪なのは、ドロだらけの子供用自転車が廊下を走り回っていた
らしく、廊下がドロで汚れているのをみたことがあります。
その後、親は掃除もしません。
自転車はエレベーターに乗せてもNGなはずです(間違えていたらすみません)。
とあるマンションで部屋に自転車を置いている人は、担いで部屋まで運んでいるそうです。
困っているそうですが、簡単な解決方法がありますよ。自転車を処分すれば良いのです。
それが嫌なら引っ越ししてください。

あと、「子供がいるお宅の親がいきなり逆切れなどしないと思うので」とのことですが、
どの様な根拠が？
無責任な助言は謹んでください。万が一事件でも起きたら、、、あなたが責任取るのですか？

[403: 近くマンションの住民に]

問題点は二つだと思います。

まず、ルールはルール。だから守らなければいけないと言うこと。これは社会人として当たり前だと思います。ルール違反の一つめは子供自転車をエアコン室外機置き場に置くこと。エアコン室外機置き場はエアコン室外機を置くところであって、子供用自転車を置く場所ではありません。もう一つのルール違反は既にカキコされていますが、エレベーターで自転車を運ぶこと。これらがダメなことはちゃんと規約書（だったかな）に謳われていますよ。勝手な解釈は許されません。「抜け駆けはマンション全体のマナーとか連帯を損なう」という公共心も持って貰いたいところ。第一危険です。

ただしもう一つ問題点があります。
家族に自転車が三台以上になる可能性が、かなり現実レベルで考えられるということですね。つまり親二人と子供で最低三台になると言うことも。これは常識レベルで理解できないことではありません。私は夫婦二人で子供もありませんので対象外ですが、そうはいってもこの問題で悩んでいる方もおられるはず。このような状況をどのように対処するかと言うことは議論の対象にする必要があります。やみくもにダメダメと押し切ってしまうと、これも問題。つまり、設定したルールに問題があると言うこともあるでしょうから、より発展的な解消法をみなさんで考える必要があるでしょう。

ただし、くどいようですが、現在ルール違反を犯している人は即刻撤去するのは当たり前。これは問答無用です。ルールが適切であろうが無かろうがルールはルール。まず守ることから始めましょう。

[404: 入居済みさん]

398さん、
子供用の自転車の事で、きびしいご意見もありますが、どうぞ真摯に受け止めて下さいね。
みなさん気持ちよく仲良く同じマンションで過ごしたいだけだと思いますよ。

私は昨年、引っ越しして来て初めて雨が降ったときに、夜、主人が帰る前に
傘立てを外に出して置きました。湿気が中に入るのがイヤだと思ったのです。
でも帰った主人から、玄関の外は共有部分だと叱られてしましました。

今は重りがついて安定させる３〜４本立てられる傘立てを買って雨の日だけ玄関の中に
置いています。傘を干すときに玄関収納の下に納めています。

主人に言われなかったら自覚しなかったかもしれないし、そんなつもりじゃなくても
他の住民の方に不快な思いをさせてしまっていたかもしれません。

来週末には設立総会も開催されますし、これから皆さんで良いマンションにして行きたいですね。

[405: 入居済み住民さん]

子供用自転車に関しては、正直置きたい気持ちもわからないわけではないのですが、現状ルール違反である以上は、守らざるをえないと思うんですよね。

「仕方がない」と言いつつも結局は自身の都合でしかないわけですから、それを認めてしまうと、「仕方がない」とさえ言えば何でも出来てしまうことになるのです。
駐車場のバイク然り、ゴミの捨て方然り、騒音問題然り・・・
（「仕方がない」とか「お互い様」って言葉は、本来他人を許容するときに使う言葉のはずなのに、どうも自身を正当化するために使ってることが多い気がしてすごく気になるんですよねぇ・・・）


もちろん、403さんも書いてますが、実情に即さないルールについては、良い方向に変えるべく意見は挙げていくべきだと思います。


ちなみに、これはマンションでの事のみではなく、社会生活全般に言えることなので、もちろん私も含めて398さんを批判をした方々も常に自省しなくてはならないと思います。
路上駐車、駆け込み乗車、喫煙問題等々・・・・

[406: 入居済み住民さん]

この掲示板で共有部分の荷物についてかかれているにもかかわらず
おいてあるお宅はきっとこの掲示板を見ていないのでしょうね・・・

ちなみに、以前住んでいたマンションでは玄関ポーチがついており、
こちらも荷物をおいてはいけない決まりでしたが、
皆さんなぁなぁになっていろいろ置いていましたよ。
過去の話ですが・・・

