建築では多少の施工ミスがあるのが普通ですか？

[こぴ]

はじめまして。

新築予定なのですが、多少の施工ミスが出るのは仕方ないことでしょうか？
何をもって施工ミスと見なすかにもよるのでしょうけど。。。

[601: 匿名さん]

仕事ってだいたい何でも同じですよ、丁寧な仕事には手間が掛かって、早い仕事は雑になるのです。
早くて丁寧なのはスーパーな優れた人ですが、そんな人は極一握りだけでしょ。

職人さんって何だかセッカチな人が多かったり、そんなイメージないですか？
でも元々はそうでもない、大量に使う根太一本一本を捏ね繰り廻してから使う場所を決める
大工さんも居る。これは理由を聞いたら、木目で上下を決めて床の中央部に重い固めの材を
使ったりしているそうです。
でもこれはあくまで大工さんの拘りで、そんな基準がある訳じゃない。
これは工期を許される、急がない急かされない大工さんだけのもの。

でも世の中は、とにかく早く確実に仕事が終わる、せっかちな大工さんが望まれるのです。

[602: 匿名さん]

業界の最近の全般的な流れということでいえば
プレカットは、地方にある工場に発注することが多くなってきています。運賃が１回で済み、手間も木材産地近くで安いからです。その工場までチェックをしにいく工務店はものすごく少ないです。
大工も木造の納まりを知らない大工が増えています。小住宅では建材メーカーのパーツを付けるだけですから、枠納まりやチリ、内法の取り合いを知らなくても仕事は進められます。
使う工具は全て電動です。だから節や木目の無い均一な材質の集成材やホワイトウッドが好まれます。今後ＳＥ工法のような金物を使った工事が急速に増えていくと考えられています。建物強度の点からではなくプレカットと施工のしやすさを考えてのことです。

[603: 匿名さん]

大工だから拘るし、作業員は拘る箇所なんて与えられてない。

[604: 匿名さん]

No.600
あんた適当なことを言うなよ。
プレカットが違っていても上棟当日に間違いが解るから、作り直しなんて出来ないんだよ！
可哀そうなのは何も知らない施主だけ

[605: 匿名さん]

だなぁ
間違ってても無理やり組んじゃうもんなぁ
設計の強度とか出ないと思うけど、どうせバレないからなぁ

[606: 匿名さん]

本当に建築業界がゴミ人材しか居ないと思うのは、施主の前でプレカットの誤りの文句を平気で口に出す輩が居ること。
プレカット業者は元請けが決めてんだから、自分達は悪くない、むしろ無理やり組んでやったんだからとドヤ顔。
元請けのミスだろうが、プレカット業者のミスだろうが、多くの手間が入る建築で、自分の担当以外は知ったこっちゃ無いとの姿勢だから、いつまで経っても欠陥住宅が無くならないんだろうね。

[607: 匿名さん]

プレカット材は機械で加工される。で、その機械はCAMソフトと連動しており
その元データのCAD図面をプレカット屋・大工・現場監督はチェックする。
なので加工場に行く必要なんて無い。

納まり知らずに大工なんてできるわけがないだろ。
ものすごく簡単な例だと、カラー合板フローリングとCFシートと畳は
厚みが違う。でも今の住宅の多くでは全ての床面の高さは同じ。
納まり知らなかったら床の高さが同じになるわけ無いでしょ。

使う工具が全部電動だったらカナヅチすら使わないって事？
材の長さを測るときには電動でないメジャー使ったほうが早いとおもうけど。

ドリフトピンなどを使った金物による工法のメリットは通し柱の四方に
梁を挿すホゾ穴を開けると断面積が小さくなり中折れしやすくなる。
羽子板ボルトや引きボルトを使うことでアリ継ぎで組まれた梁が地震などで
抜けやすくなるのを避ける効果がある。つまり金物工法で構造強度の低下を
避けることができる。

プレカットでなくて手刻みでできた材でも棟上のときに間違いがわかることが多い。
間違っても構造強度を落とさずに、意匠も損なわず無理な納まりをせずに対応できれば
それでいいんじゃないでしょうか？それが簡単にできるところが木造のよいところです。

