建築では多少の施工ミスがあるのが普通ですか？

[こぴ]

はじめまして。

新築予定なのですが、多少の施工ミスが出るのは仕方ないことでしょうか？
何をもって施工ミスと見なすかにもよるのでしょうけど。。。

[232: 匿名だよ]

231が基礎以外のことを教授してくれるそうだ。

[233: 匿名さん]

しかし皆さんよく我慢して基礎屋の挑発にも乗らずうまく乗せましたね。
うまい。

[234: 近所をよく知る人]

おまえ231だなｗ
答えられないもんだから。爆笑。

[235: 匿名さん]

素人騙った基礎屋かと思ったら
プロから反論されたらぐうの音も出ず
まじ素人レベルの基礎屋で赤っ恥乙というオチにて終了のお知らせ

[236: 匿名さん]

たぶん
>>231が
一番うざかった様子

[237: 匿名さん]

ひとり爆笑して恥かしい人ですね。
素人に馬鹿にされた基礎屋さんｗ

[238: 近所をよく知る人]

ほんと
>>231が
一番うざいね。

[239: 匿名さん]

建築の世界はとても奥が深いです。
人の生活や身体の動きなどの人間工学、基礎科学、構造力学、数学、化学、地質学、施工の知識や経験
現場の管理する力、人心を掴む能力や経験、図面を書く能力や空間を把握する力、建築関連法規に関する法律の
知識、日本文化に対する理解など求められる事が多く（他にもいっぱいあるでしょう）毎日が勉強です。

知識の面に特定しても、素人さんがちょっと勉強されて（沢山の本を読んだり、数年ほど勉強したとしても）
追いつくものではありません。
ある部位ばかり注意ばかり気がいってしまうと全体を見落とす危険もあるのではないでしょうか？

もっとも、情けない施工ミスや見落としもあって、この業界に不信を持たれてても仕方ない現実もあるのですが。

[240: e戸建てファンさん]

プロがプロらしくない時代だ。
素人が勉強云々というが、実際素人以下のプロが多いのも事実。
少なくとも素人の質問に答えられる程度になってから能書きは書き込もうな。頼みますよ。プロさん。

[241: 匿名さん]

>実際素人以下のプロが多いのも事実。

基礎屋さんに言ってあげたいですね。

[243: 匿名はん]

>>242
なるほど。もう少し具体的に展開して頂けないですか。

[245: 匿名はん]

これですか？
http://www.genbaouen.com/modules/bluesbb/thread.php?thr=344&sty=1&...

[248: 匿名はん]

建物は、設計に関し最低限の安全を確保する為に
建築基準法等の法律が存在し
罰則もありますが
施工に関しての法というものは、無いに等しいでしょう。
一般の方が手に入れている情報は、何らかの仕様書に基づいたものです。
（どこの仕様書もほぼ同じ様なことがうたわれていますが）

法でないということは、従った方が望ましいであって
従わなくてもよいと言うことになります。

少なくとも設計者に設計をお願いし、
施工をする以外の場合は、
どの仕様書に基づいて施工をしてくれるのか
設計書並びに契約書に一筆入れておいてもらうことが
良いかと思われます。

[249: 匿名さん]

その設計者も、施工者（職人）から見て完璧でない事が、良くあるんだよね。

梁に平気で、給排水管の穴開けを指示したり、間取りや見た目を優先して構造的に弱い建物になってしまったり、
そういう意味では、その間に入って直接指示をする現場監督が、ベテランである事が、重要だと思う。

良心的で、仕事の出来る職人だと、ムダな施工や、建物にとって良くない施工の仕方の施工図面をもらったりした時、
後で、極力問題の出ない様な施工方法を現場監督に、相談しに来るから。

だから、監督の人間性や下職と信頼関係が築けているかも重要。

[250: 匿名さん]

たしかに設計者が作る図面を妄信するとえらい目に遭いますね。
こんなやり方で大丈夫かというベテラン職人の言葉をよく聞きます。
ただ、職人もやり易いよう勝手に変更してしまうケースも度々あります。249が仰るよう
に間に入る監督の腕が最も重要でしょう。
まぁ売れ売れのHMではそんな監督はいないでしょう。いいとこマニュアルを参考する程度で自分で
現場判断ができない人が多い。

[251: 入居済み住民さん]

工務店での建築を施主の側から眺めた感想ですが。

①まず設計と施工との間に「次元の相違」というものが実在する。
　設計は「２次元」、施工現場は「３次元」です。
　この差はいかんともし難い。ここを頭で理解できていない方々が議論に参加していると思います。
　厳密に言って「ミス」ではないが図面に書かれていない収まりというものが存在します。設計では空白です。
　大工はそこをどうにか収めます。収めないと形にならない。
　また取り合いというのがあります。設備枠や配管と柱・梁の構造とが同じ空間でぶつかる場合がある。
　どちらを優先するか設計で詰められていないものも現場で発見されることがあります。
　これらは現場で決定されます。

②大工が優秀であればすべてを監督を頼る必要は無い。
　私は頻繁に現場に足を運んだので棟梁によく相談されました。ミスではないものです。即時決定していきます。
　工事中は元請会社の監督の仕事ですが大工と意思の疎通ができたものはその場で決めます。
　監督には大工からその場で携帯で連絡してもらい承認を得ます。施主が直接現場指示変更はできませんので。

結局は建築現場は「人がすべて」であると思います。
その意味で249さんの指摘はまったく正しいですし、そうした企業を探して依頼することが一番肝心であると思います。

[252: 匿名さん]

251さん、すばらしい表現力！！
まったく同意です。

[253: 匿名さん]

ここの監督さんもいい仕事しましたよ。

　　http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

[254: 匿名さん]

施主が職人さんと直接やりとりするのは良くない場合がありますよ。
「（主）これこうしたいなー」「（職）いいよ～できるよ～」
これで契約成立。
タダでやってくれるものと思ってたら後で請求きたとかってトラブルは結構多い。
職人さんはコスト管理まではしませんので。
かならず監督さんを通しましょう。

[255: 匿名さん]

251さんのコメントは的を得てますね。
「設計図通り出来上がっていないのは施工ミス」と断じてしまうのは穿った見解です。
尤も、設計士、監督、現場、施主が良い関係を築いている場合に限りますが。優秀な職人でも設計士や客の頑固さに
一切口を挟まなくなるケースもありますから。