一条工務店 i-smart PART7

[匿名]

一条工務店 i-smart、パート７です。
今後はこちらへ書き込みしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262887/

[221: 匿名さん]

全館床暖房よりも全館空調でしょ
夏は全館で完璧に冷房が効いて快適だし。
電気代は年間で同じになります。
（床暖は無駄に温めるので電気代が余計に掛かります）

[222: 匿名さん]

確かに一条がウリにしている床暖で年間電気代がどのくらいかかるか不明だよね
ひょっとしてエアコンで賄った方が経済的ではと思う
この疑問はワシだけではないだろう
洗脳されていれば止むを得ないかな

[223: 匿名]

全館空調っていいんですか？
職場がエアコンなのですが、冬場は顔がぽっとするだけで、足元はとても寒いです。
ハウスダストに弱いので、なるべく埃を舞い上げないほうがありがたいです。
電気代は床暖と比べるとどうなのでしょうか。

[224: 匿名さん]

確かにエアコンの性能が上がってるから、床暖房じゃなくても、安い料金かつ安定した気温に出来るかもね。
ちなみに床暖房の耐久年数ってどれくらいなの？

[225: 匿名さん]

>223
職場で足元が寒いのはコールドドラフト現象という窓からの冷気の影響で、窓側の断熱が足りないせいです。
埃の関係で言えば、全館空調は埃をドンドン吸い上げるので、室内の埃が少なくなり、掃除が非常に楽になります。
特にペットを飼っている方や花粉症の方にはお勧めです。
ただ、全館のフィルターは２週間に一度掃除機で吸い上げて綺麗にする必要があります。
通常のエアコンフィルターの手入れに比べては格段にやりやすいですが

[226: 匿名さん]

床暖と全館空調の暖房電気代は、ほとんど変わらないようだな
全館空調のスレッドを参照してみたら

[227: 匿名さん]

一条に限らず高気密高断熱に拘れば全館空調機や全館床暖房のような過剰な熱量の設備は不要になる。個別エアコン１、２台で全館の空調が可能だから。一条もわかってるはず。ただ、わかりやすさを選んでるんだと好意的に見れば思う。床冷房は無いな。

[228: 匿名]

>>216
俺は雪落ちる方を選んだけどな。立地条件にもよるだろうけどね。

変なアンチ（他HMの営業マン）の粘着のおかげで過剰に反応しちゃう方も多いと
思うけど、住んでみてダメな点＆対策はカキコしてもらったほうが、みんなの為に
なるよ。

最近の「ダサい」ネタについて・・・クラシックカー好きな人ってダサい？
ハコスカ好きな人ってダサい？俺は両方好きじゃないけどｗ
俺は見た目より性能。何にウェイト置くかだろ。
何の売りもないHMの営業マンはつらいですなｗ

[229: 匿名さん]

ローラの次はハコスカか

なんだかよくわからんね

誰でも営業に見えるのはよくないよ

ハイムの営業は確かにやってるようだけどさ

一条の家はダサいよ

ノボリがたった時点でダサいもん

誰も否定しないでしょ

[230: 匿名さん]

ダサさ自慢の一条工務店
ショボさ自慢の積水ハウス

気密断熱性能とコスパからダサくて一条は魅力的だわ

[231: 匿名]

ダサいダサいしか言えないのねｗ

[232: 匿名]

ダサイと一回書き込む毎にいくらかもらってんの？

[233: 匿名さん]

でも事実だよね

[234: 匿名さん]

クラシックカーやハコスカは、その時代の最上級であり、今でも憧れる人は多いかもしれないが、一般大衆化したものをもてはやす人間はいないだろう？
つまり…30年前の軽自動車を、現在でも良いと思えるかどうかということだ。一般的な見方をすれば、いかに古臭いかが良く分かる。
というか、世間一般の目で見てダサいと感じるんだから、地方工務店を含めたビルダー及び、HMから見たら、鼻で笑われるレベルじゃないか？

i-smartで「都会に憧れる田舎ものが頑張った」程度の評価は得られたが、外観も内観も根本的にダサいのは変わらない。浮き足立ってる感は否めないな。

[235: 匿名さん]

てか、営業の本音からすれば「時間外は仕事のことは考えたくない」だろうから、書き込みなんてしないんじゃないの？

[236: 匿名]

ハイムの快適エアリーは足元から冷風がきて気持ち良かった。でも一階だけで二階は普通のエアコンでって営業が言ってたような。他にもレンガを暖める蓄熱だの地熱だのHMによっていろんな設備があってもうワカラン。住林にあったパネルヒーターがリビングの壁にズドーンとあってカッコ悪かった。

[237: 匿名さん]

デザインも性能

[238: 匿名]

自分とこに売りがないから、一条をダサイで攻める気持ちはわかる。
･･･が、結局そのダサイを帳消しにする要素があるんだよ。
格闘家やサッカー選手でなければただのブサイクな奴なんて大勢いるだろ？
でも奴らはカッコイイ。ブサイクを上回る要素・能力があるからだ。
そもそも一条選んだ人は「かっこ悪いけど、仕方ない･･･」なんて思ってないでしょ？
俺も自由度はすくねーなーとは感じたが、仕方なく一条を選んだわけじゃない。
トータルで見ても一条に勝るHMがなかったのだ。わざわざここに張り付いて
貶める必要はあるのだろうか？

遠峰氏曰く「100人のお客様が訪れれば、100人の評価がある」

[239: 匿名さん]

良いじゃない。見た瞬間、感じるスマートさよりも、色々理由付けて自分を納得させないといけない物を選ぶのも、個人の自由でしょ。
100人いて、99人がダサいと感じてても、自分1人が良いと感じて、周りの目が気にならなければ、それでいいんだから。