[608: 匿名さん]

社寺建築も手掛ける５代くらい細々やってる工務店の親方（当然大工）の話しでは
図面から手入力で機械を動かした時代のﾌﾟﾚカットは、間違え多いとそりゃあ大変だったらしい。

でも今は図面を入力すると、後は機械が勝手に計算して全部刻んでくれるから
基本間違いは無いので安心だってよ。
ただ木材の上下や面方向は、担当者の目に掛かってるそうだ。
そしてそもそも木材にＪＩＳシールの張ってあるものでは、そのシールに従うのが普通で
吟味選択の余地もないらしい。


あと最近は神社仏閣（近所にもある小さいのね）も貼りモノの集成材使うそうよ。
値段的に仕方無らしい。
木材も集成を使うのは時代の流れとして仕方無いし、狂いも出ないのでそんなに悪くない
それより時々無垢の杉には、とんでもなく軽く柔らかいものがあるので
使うならそっちが一番不安なんだそうです。

[609: 匿名さん]

>>607
金づちを使うような現場の話をしているのではありません。最近の建売のような現場で金づちを使う現場なんて無いでしょう。
床の高さもプレカットで決まってきます。
一度、建築現場を見られてはいかが？

[610: 匿名さん]

大工というか、既に最近では職種の違いになって分業されているとも言えるが
同じ家に入る大工でも、内装はやらない（出来ない）人が居て、とにかく早く組み立てるのが仕事
そして後から内装の大工が別に入る。そういった分業も少なくない。
特に真壁和室などが高額になる業者は、ほぼ間違いなくこの分業制で施工している。
常用している大工には和室が作れない為、人を入れる手間がかかる。

[611: 匿名さん]

>No.607

だから何言ってんだ？
図面どうりなのは機械だから出来るのは誰でも解っているんだよ。長い講釈をたれるな。
プレカット屋は材料の上下や裏表が適当なんだよ

[612: 匿名さん]

と、、
適当に組み立てることしか出来ない作業員がワーワー言うとりますな。
どっちもどっちだぞw

[613: 匿名さん]

>>607
>電動だったらカナヅチすら使わないって事？

電動だからカナヅチを使わないんだろ。

[614: 匿名さん]

かなづちを腰にぶら下げていない大工に出会ったことないよ。
あれは伊達なの？

[615: 匿名さん]

金槌ぐらい使うよ。
ここは適当なことを書いてる所だからね。

[616: 匿名さん]

消費者がテキトーじゃ人のこと言えないね。

[617: 匿名さん]

>>615
どんな作業にカナヅチを使うの？

[618: 匿名さん]

大工さんに聞いてみな。

[619: 匿名さん]

すべてがエア釘打機でとインパクトで施工されていると思ってるカナヅチを釘を打つ道具としか思ってない、
とんでもなく無知なやつがいるようだね。
エア釘打機の入らない場所やエア釘打機で打ち切れなかった釘頭を叩いたりするのはもちろん
合板フローリングの実を打ち込むのにも使うし材の位置調整にも使う。
間柱や垂木がサクリの間にはいらなければ材を叩いてきちんとサクリの中に入れる。
ところでさ、カナヅチ使わないのとよい家ができないって全く関係ない話だろ。

>床の高さもプレカットで決まってきます。
そのプレカットの材の高さを決めるには納まりしらなきゃプレカット屋に指示できないだろ。
ちなみにCFと合板フローリングの厚みの違いはCFの下に薄い合板を引いて高さをそろえる。
納まりも知らないくせに、よく人に納まり知らないとかいえるな。

>一度、建築現場を見られてはいかが？
一度工事中の現場の中に入って大工が働いているところを見たらどうですか？

>プレカット屋は材料の上下や裏表が適当なんだよ
刻みの大工も適当だから一緒だろ。刻みの大工は一日で材を全部正確に加工できるのかい？
今は乾燥材使っているから上下間違えても、ノミは入りやすいが暴れたり反ったりする
生木で建てた家よりはるかに精度が高いだろ。

