一条工務店 i-smart PART7

[匿名]

一条工務店 i-smart、パート７です。
今後はこちらへ書き込みしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262887/

[761: 匿名さん]

一条絡みで、優良工務店なんか有るわけ無いじゃない。
FCなんてのは自分の所じゃ販売力が無いから加わるんであって、
単独で仕事を取れないような工務店が優良な訳がない。

[762: 匿名さん]

>>761
見方を変えれば、単独で人を呼び込めるよう住宅展示場に建物と多数の営業マンを常駐させてる一条や積水は、それだけ損ってことだよね、施主さんのお金で成り立ってんだから。その無駄なシステムは
施主の予算を無駄なく建物に使うためには、常設住宅展示場は持たない地場ビルダーのほうがいい訳だし

[763: 匿名さん]

地元優良工務店の条件ってありますか？

[764: 匿名さん]

＞762
損とは限らない、大手は半規格化で製作工数を少なくしている。
大量生産によりコストを下げてる、数が必要条件になるため営業を強化しなければならない。
工務店は仕入れに弱いし、効率が劣るため安いとは限らない。
一番の問題は玉石混合で顧客には中々判断できないし、石の方が多いように見える。

[765: 匿名さん]

>>764
半規格化で大量生産された外壁があれだからな、地場ビルダーより数段性能の低い一条サイディング。
まず照明や設備あたりで一条に聞いてみな、良心的な地場ビルダーは低下の5割でいれてくれるよ、一条は？積水や一条の仕入れは定価の4割以下だろうけども、住宅展示場維持費にあてるために、定価の8割以上の価格を提示してくるよ、大量生産で仕入れを3割に減らしても、施主には8割の価格になるから意味ないよね

[766: 契約済みさん]

まあバンバンTVCMしてる大手よりはマシだろ。

[767: 匿名]

で、良心的な地場ビルダーってどこよ。名前あげてみ。

[768: 匿名さん]

CMやる金を、自分の懐に入れてるだけだろ。

[769: 匿名さん]

アンチが理想とする工務店ってどんなのよ？

[771: 匿名さん]

こんなところで暇潰してるよりも仕事しろよ。

ここで書き込むと一条を検討してる客がやめてくれると思ってるの？

[776: 匿名さん]

「家は性能」とか言ってるが、断熱性が他より少しばかり高いくらいで、後は大した事無いだろ。
一条は他社を真似たようなデザインと夢発電で「スマートハウス」と思ってる節があるけど、何十年と住む家だから大手は電気自動車の普及や、蓄電池の普及等の将来性まで考慮された可変性が考慮されてる。
完全に置いて行かれてる一条のi-smartは、もはやスマートハウスとは言えないだろ。

[777: 匿名さん]

被害者を軽視してるんはこんな掲示板で話題にだすほうだろ。

アンチのネタに使うほうが人格問われるぞ(笑)

[778: 匿名]

シンプルモダンなんてどこも似たり寄ったりじゃん 内装も似たり寄ったり
使っている材料なんかは違うけど、まったくのど素人が外観だけでホームメーカーわかる？そんなもんでしょ。材料や設備などは施主の自己満足。だから、気に入ったとこで建てる!!それでいいんじゃないの？

[779: 匿名]

おもしれ〜今度はオカルトかよ。よくまあ次から次へとネタ考えるな、アンチのみなさん。

[780: 匿名さん]

家は性能(笑)

[781: 匿名さん]

トヨタＨＭの全館空調。１２０万円。
うらやましいです。

[783: 匿名]

坪56万で床暖房と気密性にひかれて、アイスマを検討してましたが、、
いくつかのオプション(網戸、テレビボード、全面タイル、キッチン天板の大理石)とかをつけて、図面と見積りを出してもらったら、なんと坪70万近くになってました。。。
しかも他社とは違って、延べ床面積ではなく、施工面積(普通はカウントしないベランダなどもカウント)で計算されてるから、思っていた以上に高くなり、結局大手のＨＭの見積りとほぼ同額に！！
内装はとても満足とは言えないし、仮契約をやたらと急がせる姿勢もちょっと嫌だし、果たしてワンシーズンだけの床暖房や気密性だけで決めていいものか疑問に思ってきています。
これが俗にいう洗脳されてたってやつかな？？でも旦那はまだ気に入ってるんだよなあ。。
営業の人柄や提案力は他社の方が好きです！

[784: 入居済み住民さん]

うちも坪単価７０超えました。

すごく寒い時期でなくエアコンや他の暖房器具で平気なら一条にすることはないと思います。

床暖房もすっごくあったかい！といった感じではないですよ。
（温度設定を上げれば暖かいですけど電気代がすごいことになりそうで上げられません）

[785: 匿名さん]

一条が明朗会計だと思って飛び込む人は多いが
実際は正反対だと考えたほうがいい。

[786: 匿名]

一条工務店で設定していないオプションなんか選んだら高くなりますからこだわりがあるなら一条工務店に固執しないほうがいいですね。
うちは外構除いて80万の大台に乗りました

[787: 匿名さん]