ミレの角部屋のポーチには私が見る限りですが荷物(自転車含む）が
置いてあるのですが、こちらは共有部分なのでしょうか？


あと、自転車を処分しろとか引っ越すしか無いとか・・・
もう少し穏やかに検討したいものですね。

[407: 入居済み住民さん]

３９８です。
いろいろご意見有難うございました。
参考になりました。

うちは、まだ子供はいないので残念ながら玄関脇にものは
置いてない状態です。

総会は皆さん出席予定ですか？

[408: 入居済み住民さん]

子供用自転車をこれから購入しようかと検討中ですが、
ベランダなら置いてもいいんでしょうか？

NGなら自転車置き場３台目の抽選を待ってからにしようかと
思っています。

OKならベランダに運びますが、やはり廊下を自転車担いで
もって行くのはきついなぁ。と思います。
キレイなタイヤなら転がして運んでもいいのでしょうか？

[409: 入居済み住民さん]

子供用自転車をこれから購入しようかと検討中ですが、
ベランダなら置いてもいいんでしょうか？

ＮＧなら自転車置き場３台目の抽選を待ってからにしようかと
思っています。

ＯＫならベランダに運びますが、やはり廊下を自転車担いで
もって行くのはきついなぁ。と思います。
キレイなタイヤなら転がして運んでもいいのでしょうか？

[411: マンション住民さん]

匿名って恐ろしいですね。
３台目の駐輪場は管理組合に申し出れば、手配してくれると思います。
エレベーター大きくないし、駐輪場を手配したほうが、気楽ですね。
匿名でキーキーほえている人、正論でしょうが、大人げないですよ。

[412: 入居済み＆子持ち]

子供の自転車の持込みですが、ナニがダメなのでしょうか？
入り口付近に砂取りたわしなどがあれば可能ではないでしょうか？
ここは猫、犬ＯＫであってそれぞれ上手くやっていると思います。教えて！！！！No.410

[413: マンション住民さん]

私も匿名の書き込みって怖いなぁ〜と思いました。
確かに廊下に物を置く人も考えものですが、処分すべきとか引っ越すべきとかって
過激すぎませんか？
穏やかに質問してる人に対して『だめ』の一言だけなんて・・・。
建設的じゃないと思います。

うちは、補助輪付の子供用自転車を所有してます。
コンシェルジュの方に質問したら、『建物内も乗らずに押して歩くのはＯＫ』と言われました。
エレベーターに乗せて良いかまでは確認してませんが。
規約もザッと読みましたが、ダメって書いてあるか探せなくて・・・。
すみませんが、ご存知の方はドコに書いてあるか教えて下さい。

[414: 引越前さん]

子供用自転車をまとめて置ける場所は、
敷地内のどこかに欲しいですね〜
今のところそういうスペースは見当たりませんが。。。

[415: 入居済]

処分すべきと言っている人(398)のカキコを見ていると、子供の自転車だからといって特別扱いするのはおかしい、と理解しました。表現は別にして内容的には私も同感です。
私の友人のマンションでは子供自転車をポーチ？に置くのを黙認していたら、大人自転車を置く人が増えて問題になっていました。

[416: 入居済みさん]

書き込みが過激になっていたので、ビックリしました。
それだけ関心のある案件というか、私もですが皆さんも日々気になっていたのだと思います。
皆を過激にするほど、守るべき大切なルールなのです。

こんな書き込みが繰り広げられていると言うのに、当の本人というか住戸は
我関せずで相変わらず子供用自転車と傘立てが（傘が無造作につっこんである状態で）
置かれています。場所的に多くの人が不快な思いをしながら通過しています。
いいかげん、腹に据えかねる!!

[417: 住民さん]

４１２さん　犬ねこは抱っこしてのるんでしょ！
都営住宅県営住宅じゃあるまいし、お金だしてかってるんでしょ？気持ちよくルールにのっとって暮らしましょう。
賃貸じゃないんですよ！もっと自覚をもって！子供のだから、とか子供だからとか、ダメなものは例外なくダメでしょう。皆さんもっとモラルをもって！

[418: 住民]

偉そう。
ぜひ理事長になって
くちだけじゃないことを希望

[419: 入居済み]

ルールを守れていない人が、この掲示板を見ているとは限りません。こんなところで騒ぐより、自分で張り紙でもしてみたら？
文句を言われたら、掲示板で書いている内容を言えばよいでしょ
過激すぎますよ、２ちゃんみたい(笑)
過激な投稿はおしまいにして、どうしても文句をいいたい人は管理会社にお願い致します。
にこにこ挨拶しているマンション住民なんですから。

[420: 入居済み住民さん]