[620: 匿名さん]

>>619
＞合板フローリングの実を打ち込むのにも金づち

なんと荒っぽい仕事ぶり。

[621: 匿名さん]

添え木をあてて、が抜けただけじゃないの

[622: 匿名さん]

金槌の使い方をマジに返答する必要が無いでしょ！
相手にしないほうが良い。

[623: 匿名さん]

消費者にだっていい加減なやつががいるように、大工にだっていい加減なやつもいる。
神様の集団じゃないからね。
スレ題を【建築では一厘のミスもないのが普通ですか？】に置き換えると、この質問の馬鹿さ加減も見えてくると思うよ。

[624: 匿名さん]

悪魔の集団に近くないですか？
世の中の常識が通じない業界ですね。

[625: 匿名さん]

お前は人の事が言えるのか？
医者でもミスをするし、公務員でもサボったり、賄賂を貰ったりするだろ。
大工だって人間だからね

[626: 匿名さん]

細かいことはなにもわからないので大工さんの言いなりです
ｻｯﾊﾟﾘわからんわ

[627: 匿名さん]

＞625
程度、割合が酷い業界。
顧客を誤魔化す事に罪悪感を感じない非常識が多い業界ですね。
どっぷりとつかり麻痺してるから分からないのでしょうね。

[628: 匿名さん]

No.627

俺の事？　大工じゃないし、建築業じゃないぞ！
お前は住宅業界に恨みでもあるのか？　お前は牧師かなんかで今まで生きてきて、悪い事なんてしたことないんだろうね

[629: 匿名さん]

＞628
別に恨みは無いですよ、仕事で幅広い分野を知ってますから比較しました。
苦労させられたのは土木ですね、覚悟はしてたので恨みには思いませんよ。
立ちんぼて知ってますか？使い物にならない方がいます。
危なくて仕事させられないのです、怪我されたらお客さんに申し訳ないです、最悪出入り禁止になりますからね。

[630: 匿名さん]

建築業界の現場業務に携わる方の平均年収を、全員、公務員並みにあげれば公務員並みのレベルにはなると思うよ。
その分、消費者にはしわ寄せが来るが、それは仕方がない。
低収入の方はマイホーム新築を諦めてもらい、中古物件を当たってもらう。
中古物件なら品物の見極めができるので自分の予算と相談して購入すれば良い。
業界に対する愚痴も少なくなるのでは？

[631: 匿名さん]

＞630
貴方が社長になって私を採用して下さい、お願いします。

[632: 匿名さん]

公務員並みのレベルと言うのは、例えば旧社会保険庁のように年金の着服とか、病欠で何年も仕事に行かないとか、そのレベルですか？
職人って夏のくそ暑いときでも頑張っていると思うけどな～

[633: 匿名さん]

事務系公務員程度の仕事しかできないのではもっと怖いわ。

[634: 匿名さん]

最下層の人材にミス無き施工を期待するだけ無駄

公務員張りに給料との阿呆な書き込みがあるが、誰でもなれるわけではない公務員と、誰でもなれる建築土木を比べること自体無駄。
公務員の給料貰える人材なら、建築土木になんか就かねーよw

[635: 匿名さん]

より安価に作る＝工期の短縮。人件費は一定以上は払う必要があるのだから
後は工期工程短縮で、人工を下げるしかない。

工場生産なら一定の品質を持たないと出荷もままならないが、住宅は作ったもの勝ち。
バグが多くても取り敢えず納期に間に合わせて完成させるソフトウェア業界も
きっと似た様な世界なのだろう。

そういえばＩＴ土方って自称する知人がいたっけな・・・

[636: 匿名さん]

