一条工務店 i-smart PART7

[匿名]

一条工務店 i-smart、パート７です。
今後はこちらへ書き込みしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262887/

[81: 賃貸住まいさん]

ここは家具屋か？

[82: 匿名さん]

押し入れ収納は使い勝手が良さそうですよね。
クローゼットは棚が少々使えなさそうです。
押し入れは何個までできるのでしょうか。

[83: 匿名さん]

お世辞にも一条のクローゼットは使いやすそうには見えない。

[84: 購入経験者さん]

風呂は注文住宅を建てた方ならわかりますが、ＴＯＴＯ、ＩＮＡＸの普及品よりも明らかにグレードが落ちます。でも問題はまったくないですよ。ユニットバスですから。ユニットなので気密に影響するとかなんとか言うのは変ですね。関係ないですよまったく。ユニットなので。
あと、、、どうして高気密高断熱なのに、全床床暖房をあんなにプッシュするのかよくわかりません。矛盾してるよね。

[85: 匿名さん]

84さんは　一条の購入経験者さん？
高気密高断熱だから全床床暖房の熱ロスがなく暖房効果が大きいってのが一条のＰＲポイントなんでしょ。購入者が批判するのは奇妙。

[86: 匿名]

一条程の高高でないと全館床暖房は暖房費がかさんで無理なんでしょうね。だから他メーカーではどこでもやってないんだと思います。

[87: 匿名]

ＴＯＴＯ、ＩＮＡＸ、パナソニック等見てきたけれど、そんなに風呂のグレード落ちているかなぁ・・・自分にはその差が歴然ってほどでもなかったです。
形などには差はあると思うんですが、そんなに違いますか？
もしかしてi-スタンダードの話をしているのでしょうか？それなら納得ですが。

[88: 匿名さん]

>どうして高気密高断熱なのに、全床床暖房をあんなにプッシュするのかよくわかりません。矛盾してるよね。

よく言われてる話だけど、こういう意見の方が矛盾してるしおかしいなと思う。

高気密高断熱だからといって、暖房付けずに暖かくなるわけじゃなし。

[89: 匿名]

84さん、恥ずかしいね。さよなら…

[90: 契約済みさん]

８４さんのように疑問を持たれるのは自然のことと思います。知っている人がさらっと教えてあげられる気楽さが、掲示板の意義だと思います。不要に攻撃的なコメントは控えましょう。既出の話題といっても、過去記事をすべて読んでいる人ばかりではないですしね。

[91: 匿名さん]

しかし無知なのに矛盾してると決めつけるのは、叩かれ易いよね。

[92: 匿名さん]

どこからが高気密なのか。
どこからが高断熱なのか。
そして一条の謳う高気密高断熱がなぜ必要なのか。
矛盾がどうこう以前に
まともに定義されていることが何一つないのが実情。

[93: 匿名さん]

>>92
次世代省エネ基準以上が高気密・高断熱。

仮に次世代省エネ基準を満たせば必要十分であるなら、なぜ一条以外のHMは
『次世代省エネ基準を上回る性能』など宣伝するのか。

気密性断熱性が良い方が省エネ（光熱費削減）につながる事がわかってるからだろ？

そこへ来て、『一条さんほどの高高は無駄なスペックです。』
などと言う。

意味がわからないので教えてください。

[94: 匿名さん]

床暖の電気代は？

[95: 匿名さん]

床暖房だけの電気代なんて計算しようが無いよね。

冬は日が短くなって照明器具も多く使うし。

何となくの大まかな計算は出来るのかな。

[96: 匿名さん]

>>93

次世代省エネ基準は既に過去のものとなるべく2013年からの新基準が策定されていますよ。

[98: 匿名さん]

他スレでも書きましたが、一般的に高高と言えるレベルはＱ１以下Ｃ１以下だと思います。
これは札幌版次世代住宅基準でいうところのスタンダードレベルに丁度該当します。
Ⅳ地域以南で甘めに見ても、ベーシックまでではないでしょうか。
ミニマムレベルだと、断熱は兎も角、気密が全く足りていないと思います。


トップランナー　０．５以下、０．５以下
ハイレベル　　　０．７以下、０．７以下
スタンダード　　１．０以下、１．０以下
ベーシック　　　１．３以下、１．０以下
ミニマム　　　　１．６以下、２．０以下

[99: 匿名さん]