第一、一条の一番の問題はダサい事じゃなくて、人材不足でろくに現場管理が出来てないことや、アフターが無いことだし。

[240: 匿名さん]

100人いれば100通りの云々語る前に、
風呂が3種類程度しかないじゃないか。
はっきり言って自分で墓穴掘ってると思うよ。

[241: 匿名さん]

２３８

そういう意味ではない

デザインにも目を向けろということだ

君は周りが皆他メーカー営業に見えるのか

一度世間の目も気にしたらどうだ

[242: 匿名さん]

他のＨＭの営業とは言わなくても一条に興味がある特殊な人は多いですよね(笑)

[243: 匿名]

また風呂の話ですか
そんな不自由感じませんでしたけど
他のショールームにも行ったけど、
いいなと思う点はあったにしろ、そこまで差は感じなかったですよ
ここがこうで不便だから一条の風呂はダメだとか、そういうことを書いてください

[244: 匿名さん]

ワイド浴槽が無い

[245: 匿名さん]

良いじゃないか、その分安いんだから。
多種多様にすれば、生産ラインを増やさなきゃ行けないから価格が上がってしまうわけだし。

[246: 匿名]

生産しなきゃよい

[247: 匿名さん]

風呂がダサイのは事実だけど数日すれば慣れちゃうからねぇ・・・

天秤にかけた時に、床暖が入ってるって方が勝っちゃうんだよな

[248: 匿名さん]

慣れの問題で片付くなら、
もっとローコストで十分なんだろうけど。
イカレタ天秤でいくら量ってもしょうがないよね。

[249: 匿名さん]

高断熱のローコスト輸入住宅なら、一条の7割以下の価格で光熱費が一条のオール電化の半額でいけるのに。見た感じは高級住宅になるし

[250: 匿名]

その高断熱ローコスト輸入住宅ってどこですか？興味があります。教えてください。もしかしてセルコとか？

[251: 匿名さん]

床暖より全館空調が快適ですよ。
第一種換気よりも風量が多いので、埃の吸引が良く、お掃除も楽だし。
花粉症やインフルエンザ対策にもいいよ。

[252: 匿名]

ここは一条のスレなので、全館空調はどうでもいいでしょう。
他のメーカーの方の書き込みかも知れませんしね。

ちょっと気になっていたことですが、我が家の気密測定は３回とも０、７でした。確かに他のメーカーの家と比べるとかなり高い数値なのですが、できれば０、５以下を出したかったです。
もう一度隙間を塞いで気密測定のやり直しなどをしていただいた方はいらっしゃいますでしょうか。

[253: 匿名さん]

温水による床暖より暖房効率がいいのが床下エアコンですね。
半分の電気代ですむ。
問題は2階部分ですね。

[254: 匿名]

最近は気密測定をやってくれる工務店も増えましたね。
とりあえず話を聞きに行った工務店は外断熱工法でＣ値は０、３が基準だそうです。びっくりです。

[255: 匿名さん]

2階もエアコンつけたら結局同じ電気代？

[256: 匿名さん]

夏も全館床暖房があるとメリットある？

[257: 匿名さん]

工務店はC値0.3くらいは東北以北は普通だよ。
一条よりよほど矩形の自由な家でね。

[258: 匿名さん]

東京でＣ値０．３、Ｑ値０．７です。
全館空調で快適です。
もはや一条は遅れているのでは？

[259: 匿名]

全館空調はいらんだろう

[260: 匿名さん]

遅れているのは止むを得ないな
冬期の床暖しかメリットないし、夏は暑いし、デザインは笑っちゃうほどダサい

[261: 匿名さん]

床暖は思ったより、電気代が掛かりますよ。
太陽光を入れてなかったら、えらいことになっていました。

[262: 匿名さん]

気密測定は、現場サイドでどうにでも数値調整出来るってこと知ってた？

[263: 匿名]

どうやってやるんですか？

[264: 匿名]

東京でＣ値０．３、Ｑ値０．７
全館空調、とても気になります！差し支えなければどちらの工務店で出来るのか教えて下さい！i-smartに興味があってここを見ていましたが他の選択肢も知りたいです。

[265: 匿名]

257 258さん どこの工務店か教えてください！自分も興味があります。

[266: 匿名さん]

一度、気密測定に立ち合ってみると、そのいい加減さがわかるよ。
机上の数値にこだわりたい人たちには興味ないかも知れないけど・・

でも、実際どっちが大事でしょうね(笑)

[267: 匿名さん]

東北以北の工務店は自分で検索してみては？
地域名＋高機密でいくらでもひっかかるよ。

どこの工務店って聞く人いるけど、HMより安くてよい家建てれる工務店は質問者の周りにもかなりいると思いますよ。
そのくらいありふれてますし、実際に行動したことある人ならば知ってるはず。
工務店で建てる場合は自分も相当勉強しなくちゃならないし、それを理解してる工務店を探す手間もかかる。
これらのことを金をもってカットしたい人が選ぶのがHMでしょ。
一条のカタログ持って、同等の性能でハコじゃない家建てたいと相談してみるとよいですよ。
i-cubeはデザインに他人と差をつけれる仕様ではないし、似たような家でもよい、値段それなりで手っ取り早く高高が欲しいって人にだけ向いてる商品かと思います。
住設もしかり。

[268: 匿名]

どうして教えてくれないんですかね。あなたの脳内工務店なんですかね。

[269: 匿名さん]

どうして自分で調べないんですかね。一条の営業だからですかね？

[270: 匿名]

休日の昼間に営業マンがこんな掲示板に書き込むか？よく考えろアホ。