国が最低賃金制度を補償し、公務員並みの給与と、外勤手当て、危険手当、時間外手当、早朝手当て、残業手当、3K手当て、通勤手当などを基本給の上に上乗せ支給する。3Kに関してはその程度によってランク付けし給料に反映させる。
現場で必要な道具や作業服は会社が支給し、職人は身一つで業務に参加できるようにする。
それを守らない業者は建設業許可を取り上げ、以後、営業できなくする。
それに係る人件費は見積価格に上乗せし消費者負担とする。
こういった待遇改善により、現場作業員の意識も改善され、仕事内容にも反映される。
できれば電力社員同等の給与体系として、将来の退職金制度や年金制度も公務員並とする。
ここまで改革すれば、君らが求めるそこそこの業界が誕生するでしょう。
所詮、人間ですからそこそこ以上は無理でしょう。

[637: 匿名さん]

そう、
カス人材の掃き溜めも社会には必要ってこと。

636の様な戯言ほざいても、
カスが電力会社に就職出来ないように、
今度は建築土木から弾かれるだけ。

カスにはカスの居場所を与えないと社会が荒れるから。
ナマポに金を与えるのと同じ、社会の安定のためには必要。
そして、彼らはナマポと違って税金も納めてる。

[639: 匿名さん]

カス同士仲良くやりなよ～w

[640: 匿名さん]

ビンボー人からみると高い建設費払ってミスばかりと思うのは当然。
相手のミスより、高い建設費の方が痛々しいだけなのだ。
一生掛けて支払わなければならない多額のローンを考えるとストレスは溜まる一方。
せこいビンボー人に限ってそのストレスを他人に向ける。
その他人が一番近い業界の人間なのだ。
たいして金ももたずに借金までして家建てるから、やるせない鬱憤が蓄積する。
そのやるせない鬱憤のはけ口が業界の人間への悪口となって現れる。
ビンボーであればあるほど鬱憤も強い。
だから、せこいビンボー人ほど業界の人間が特殊に見える。
深層心理とすれば仕方のないことなのだ。

[641: 匿名さん]

私の家は、たいした建築費用ではなかったですが、大工を選ぶことが出来たので、満足いく仕上がりになりました。

[642: 匿名さん]

＞640
自身が見えない、業界にどっぷりとつかり、感覚がおかしくなり、世の常識が無い業界人のようですね。

[643: 匿名さん]

＞642
せこい人間ほど自分が世の中の常識の中心にいると錯覚するものです。
だから、他の業界がおかしくみえる。

[644: 匿名さん]

施工現場と直接繋がらない、営業マン経由での建築では色々不満が溜まって当然だと思う。

施工ミスでも行き違いでも、それを一切認めない人なら別として
ミスはあってもしっかり真摯にリカバリーして欲しい。そうあって欲しいと願うもの。

現場の職人も営業も、施主に満足して貰って終われる仕事には誇りが持てるだろう
きっとそれが望む姿であるだろう。

しかし現実は会社がそれを許さない。無駄な経費は許さない。
より安価に体裁を整えて作らせるのが会社の指示、クレームなど押さえ込んでこその営業
それはきっと貴方の会社と同じなのかも知れないね。

[645: 匿名さん]

住宅業界の特殊性は顧客が一見の客です。
客を客と意識してません、ですから世の中の常が見えなくなってるのです。

[646: 匿名さん]

職人（棟梁）が固定している会社を選ぶ
仕事始めに棟梁に挨拶し、ご祝儀として２～３万渡す
そしていい出来の家を造ってくれたら最後にもご祝儀を弾むからと伝える
最後に出来良ければ１０万程度のご祝儀を出す

みんながこんなことをすれば、大工だって出来が良ければボーナスが出る（逆に出来が悪ければボーナスなし）ので張り合いを持っていいものを造ると思うけどな
やっぱり現金に勝るものなし

[647: 匿名さん]

顔の前に餌ぶら下げないと頑張れないの？
家畜並みねw

[648: 匿名さん]

>>645
特殊な事といえば、量産品ではなくて１品物だという事も他の消費財と比べて住宅の特殊性ですね。
一品ものと言っても、大手ＨＭを除けば材料自体はどの業者だって入手できるような物を使っているのだから、コストを下げるにはとにかく工期を短くするしかない。しかし、毎回違った物を組立る訳だから、作業者（あえて大工とは言わない）にも考えたり習熟する時間が必要。しかも、品質管理のしやすい工場とは違って現場で組立てるんだもの、低コストを求めて急がせすぎれば、ミスも多くなり品質が保てなくなるのは当然だと思います。