御社って、まあ営業はここにいるようだが俺は一条の味方でもなんでもないけど

スギ無垢は安いからじゃないかな。でも今どき流行らないけど（アメリカとか禁止）加圧注入すると

多少耐久性のはウッドデッキとかでも事実だし、狂いも少なくなるかもしれないね。含水は知らない。

指摘のようにＫＤ材に注入するから含水は瞬間上がるだろうけど、一度乾燥してるから又下がるかもよ。

全館床暖は確かに過剰な気がするね。逆に温度設定を下げないとならないんじゃないのかな。

[100: 匿名さん]

一条が高高と言っても、全熱交換換気のロスガードで
ロスしてるし、外観や住設、垂れ壁、間取り制限、
注文住宅とは思えない…理不尽な独自ルール。
何処に優先順位をつけるかは、本人なので良いと
思うけど、一条が最高だと言うのはどうかと思う。

[101: 匿名さん]

>99
一条が全館空調なら最強だと思う
近い将来、出るんじゃないか？
床暖が快適だと言えど、気密断熱性能が良いんだから全館空調でOK
つーか、冷房のためにエアコンを付けるのはアホらしい

[102: 匿名さん]

一条は長府とデシカ研究してるんでしょ
それが出れば確かにかなりいいと思うね

でも基本的に個別でいいと思うけどね
換気と空調はシステム分けたほうが
リプレースもきくし特に加湿の心配が少ない
全熱が嫌なら顕熱を選ぶことも可能
実際ダイキンのデシカホームエアの外気側ダクトが
結露してるって情報をついったーで見た
ダクト断熱をだいぶきっちりしないと

床冷房は消えたのかな

[103: 匿名さん]

杉無垢を使う理由：

安いから。
それに加え、一条では間伐材を使っているのでさらにローコストである。
それに加え、薬剤が浸透しやすいことも理由となっている。

[104: 匿名さん]

>102
>床冷房
これこそ梅雨・夏の結露がすごいことになる

[105: 匿名さん]

まあ、そこでデシカなんだろうけどね。確かに床下にも回すべきだね。

[106: 匿名さん]

っていうかデシカで全館か擬似全館空調にして床下も回せば床冷房なんて要らないね。床暖房も要らなくなるね。冬の加湿の問題が出るが。

[108: 匿名]

＞103
ウソばかり。

[109: ビギナーさん]

本日一条の展示場に行きましたが、眼がちかちかして、悪臭に閉口してきました。展示場のお兄さんは、高気密だ高断熱だ、Ｑ値だＣ値だと説明していましたが、これらのことが、体に優しくないことがはっきりとわかりました。５年前に家を建てましたが、一条にしなくて良かったです。

[110: 匿名さん]

間伐材の本当の意味がわからない人が頑張ってますね。

[111: 匿名]

一条の展示場って数十人とか社員がいたりするでしょ。そのにおいじゃないか。

[112: 契約済みさん]

数十人ってまた盛るな(笑)

すっげー広い展示場でめちゃんこ売れてるんだな(笑)

[113: 匿名さん]

5年前に家建ててるのにまた一条の展示場に行くなんてどういう理由なんだろ。

[114: 匿名さん]

109様

アンチの中でも論破されて触れられてない話題だよ。それ。

[115: 匿名さん]

＞114

それってどういう意味？

[116: 匿名]

うちの近所のＭＨは営業所か支社をかねてるとかで数十人いると説明受けたよ。。。

[117: 匿名さん]

一条はデザインについて考えるのを諦めた人が建てる家。

[118: 匿名さん]

>110
無垢材の本当の意味はわかるのかな？

[123: 匿名さん]

一条って、元々コーディネーターなんかいないだろ？

[124: 匿名]

インテリアコーディネーターいると思ってたら一度も出てこないまま打ち合わせ終わっちゃう。そんな人最初からいなかったんですね。

[125: 入居済み住民さん]

そりゃそうだよ、だって一条の標準品以外、ダメだって言われたからね。

コーディネートもくそもないよ。

仕様はほとんど変更不可だと思った方がいいよ。

[126: 契約済みさん]

何が変更不可だったのか聞いてみたいもんだ(笑)

キッチンやバスとか色々と一条品から変更できるやん。

[127: 匿名さん]

変更出来るのは色だけだよ。

[128: 契約済みさん]

他社メーカーのキッチンや風呂とかいれれますよ。
営業マンは嫌がるけど(笑)

洗面台は一条品じゃなくてTOTOさんの入れたりしましたよ。

[129: 匿名]

アイスマは他社キッチンはダメでしょ？追加でならまだしも。オリジナルキッチンでって一番最初に言われた。セゾンやキューブは施主支給OKかもしれないけど。

[130: 契約済みさん]

間取りの関係でいくつか他社メーカーのキッチンを提示されましたよ。

営業によりけりなんかも知れませんね。