久々に見にきたら大分過激になってきましたね。
本当２ちゃんみたい（笑）

ところで、わが家は近隣さんののベランダでの喫煙が気になります。
ベランダで吸いたい気持ちもかなり分かります。
新築の家のなかでは吸いたくないのでしょう。分かります。

でも、喫煙しないわが家にとっては煙がかなり不快なんです。
窓を閉めていても換気口から匂ってきます。
窓を開ける季節になったらもっとだと思います。
何気に洗濯にも・・・タバコをすわないので余計に気になるだけですが。

これもやっぱり近隣さんに直接言うべきでしょうか？

[421: 入居済みさん]

三輪車の場合ってどうなるのでしょうか。。。

[422: マンション住民さん]

>420さんへ
部屋番号わかれば、ポストにメッセージ投函してみれば？
『喫煙の煙、迷惑しております。』とか。名前なしで。

[423: マンション住民さん]

色んな問題が起きてるみたいですけど、ここに書いても問題解決は難しいですよね
もしかしたら、ここの住民じゃないけど、面白いから煽っている人間もいるかもしれませんしね
解決を目指すなら、今度の総会で色々と議論すべきだと思いますよ

ただ、この掲示板は問題を解決する場ではなく
色々な情報を共有する場所としてはとても役立ってますよね
今後ともいろいろな情報を共有したいですね

[424: マンション住民さん]

サウスタワーの賃貸情報が終了していました。
　賃貸契約きまったのでしょうか。
　すごい賃料だったのに。お金持ちは居るものですね

[425: 入居済みさん]

三輪車くらいの大きさなら、折りたたみ自転車のように片手で持って移動できるので
玄関やベランダに置くのならエレベーター乗って良いのではないですか？
ベビーカーと同じ感覚ですけど。。ダメかなぁ？

[426: 近くマンション住民に]

419さん、423さん。
”ここに書いても問題解決は難しい”的なご発言ですが、私はちょっと考え方が違います。

私はこの掲示板でこれから入居するマンションでの問題を知ることができました。それだけでもよかったと思っています。

そして、ここに書き込んでいる人の多くがすでに議論をはじめていることもわかりました。これはすばらしいことだと思います（もちろん、”２ちゃんねる”みたいな書き込みをする方は困りますが）。こういう場所は、絶対必要だと思いますよ。

で、もうじき設立総会です。そのときの議案の一つに、多分、ここで議論されていることは必ずあがってくると思いますよ。それだけでもこの掲示板の役割は十分果たしていると思います。だから、もっと書き込んでもいいと思います。

というか、こういったネット上でのマンション住民の掲示板をこれから設立される管理組合（でしたっけ）と連動させるなんてのもよいのではないでしょうか（ミレナリーは使う使わないに関わらず強制的に全世帯ネット加入ですからね）。まあ、これは外部から誰にでも見ることができるところなので、内部でやれればもっとよいのですが……。


それと、これは別の話になりますが、「管理会社任せ」というのもどうかなあ、と思います。自分たちのマンションは自分たちで管理する、これ基本だと思います。「やってクレクレタコラ」ではまずいですよ。やっぱり（もちろんゴールドクレストが規約上やるべきところはしっかりやってもらうというのは当然ですけどね）。こちら側が団結していれば、今ここで起きている問題もスムースに解決するでしょうし、団体で管理会社であるゴールドクレストにいろいろ要求すれば、個人の力より大きな力を持つはず。ゴールドクレスト・コミュニティVSミレナリー・コミュニティってなところですかね。

[427: 住民XXX]

決まりを守らない人間は退去させるべし！

[428: 住民]

設立総会？では、話題の問題に取り掛かるのは、夏以降です
いきなり、駐車場や自転車の件を議論することはないです
初回は委員が選任され、予算が確定して終わりです
それ以降の議案になります
それまでに事故、事件にならないと良いですね

[429: 入居済みさん]

>>427
退去って、何の権限を持ってこのようなこと言ってるのでしょう？
厳罰とか、引っ越せとか、ぶっ壊せとか、いったい自分様を何様だと思ってるのか。
吠えるのなら、もっと論理的に言っていただきたいものです。
退去とか、ありえるわけがない。
ただ面白がって書き込んでいる外部の方であることを祈ります。

[430: 入居済みさん]

>>427の書き込みは外部の方ですね。
ミレナリーでのマンションライフを快適にするために
皆が意見を書き込む場所にこんな批判的な書き込み、
ここの住民ではないですよ。
２〜３日前の「だめ」の一言もたぶん同じ人。だと思います。
こうゆうのは皆さん無視ですよ。