[649: 匿名さん]

一棟大工二人。　四ヶ月の工程を二ヶ月でやらせれば人件費は半分だ。

まあローコストなんかだと３０坪、上棟から５０日で引渡しなんて荒業が日常。
その上を行くのが建売で、上棟から一ヶ月で作っちまう凄技。

それを尊ぶ業者と施主。

[650: 匿名さん]

＞648
１品物は産業界では殆どと言っても過言で有りません、リスクが有っても常に前向きに開発していかないと売れなくなります。
最先端を行くわけですからミス、間違いも起こしやすいです、異なるのはその場合の対応です、当然逃げるようなことはないです。
そんな事をすれば二度と注文は来ません、初めてのお客さんに対しては当然余計に気を使います。

[651: 匿名さん]

>>650
産業界、設備などはﾘﾋﾟｰﾄが望めるが
戸建ては望めないでしょ？
なので適当なのですよ
次がまたあるかも、と思えばやる気も違いますからね

[652: 匿名さん]

ですから＞645です。

[653: 匿名さん]

高品質の建売が出てくれば良いのだが、このスレタイのように、普通に施工ミス（手抜き）が行われる。
一流メ－カ－の型遅れの設備を格安で設置して、高級感を出して、坪60万円で販売する、
実質のコストは３０万円にも満たない。
こうしたことが行われる限り、いつまで経っても、不動産屋の体質だ。

[654: 匿名さん]

安く仕入れて高く売る
商売の鉄則ですな
ガリバー

[655: 匿名さん]

↑そう思うなら自分で建てたらどうですか？

職人さんはプライドを持ってきちんと仕事をしている人も
沢山いると思います。

[656: 匿名さん]

儲けているのは職人ではなく業者、安い請負では職人も手抜きせざるを得ないわけで。

[657: 匿名さん]

政府指導の下で強力な最低工賃制度を施行し、悪徳業者は免許を取り上げるようにすればいい。
まず、一番に摘発されるのが大手HMであることは誰も否定しないだろう。

[658: 匿名さん]

ピンはね制限法も必要

[659: 匿名さん]

文句いうなら買わなければいいだけ。
業界全体が間違っていると思うなら帰るために国会議員に立候補するとか
自分で会社つくるとか何かすればいいのに。
口先だけで何も行動しない人が多いね。

[660: 匿名さん]

文句があるなら買うな。
これはもう暴力です。
国会議員ですか。
ならなければ何もしないことになるというのもなんだかなあ。
消費者を考えない業界は必ず破綻します。
私憤が公憤に変わるということをお忘れですよ。
極端な餓鬼がいるな。

[661: 匿名さん]

安い請け負いやピンはねに文句があるなら、国会議員になれば？w

[662: 匿名さん]

＞660
世の中の常識を知らない、業界人を代表する発言ですね、お先真っ暗です。

[663: 匿名さん]

文句のある人はどこで家を建てるのですか？

[664: 匿名さん]

設計・施工分離で建てればいいんじゃないの？
設計会社の紹介ではない施工会社を選んで、設計会社の施工監理責任者に現場に常駐してもらう
施工監理に5万／日払っても1ヶ月25日で125万円、在来で工期4ヶ月でも500万円程度で安心が買えるよ

[665: 匿名さん]

>>664
木造だとすれば、常駐監理できる能力のある事務所がどれほどあることやら。

[666: 匿名さん]

自分が業者選びに失敗して、その腹いせに業界の文句いってるだけ。
ちなみに私は理想の家が欲しかったので会社辞めて建築業界入って自分で設計し確認とって現場管理もしました。
文句言いたくなければ私がとったような方法もありますよ。

[667: 匿名さん]

＞666
バカの見本だな。
社会という物の仕組みがわかっていない。
どうせなら、社会と縁のない無人島で生活すれば？

[668: 匿名さん]