検討中なので教えて下さい。
一条工務店の床暖をそのまま採用して、全館空調も採用した建築は可能でしょうか？
規格住宅らしいので、建物の設計・施工のシバリがきつそうですが。
全館空調の換気除いた増額分は、８０万程度なので、５０坪で考えれば、坪1.5万円増額程度なので、夏の快適性を考えればいいかなと思っています。

[788: 匿名]

床暖は全館なの？断熱材とかもしっかり吟味しないと全館床暖、換気システムとりいれても意味ないと思うよ。床暖は、暖かいというよりは、足が冷えない、冬も素足で過ごせるといった感じです。我が家は採用して良かったと思います。787さんの『夏の快適性』を問うなら、住んでる地域にもよるんじゃないかな。その規格住宅の会社に質問するのがベストじゃないかな？いい家がたつといいね。

[789: 匿名さん]

全館床暖房と全館空調どちらも採用するとか、とんでもなく贅沢な仕様だね。
どちらかというと全館空調で季節問わず快適に過ごした方が良いと思うけど？

[790: 入居済み住民さん]

暖房時の床暖房と空調は温まり方が違うと思います。床暖房だと床だけでなく室内の家具や壁なども自然に温められるので、天井付近から空気だけ温めるのとは違い、自然な感じがします。
なお、極端に温度を上げれば暖かいのでしょうが、どちらかといえば、家じゅうのどこに行っても寒くない家という印象が強いです。

[791: 匿名さん]

皆、勘違いしてる、暑さ、寒さを感じないのが良い環境ではないですか。
寒さを感じてると、暖かい暖房器（床暖房など）が欲しくなる。
夏は暑さを感じてると風が欲しくなる。
何も感じないのが良いのですよ床暖も暖かく常に感じてたら不快ですよ。
ただし体の上の方が寒さを感じてる時、足元が寒いときは暖かさを感じたほうが良くなります。
炬燵も同じです。

[792: 匿名]

足元から暖めるというのは、体にとても良いと思う。今、外気温五度、雪が降り、北からの風が強風ですが、我が家はエアコンOFF、床暖26度で過ごしてます。以前の住まいでは考えられません。

[793: 匿名]

いくら快適でもあの室外機の五月蝿さは勘弁していただきたいです。
本当に困っています。そのうち傷害事件にでもなりそうで怖いです。

[794: 匿名さん]

ついに本日朝に窓サッシの樹脂部が結露しました。ハニカム全開なのに(~_~;)
北関東です

[795: 匿名さん]

あくまでも、アルミサッシと比べれば遥かに結露しにくいというだけで、生活スタイルによっては結露しますよ？

[796: 匿名さん]

アルミは樹脂に比べて、１００倍ほど熱伝導率が大きいので、極めて熱を伝えやすいものです。
比べる対象が、異なり過ぎます。アルミ窓は、それなりの断熱住宅の知識がなかった過去の遺物ですよ。
トリプルサッシと比べてみてはどうでしょう？

[797: 匿名さん]

一条の建物はバランスが悪いから結露が目立つのでは。

[798: 匿名さん]

営業の影響じゃないの。
一条の営業ってタマ同様に急拡大のためか転職者が多くて、経験年数が短く自社のことしか知らないことが多い。
絶対結露しないとか、一条の性能が一番とか簡単に言うんだけど、少しマニアックな話を振ると口ごもる。
そういうのを鵜呑みにしてしまうから結露したくらいで騒ぐのでは？

[799: 匿名さん]

うちの地域では冷蔵庫の扉をとっぱらったものに
一条サッシとアルミサッシを取り付けて、
絶対に結露しませんと語っていましたが、

アルミと比較してもねぇ。湿度の条件も無視しているし・・・。
一応、プロとしてしっかりと説明して欲しいと思う。
結露することを認めて、こういう場合に起こると。
プロなら分かってることでしょう。
つまり、モラルの問題だと思う。

[800: 匿名さん]

一条の営業には無理だよ。
転職者が多くて、性能に付いてはろくに理解してないで、営業してるから、
問い詰めても、あやふやな答えしか返ってこない。

[801: 匿名さん]

一条の工事担当(1級建築士の免許もってる)に床暖房の騒音のこと聞いたら、「自分は低周波音のことはわかりません」とこたえた。エコキュートでもなんでもそんなのは常識なのにびっくりした。そういう知識のなさが、まともな配慮をせず、隣家にエネフローの室外機をむけて騒音被害を拡大しているのだと思った。

むしろ、地元の工務店のほうが、隣人とトラブルにならないよう適切な配慮をしてると思う。

[802: 匿名さん]

＞７９６
結露しない窓の順番は、以下でしょうね。
①トリプル窓
②ＬＩＸＩＬの窓
③一条の窓
④アルミサッシ窓

[803: 匿名さん]

木サッシをお忘れで。

[804: 匿名さん]

なんでリクシルよ

[805: 匿名]

リクシルのサッシてどんなの？なんで一条より上なの？

[806: 匿名さん]

一条より上ですよ

[807: 匿名さん]

窓枠の樹脂部まで結露する一条の窓って何なのよ！！！

[808: 匿名さん]

それは単純に欠陥です。一条サポートセンターに連絡してください。

[809: 匿名さん]

たまには文章ではなく写真で見てみたいなー

サッシぐらいなら特定はされないやろ。

[810: 匿名さん]

ブラックリストに載るのが怖いからな