>665
お茶引いてる設計事務所なんていっぱいあるから報酬さえきちんと出せば常駐するところはあるよ
数ヶ月間の固定貸切だからむしろ業務としては美味しい部類
人気事務所だと人手が足りなくて常駐は無理かもしれないけど

[669: 匿名さん]

＞665
アルバイト1万円/日で雇って常駐させれば良いでしょ。
やたらに写真を撮らせて時々チェックすれば済むでしょ、ボロイ儲けになります。
やたらに写真を取られば施工側も証拠が有るので手抜きが出来ないです。

[670: 匿名さん]

設計事務所に頼んでも、釘も打てない建築士が見るだけでしょ？
無駄なのが解らない？

[671: 匿名さん]

>>668
>>669
木造の現場チェックができる事務所がどれだけあるか？
コンクリートの監理さえできない事務所がほとんどなのに。
それとも適当な設計事務所に監理を頼んで、監理ミスを告発して管理建築士を告発して自己破産にでも追い込むかい？

[672: 匿名さん]

>671
実際に設計を行った設計事務所から派遣した監理技術者とか主任技術者を信用できないなら誰も信用できないでしょ
そうであれば自分で建築の勉強をして、建築期間は会社を休んで常駐で監理をやるしかないね

[673: 匿名さん]

信用できるとか出来ないじゃなくて、設計事務所なんて、現場では素人ですよ。

[674: 匿名さん]

自分で設計して常時ではないが監理の真似事をして建築しました。
自分の設計ですから安全率は高く柱を半分の数に減らしても問題無い位です（検査は壁倍率）
要地盤改造になりましたが地盤の勉強をしていたので弱いのは表層の一部と分かり、確認申請の設計屋さんと相談して地盤改造なしにしました、地表を少し削った。
地盤改良の判定は資格が必要なため確認設計屋さんの力を借りました。
コンクリも検査させました、名称は忘れましたが三角コーンの検査ではやり直していました、検査も職人技で規定値に入らないと巧みに突き固めの力を加減するようです、笑えます。
技術系で有れば簡単な木造住宅の設計は少し勉強すれば出来ます、今はネットで必要な情報は全て手に入ります。
積算資料も有ります、価格もおおよそは算出できます。
時間に余裕が有ったので断熱材などの材料は裁断寸法まで図面化して必要枚数を割り出しました。
機械設計ですと数、重量などを図面に記載するのは当たり前ですが弱小工務店では見積もりはどんぶりで図面は確認申請図だけです。
仕様書に事細かく積算資料に元に使用材の数も書きましたが適当な値段しか出てきませんでした。
積算資料もないようです、関連会社から見積資料を集めて適当に書いてるようです。
関連会社もどんぶりの見積で積算資料など見ていませんから内容はめちゃくちゃでした。
少し高い物に付きましたが面白く遊べました、技術系で時間に余裕の有る方は挑戦して下さい。

[675: 匿名さん]

>674
自分の家だから失敗しても自己責任で問題なし？
建築の基礎を勉強して建築士の資格を取ったのですか？
受験資格条件はあったのですか？
誰でも自分のミスは気付かないもの。
自分の才能の範囲でしか欠陥ミスは判断できません。
もしかしたら、大きなミスを犯しているかもしれませんよ。
以前も言ったようにバカの見本ですよ。

[676: 匿名さん]

確かに、勉強しても理屈なんか理解できないバカしか現場にいないのに、674みたいのにちょっと勉強されて理解されちゃ、業界人がバカの見本みたいだわなw

[677: 匿名さん]

世の風潮ですね。
自分以外は皆バカに見える。
だから＞674のような人物がいても可笑しくない。
どうせやるなら自分でかなづちを持つまでしないと中途半端。

[678: 匿名さん]

現場の人は勉強出来なかったから現場の人になるしかなかったんでしょ。
設計士は頭がいいかもしれないけどわざわざ汚い現場に行って一生懸命仕事なんかしない。
そこで中途半端な学歴の工務や営業さんが現場の管理に行くわけだけど、現場の人は昔やんちゃだった人達だからあまり強くは言えない。しかしあまり言わないと上から怒られるという中間管理職。
だから設計士が施主を兼ねていたら確かにいい家になるかもしれないね。
ただ設計士も経験があってこそ色んな知識があるわけで、なりたてはあまり役にたたない。
だから自分の家を建てるために資格をとったとしても、すぐには建てられないはず。
指摘する内容がネットからの知識なら、勉強好きの口うるさい施主とあまり変わらないでしょう。

[679: 匿名さん]

>>675
建築士の資格になにか値打ちでもあるの？
これ以上、業界人のバカさ加減を見せびらかさないで。

[680: 匿名さん]

＞675
業界に入った方とは別人です。
資格が無いので監理は真似事になります、また地盤の判定も出来ません。
確認申請は資格が無くても出来るかも知れませんが役所相手が面倒なので自分でしませんでした。
＞自分の才能の範囲でしか欠陥ミスは判断できません。
自分の書いた図面で確認申請設計屋さんに指摘された事が1つ有ります。
壁倍率を最初は「きずり」で取ろうとしましたが真壁では通らないそうです、大壁なら良いそうです。
不本意ながら筋交いを入れました、3.11地震で震度6弱を経験してます、気密性能など問題は皆無です。
室内置きの湯沸かし器タンクが上部の補強を壊し、足の座金を変形させドレン排水管を壊し200ｍｍ程移動しました。
東西に揺れ湯沸かし器タンク化粧板ボコボコになりましたが壁と配管に挟まれて倒壊せず、直ぐに使用出来ました。
コンクリの基礎が木と揺れで喧嘩して端が2～3ｍｍ欠けた場所が３ヵ所有りました、コンクリより木の方が強かったです。
その他の被害は障子紙が破れたこと、ベランダを盛土部に設置したため地割れで1ｃｍ程度ずれました。
何億何十億の設計の仕事も担当者は普通一人です、仕事が大きいですから図面は自分で殆ど書きませんがチェックは実質自分一人です、チェック欄は複数有りますが他の方はめくら判です。
ミスが有れば自分の責任です、誰も面倒は見てくれません数千万円の損害を出した経験も有ります。

[681: 匿名さん]

＞設計士は頭がいいかもしれないけどわざわざ汚い現場に行って一生懸命仕事なんかしない。
自分で汚れて現場でメンテなどしないと良い設計は出来ません。
設計は特に開発設計は常に他社より優れていて安く出来るようにしないと競争に負けます。
現場の組み立てなどが難しとコスト高になりますので簡単に出来るようにするために現場は大切です。
しかし誰でも素人でも組み立てられるように設計はどんどんと開発して行きます。
設計が現場のベテランを排除してる面は有ります、人の能力の差で出来が異なるのは困ります。

[682: 匿名さん]

>679
建築の基礎知識を持っているものに建築士の名称を与えないと、
皆、あなたと同じ知ったかぶりになる。
それこそ俺俺詐称が流行し、今以上にいい加減な世界になる。

＞建築士の資格になにか値打ちでもあるの？
馬鹿な質問ですね。

[683: 匿名さん]

自分にはその能力がないのに、その能力をもった人を馬鹿にしてるのって
単なるヒガミにしか見えない。

[684: 匿名さん]

俺の義理の姉は工務店に努めていて、暇だったから１級か２級か知らないけど、建築士の免許取ったよ。
でも記憶力が良かったから取れただけで、のこぎりもカンナも使えないですよ。こんな人が監督してもダメでしょ（笑

[685: 匿名さん]

No.683

へ～　建築士ってそんなにすごい能力なんだ。
ところで、各地に１００年以上古い木造建築がまだまだ沢山ありますが、あれは何級の建築士が設計したのですか？

[686: 匿名さん]

＞684
免許をとったからいきなり現場での実務ができるかと言えば、そうではないことはよくわかります。
それなりの実務経験も必要でしょう。
基礎知識があるかたの実務経験と、基礎知識のない方の実務経験では、やはり基礎知識のある方の実務経験のほうが
偏見のない判断を下せるのではないでしょうか。
基礎知識のない方は独断と偏見が強くなり、例え誤った処置でも思い込みの強さから自分の判断を疑いません。
ネットから得る情報だけではその情報自体の信頼性が疑われます。
基礎知識を持ち合わせていない、思い込みの強い連中の情報ばかりだからです。

[687: 匿名さん]

実務経験のない人で建築士の免許を取った人が「俺に家なんて建てれるわけない」と言っていたぞ。

[688: 匿名さん]

現場を監理するのに釘を打ったり、番線を結んだりする必要はありません
設計図や仕様書を見ながら、仕様通りの材料を使っているか、図面通りの寸法で作っているか、金物や釘は適切な場所に適切な数が使用されているかチェックできればいいのです
また当たり前のこととして図面に描いていないこと（鉄筋の最低かぶり厚など）があるので、設計士や施工管理技士の資格相当の建築の知識が知識が必要となります
設計図面や仕様書を理解できて建築基準法の基礎が分かっていれば、メジャーで寸法を測ったり、水平器等で水平、垂直を測ったりする程度の作業ができれば十分です
常駐でこんな監理をする人がいたら作業をする人は嫌でしょうが、手抜きは出来なくなります

[689: 匿名さん]

テキトウなレスばっかりだなぁ。
基礎知識？基礎的な知識なんて有って当然。基礎的な知識だけしか無いなんて論外。
いったい何を論じてるんだか。
基礎知識しかない人、基礎知識すらない人しか知らないのかなぁ。それとも、何も知らないのか。

[690: 匿名さん]

>689
テメーが一番テキトーじゃねえか。
人のこと言えるか！

[691: 匿名さん]

>>688が言ってるような監理は、建築士でなくてもできる。
実際に小規模な現場監理で建築士を常駐させるような事務所はほとんど無いでしょ。
ついでに書くと、一級建築士は国民300人に一人ぐらいの割合でいて、首都圏や京阪神では200人に一人ぐらいは一級建築士だ。

[692: 匿名さん]

資格が何のために存在するのかも理解できない低脳がいるようだな（笑）

[693: 匿名さん]

>691
自分程度の才能ならできると言いたいのだろうが、
やはり、資格をとってからにしてほしい。
あなたの子供が病で苦しんでいる時に、無資格の医者に診てもらうことに不安はないですか？
無資格の医者はあなたみたいに資格がなくても自分では大丈夫と言っていますが。

[694: 匿名さん]

資格があっても、何もできない医者なんて沢山いるけど？

[695: 匿名さん]

一般的にはＨＭの現場監督（有資格者じゃないかもしれない）だって個人の家の建築ごときで常駐なんてしないよ
でも世の中金だって！
金さえ積めば現場監督だって一級建築士だって常駐してくれるよ

[696: 匿名さん]

>>693
少し誤解があるようだ。
建前はともかくも、世間の設計事務所に常駐監理を委託しても、ほとんどの場合に有資格者は監理に来ないというのが現実なんだよ。

[697: 匿名さん]

施主が自分で監理するみたいなつもりなら、そもそも資格は要らんよね
判断できる知識は必要だけど

[698: 匿名さん]

>696
有資格者は監理に来ないじゃなく有資格者が常駐監理に来る契約をすればよい
具体的には確認申請時の監理技術者（または主任技術者）を現場に常駐させる契約にすればよい
ただし有資格者は安く見積もっても5万円／日はかかるから1月辺り120万円くらいみとかなくちゃいけない
通常の監理契約なんて物件価格の5%程度だから2000万円の物件で100万円、3000万円の物件で150万円
この金額だと週一チェック＋監理記録作成程度でとても常駐なんて望めないよ

[699: 匿名さん]

有資格者が良い人だとは限らないし、知識経験があるとの判断はどうしますか？

[700: 匿名さん]

監理契約ってミスをチェックする事ですか？
職人を入れるタイミングとか、最終的な打ち合わせとか、材料の手配をすることでは？